Re: [讨论] 1916德军VS1940日军

楼主: savvik (Essay)   2019-07-15 02:13:07
※ 引述《GermanArmy (三兄弟最强的一个)》之铭言:
:
: 既然原Po开了这个话题,就借题发挥问一下:为什么黑二战日军的人那么多?
二战前的日本与现在的日本基本上已经是两个完全不同的世界。
日军落后的原因有几个
1. 日军没经过一战的真正洗礼导致一些战术与观念落后,比如说瓜岛战役里一木支
队被美军暴打的结果
2. 工业方面其实还是远远落后于欧美大国,二战前日本工业产品可不是现在看到这
样厉害的东西,某角度来说他们当年也在走仿造盗版慢慢成长的路,这些影响展
现在比如说战车的装甲钢板会被机枪扫射就被击穿
3. 日军还是有一些现代化计划的,结果因为1937就和中国打起来最后变成扩军而放
弃了那些计画
4. 与第3相关,日本因为长州马粪们的暴走影响了战略过早开战,虽然海军比较不受
影响,但陆军根本没做好准备。然后国力不足影响了后期陆军装备的更新
想想看1937 年左右各国陆军状况如何? 当时日军不会太差啦......
日军之后虽然还可以轻松打败各国殖民地军队,但就后继无力了。
(军备与作战观念一直没更新的结果就是M3/5 战车对上日军好像虎式一样威猛)
: 推 stuj9019: 脚气病:先打败我再说好吗 07/14 22:45
那是森林太郎先生的乱搞,到二战没这问题了
: → jimmy5680: 日军早在诺门罕就被痛扁,本来就那副德性哪有被黑 07/14 22:58
: 推 hgt: 诺门罕苏军伤亡不少于日军 只是日军重装备和战机的补充速度 07/14 23:36
: → hgt: 跟苏军补充的速度不能比 工业生产力有差 07/14 23:36
1939年的日军对上的可是被大清洗过的苏军......想想同期苏军在芬兰以及后来1941年的
表现......
等1945年真正碰到苏联在卫国战争中练完兵的精锐那可真是兵败如山倒
作者: jetzake (加菲猫)   2019-07-15 03:21:00
瓜岛与其说是日军战术落后 其实还是工业实力被美军压倒的体现... 这么个小岛压上12000人 还这么直接的送上去而且离美国本土其很远 对日军来说本来就是超乎常识的事情日军后继无力那是对的 但在41\42年日军并不比人家差
作者: GKKR (台北村一辉)   2019-07-15 03:26:00
战术的话,比较诺门罕跟苏芬战争比较能看出来吧
作者: jetzake (加菲猫)   2019-07-15 03:26:00
说人家苏军被大清洗过 派出来堵上的还是朱可夫这个家伙..打出个伤亡平级 战术目标没达成 也不算差了啦
作者: BuriBuri (不理不理左卫门)   2019-07-15 03:32:00
我不懂大家为什么都怪长州马粪,看起来他们很正常,反而巴登巴登密约这些赶走长州势力的人,才是爆走跟鼓吹精神战力的罪魁祸首吧
作者: yenyen0403 (彦彦)   2019-07-15 11:31:00
瓜岛 日军鼎盛时 兵力赢过美军 但是要进攻 实力还是太勉强 后勤又太差
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2019-07-15 11:50:00
用1937年标准看各国陆军日军算很强 但问题是就停在那边了
作者: vt1009 (古雷)   2019-07-15 12:05:00
第二点主要是产业政策跟经济制裁影响,八幡制铁所长期垄断生产特种钢民间就没多少生产研究屯原料。日本当时钢材最大宗高品质来源是进口美国废五金回炉重造,罗斯福总统制裁禁止出口废五金跟炼钢的重要原料打趴了日本特种钢生产又遇到战争爆发需求量激增拿熟铁伪充作钢板才会让司马辽太郎拿锉刀刮伤战时生产坦克装甲板
作者: yeangigi (吉吉)   2019-07-15 20:52:00
这种钢板会被过穿吧...
作者: AaronWang (工作在鸿海)   2019-07-15 22:48:00
MIJ = Made In Junk
作者: GKKR (台北村一辉)   2019-07-15 23:54:00
雪曼打日本车的确会过穿没错
作者: T50 (打不赢二二)   2019-07-16 01:36:00
日本的落后是体现在战略 战术以及装备上。其中战略的落后才是日军评价很低的原因。从这点来说,中国即使如此落后混乱,但是战略正确而赢得胜利。二战中唯一败给农业国的轴心,嫌他弱不是没道理首先陆军内部超混乱的派系,本身就是一个落后指标,其次皇道派在36年就被统制派压制了,之后还被前线军官影响国策本身就是高层脑弱。蒋光头底下一堆军阀,下野数次,但他就真的成功完成了战略目标,即使中间一堆脑包。反而是二二六后的日本政府。已经从民主走向军国,表现远输希特勒的战略规划执行。连墨索里尼这种非军方的政客都表现得比这些军国大佬还好。而且日本最脑包的就是不想开战,但是给我钱我就支持无脑陆军一堆包结果海军能造舰就放任脑冲
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2019-07-17 09:35:00
陆军多少还是要看人 管陆航跟情报的脑袋比较正常
作者: makoto888 (Makoto)   2019-07-17 09:54:00
瓜岛的问题在于补给数次失败,战术混乱不然第二次进攻的川口支队其实最有希望拿下瓜岛之后的几次大规模补给全部失败,小规模的鼠输送甚至汽油桶输送简直少得可以忽略不记
楼主: savvik (Essay)   2019-07-17 16:48:00
川口支队也毫无机会,首先补给不足,然后拿六千打一万二..那可能成功啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com