Re: [问题] 为什么只有"那个"叫战国时代?

楼主: polizei (白杨)   2018-12-06 14:13:45
※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言:
: 不好意思 我知道这问题可能有点笨
: 语言本来就是约定俗成 bird就是bird apple就是apple
: 没啥道理好讲
: 只是我还是好奇
: 为什么中国历史上 只有周朝后期叫战国
: 五胡十六国 民初军阀 也是很多势力参战啊
: 为什么不能叫战国
: 都可以有第一次世界大战 第二次世界大战的讲法了
: 为什么不能有第一次战国时代 第二次战国时代的称呼呢?
: 参考日本战国时代
: 我本来想说战国的定义是不是必须是
: 上面仍有天子天皇 但下面诸侯自己打起来
: 但考虑到周朝王室在秦朝统一前 就没了
: 好像这理由也不对...
在汉以前,史官尚未形成“正统王朝”的概念,所以以刘向《战国策》来命名“三家分晋
”后到“秦并天下”这段时间。
从班固起,断代史开始流行,也有“正统王朝”的观念,所以从那后不管时局多乱多分裂
,总有一个“正统王朝”存在。
既然有“正统王朝”存在,那“战国”一词就不会再出现。
作者: f051372   2018-12-06 14:53:00
"周"不算定义上的正统王朝吗? 虽然都没有人鸟她
作者: kejun (我是公的)   2018-12-06 15:13:00
就没人鸟周啊。
作者: moslaa (万变蛾)   2018-12-06 15:21:00
感谢!
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2018-12-06 15:39:00
东周天子微弱到像哈里发一样,后世史家也难为情吧
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-12-06 17:24:00
那五代呢?总觉得没哪个能称得上正统
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-12-06 17:34:00
会叫做五代就是强行弄出五个正统政权阿不然严格来说五代里面同时存在的政权并不少
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2018-12-06 18:00:00
周本来就不是“统一王朝啊”
作者: higger (朝乡而行2016)   2018-12-06 20:12:00
这种讲法有点顺着走...
作者: lc85301 (pomelocandy)   2018-12-07 09:44:00
看到南宋很弱我也是笑了
楼主: polizei (白杨)   2018-12-07 13:02:00
我是以版图大小来算
作者: MrHeat (热火先生)   2018-12-07 13:57:00
那威尼斯 葡萄牙 荷兰 英国其实也都满弱小的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-07 13:59:00
南宋其实蛮强的,是敌人太多太巅峰
作者: nerevian (I GET YOU)   2018-12-07 15:15:00
逻辑不成立 后世一样出现历史名词“三国” 同战国一样严格讲同期的你所谓的正统王朝都还在
作者: unclefucka (冰不汁酱,酱不汁冰,难吃!)   2018-12-07 15:20:00
形容词啊,小说两个女人谁买?淫贱嫂嫂荡儿媳就不同了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-12-07 16:06:00
正统不正统以前是没这个问题的,到了宋代修史发达才开始检讨这个问题,司马光甚至特别开一个长注脚解释说他为什么要以魏当基准原PO应该是大陆人才会用封建王朝在宋以前,大家都认为东晋这些本来就是汉人的中原王朝
楼主: polizei (白杨)   2018-12-07 16:40:00
周本来就是封建王朝啊,关左岸用语何事,秦开始才不是。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2018-12-07 16:45:00
没事 我想太多了
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-12-07 17:47:00
汉采行过郡国并行,也还没完全脱离封建
作者: vwpassat   2018-12-07 19:29:00
七国之乱后,汉朝的诸侯王应该跟明朝的一样,是没有治权与军权的。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-07 22:28:00
汉朝刚拔掉治权后,但诸侯似乎仍庞大有实力后来才又搞推恩令,让他们分割变小.这招比任何招都有效率....表面是开恩封赏,实际居心叵测军权,在当时是有钱粮就可养大量宾客豪强重点还是分化切割,让诸侯无法有足够资源
作者: yor   2018-12-08 17:04:00
宋朝直接继承后周的地位 这才是宋代视北方五代为正统王朝的原因而当时南方国家也有一些是奉北方王朝为正朔
作者: rommel1 (rommel1)   2018-12-08 22:13:00
执政者会把自己讲成正统...跟他有关联的朝代都追溯为正统
作者: saltlake (SaltLake)   2018-12-09 02:32:00
但是当时的西亚甚至欧洲似乎认为辽和金才是中国?
作者: moslaa (万变蛾)   2018-12-09 08:42:00
辽与金是中国史一部分没错啦 至少维基这样判断至于谁有代表性 外人本来就雾里看花连日本这种就在明朝隔壁的国家 中国也搞不清天皇跟将军有啥不同。所以对欧洲来说哪管中国分裂成几个 反正都中国打个比方 假设美国今天又分裂 打南北或东西内战 互自称自己才代表真美国我想我们的反应 也就是 是喔是喔 等你们打完再说吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-09 12:35:00
欧洲更在意谁能代表自己利益,而非正统与否
作者: undeadsin (レライエ)   2018-12-09 14:15:00
如果是现在的美国(或其他大国)分裂内战一定一堆见缝插针的啦 已经不是19世纪了 现在情报速度这么快 马上变政治角力场
作者: vwpassat   2018-12-09 16:24:00
罗斯内战(1917年11月7日~1922年10月25日)就有多国干涉
作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-12-10 09:45:00
周是封建制度,一直到秦始皇那时才是正统王朝,前者是叫天子,后者称皇帝,所以才有个“始”皇帝这词
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2018-12-10 20:55:00
@kuma660224,英国就跟法国争谁才是正统法兰西王争很久不是?英法百年战争的起因不就是英国主张他才是正统的法国国王
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2018-12-10 21:57:00
欧洲很长一段时间很在意的就是正统啊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-12-10 22:10:00
欧洲观念不是中原这种大一统皇帝,英王是要争回祖宗起家厝,失去的祖产欧洲较常是争继承权,我舅妈跟你阿姨是亲属所以你挂掉无后,我姪子要占那个位子所有的王,在封建体制都是自己的正统有多少王国就有多少正统拿破仑破坏游戏规则被所有正统王权围殴但东方看来,蛮夷根本乱搞,天无二日我前面讲欧洲不在意正统是指对于清朝军阀跟欧洲本身内部制度没有关系单纯指清末民初找中华军阀代理利益的状况李鸿章没皇室身份依然曾被英人寄予厚望
作者: dragonclwd   2018-12-10 22:36:00
以家庭比喻,继承权是家产、正统是户长。东西方的观念是差在这里
作者: ejsizmmy (pigChu)   2018-12-10 23:42:00
我更正一下好嘞,之后是叫天朝
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2018-12-11 13:46:00
东晋王朝影薄 大概是史上最弱鸡的皇权

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