Re: [问题] ww2 的美军跟苏联?

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2018-01-14 08:30:27
※ 引述《ez910115 (ez910115)》之铭言:
: 历史上,苏联一次军事行动,八月风暴,一次就推到韩国北
: 日本本土的库页岛,还有千叶。
: 直接让日本投降了,(听说这是日投降的主因,而不是两颗原子弹
: 吃这么大块,苏联自损不到万
Although Soviet planners overestimated the capabilities of the Japanese High
Command, the tenacious Japanese soldier met Soviet expectation.
He lived up to his reputation ...... inflicted 32,000 casualties on the
Soviet and won their grudging respect.
~ David D. Glantz, August Storm (1983)
苏联的伤亡破三万,怎么会不到万呢?
如果你只将阵亡计为损失,那是很明显的谬误,哪有人把受伤而失去战力者剔除的。
: 那...美国跟日本在海上跳岛拉锯三年,连台湾跟日本本土都没登陆
: 歼光了日本海空军,日本都想继续打
: 美国还评估登入日本还会损失50万人,这样是如何?
: 相比一下
: ww2时期难道苏联在军力的质跟量都远超美国?
: 还是日本宁愿投降苏联也不愿降美?
八月风暴行动中,日军部署约一百万人,苏联自己宣称的战果约68万人,其中有五十几万
是关东军司令山田乙三下令停止抵抗后投降的战俘;战死者达到八万多人,日军承认正规
军的阵亡有四万多人(换句话说,其他战死者是杂牌部队如满州国军)。若非高层下令缴械
,以日军在太平洋打到死的精神,苏军怎么可能只有那么点死伤,关东军在停火前仍控制
著部份重点防御区域(虽说都被包围了)。
日本本土在二战结束时,仍有两百三十万正规日军兵力驻守,你自己想一下如果这些部队
打到死都不投降,盟军会伤亡多少。关东军在八月风暴前夕才七十几万人而已。
苏联的陆军兵力自然是较美军为多,但是质的方面则未必──还得考虑到苏联的太平洋舰
队是二战期间得到美军援助后,甫稍有大规模登陆库页岛的能力。在海军和空军的部分,
苏联无法与美军相提并论。
前面有板友在推文提过了,日本之所以投降,主因是认知到苏联拒绝协助日本斡旋停火,
并且原先相对安全的满州与朝鲜也陷入猛烈的盟军攻击之中,使得继续抵抗以争取谈判成
为破灭的梦想。不应将日本的思维简化为单纯畏惧苏军的战力,事实是日本必须同时考虑
盟军的各国,苏联参战是雪上加霜,压垮了日本的斗志。
作者: eszerfrm (smallchu)   2018-01-14 10:09:00
而且当时东北日军有很大部份是满洲的,不能单纯看是日本投降
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2018-01-14 10:46:00
关东军在日本军队内被视为相对轻松、好刷资历的前线,斗志跟西太平洋战区的军队不在一个档次,而且日本对苏联的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-14 10:47:00
所以不能单纯简化为美军或核弹没用导致投降是多因素累积叠加,导致靠拖延而谈判有利条件投降的策略被放弃主力前门被攻破放火,已风雨飘摇后门粮仓又被攻破放火,本土兵力虽仍在,但斗志已失,类似被围困心态
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2018-01-14 10:48:00
畏惧比对美国多,投降让美国占领还有一线复国生机,让苏联占领、日本本土现在就是另一个北韩
作者: heinkel (新的operation)   2018-01-14 14:12:00
日军公告的数字是以8/15来区分的,前跟后都有2万多喔至于另外3万多的阵亡极可能是临时编组的开拓团武装平民满州国军不会有那么强的战意啦
作者: Tukhachevsky (总参谋部舰种观测组组长)   2018-01-14 21:12:00
你知道满州国军有多少吗? 能打得又有多少吗?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-15 13:32:00
后期满州关东组虚胖,精锐少,杂鱼多从南进成为国策后,关东军就是摆饰用来威吓苏联不可轻易背后插刀但日本已默默抽走精锐降低其优先性表面编制不小,却离兵强马壮越来越远只要苏联不敢打,就没人发现其空虚但苏联刚打完陆战大魔王德国根本没在怕日本陆上部队。
作者: M1911A1 (45手枪的荣耀)   2018-01-15 14:56:00
五月欧战结束后就有时间重新屯资源暴兵等著八月风暴日本遇到的苏联陆军是一个陆战等级封顶的战争机器跟诺门罕那时候的苏联完全不同,日本这几年来却没什么进步

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com