Re: [新闻]解密海峡最后空战 前参谋总长证实我军虚报

楼主: carsen (carsen)   2020-06-18 00:38:53
: → flyover01: 嗨,现在可以证明你不懂欧战轰炸了
你说从来没有打完空战、编队轰炸投弹之后还集合回航的;
我贴了二战日军攻击机队集合返航的报告。
你说是日军无线电导航与领航太烂;
我贴了二战美军轰炸机队于投弹后在返航集合点重新编队的报告。
你说我根本搞错Rally Point的意义;
我贴了美军1940到1950年代的返航集合点定义,对照了《飞堡战纪》里的叙述,
说明二战美军轰炸机队为了防御与导航,因而编队集合返航。
你问轰炸机群为何要恢复成防御编队;
我回答《飞堡战纪》和轰炸机队攻击流程说明都有写出来,也列举了攻击过程。
你问战斗机的情况;
我回答美国第八航空队的战术说明手册第49页到第60页有写,其中也包含分列与
分阶段护航。
你说这证明我不懂欧战轰炸……
 :)
: → flyover01: 为第八航空军护航的战斗机,从头到尾都是同一支部队,
: → flyover01: 同样的人员,同样的飞机吗?
: → flyover01: 回航时也有战斗机护航,所以呢?
: → flyover01: 事实上这已经证明了战斗机基本上不会再集合,因为即使
: → flyover01: 加上副油箱的航程理论上可以全程保护,仍然要安排多重
: → flyover01: 的保护。你没想到这一点是因为你跟三流动作片一样,以
: → flyover01: 为只要有枪,就有无限量的子弹可以打。
: → flyover01: 一次轰炸任务,沿路所有能飞的德机都会起来拦截。敌军
: → flyover01: 不只一批,那么你的护航又怎么能只有一批?
如前述,美国第八航空队的战术说明手册第49页到第60页说明战斗机战术,包含
分列与分阶段护航。该章内文的第一页,即第50页,就写了有P-38、P-47、P-51
等不同的战斗机参与护航。第52页列出护航方式,有分阶段接力护航、区域护航,
以及混合上述两种。战术说明手册的卷首示意图也画出战斗机队多种护航方式,
我已经贴过了。
美国第八航空队的战术说明手册第50页,解说战斗机护航。
https://archive.org/details/EighthAirForce00/page/50/mode/2up
https://i.imgur.com/RMsXR1w.jpg
卷首的轰炸机队攻击流程示意图,方块为轰炸机队,各种箭头为护航战斗机队。
https://i.imgur.com/8NfuAQy.jpg
: → flyover01: 很爱引用飞堡战纪,很好啊。有次克罗斯比的飞机又落单
: → flyover01: 挣扎着回航时,有三架战斗机靠上来护航,怎么解释呢?
: → flyover01: 尤其这三架还是两个不同的机型。
: → flyover01: 你的引用只挑你想看的部份吗?
你说飞堡战纪整本书都在讲各自返航、投弹之后才各分队解编回航。但是我手边
这本麦田于1993年翻译出版的《飞堡战纪》却是整本书在讲轰炸机队集结编队,
第二章轰炸土隆黑是整个联队三个大队集合返航,第二十六章〈最后任务〉依然
是联队集合返航。也许我们各自看的是不同版本的《飞堡战纪》?
麦田翻译的《飞堡战纪》第十章,是书中克罗斯比的飞机唯一一次因为引擎中弹
起火,为了俯冲灭火而不得不脱离编队,只得单独返航。由于他是前导机,使得
该大队的其余友机也不得不寻找其他编队一起返航(第175-176页)。克罗斯比
的飞机在返航途中多次遭遇德军战机,飞到北海一阵子之后才遇到友军战斗机,
但没有叙述友军战斗机的数量与机型(第183页)。
你说克罗斯比的飞机又落单回航时有三架两种机型的战斗机来护航,这样看来不是
《飞堡战纪》第十章的这次单独返航。可否请你贴出书影?或是说明在第几页?
麦田出版的《飞堡战纪》第十章,第172-185页。
https://imgur.com/SkCiBnm
 
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2020-06-18 05:53:00
那张示意图好有趣:D
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2020-06-18 09:15:00
推一个 不知道到底在故弄玄虚什么 ==
作者: yoshiki0708 (高雄卍字敷田直人是也!)   2020-06-18 10:04:00
北非之役炸完往北非途中,还是有依各机战损、空速等一直调整编队,直到真的撑不下去降落瑞士或者落入地中海,为的就是防御
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-06-18 10:19:00
先别说讨论内容,我搞不懂为什么推文的态度要如此咄咄逼人,好像来吵架的一样。
作者: ohwahahaha (ohwahahaha)   2020-06-18 10:58:00
图画的真好 :D
作者: vandervaal (kensu)   2020-06-18 12:38:00
我记得flyover遇到政治立场不同的观点时讲话都满呛的
作者: jagdzaku (联邦去死吉翁万岁)   2020-06-18 15:17:00
推打脸文
作者: Jameshunter (幻剑)   2020-06-18 16:31:00
应该说飞进敌人空域要成编队增加火力密度 同样道理飞出敌人空域也应该会成编队飞出
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2020-06-18 19:00:00
有证据推个
作者: sharkshana   2020-06-18 20:03:00
无知的人向来特别狂妄
作者: hizuki (ayaka)   2020-06-18 20:20:00
感恩分享
作者: Victory2 (Victory2)   2020-06-18 23:51:00
推 资料很有趣
作者: goodrain (mr.fu)   2020-06-19 08:05:00
推,如果不编队飞回,要怎么依序降落?塔台会忙死吧…
作者: yoshiki0708 (高雄卍字敷田直人是也!)   2020-06-19 09:49:00
如果有编队飞回来,机上有伤者或者战损勉强飞,会打出红-红发号弹,优先降落,但很多都是强降后在地面撞成一堆,反而造成更多死伤。。。
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2020-06-19 12:03:00
回17楼,民航机场也都没编队的飞机量更多还是弄得来啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2020-06-21 16:52:00
这打脸打到头都转180度了那个f什么的早就黑名单了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2020-06-22 03:27:00
上一篇f的回文真的呛到莫名其妙
作者: ImprovingMe (改善自己)   2020-06-26 09:46:00
用现在的民航机场和二战的军机场比也是一绝

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