Re: [闲聊] 高地战到底有多可怕?

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2016-12-21 06:11:20
: 推 T50: 我有个小疑问,以二战的俯冲轰炸机,在取得全面空优的状况下 12/21 01:53
: → T50: 有没有办法为陆军提供密接阿。像这些高地战,海航有办法提供 12/21 01:54
: → T50: 比重火力更直接的火力支援吗,机枪扫射也不行吗? 12/21 01:55
: → T50: 冲绳战场的描述,好像在陆战队接战后,就只剩连排的火力支援 12/21 01:57
在战争后期除了舰载轰炸机之外,美国海军的战斗机也大量转职成战斗轰炸机
参与密接支援任务,特别是F4U。
但除开当时的美军无线电与指挥系统远不及现在灵活之外,在太平洋战争后期
有个很大的支援运用限制存在。
交战距离太近
由于日军都躲在地底,等待美军地面部队极为接近时才发动攻击,特别是高地
战斗由于陵线阻碍视线不良,陵线上的战斗交战距离非常的近。
事实上,在许多战例中,交战的美军步兵连自己所属的60mm迫击砲都要调到最
大仰角85度进行最小射程攻击,才有办法支援前线的战斗。
除此之外,当时的自军对空位置标示非常不清楚,于是美军在战斗过程中就算
呼叫空中支援,也还常发生空中支援的误击。造成自军人员死伤。加以空中支
援从收到请求到出发攻击需要时间,于是在交战距离非常接近时,紧急呼叫空
中密接支援是不太可靠的。空袭在当时比较常被用于攻击前准备火力射击,用
来削弱敌军阵地。
以冲绳战当时,在极为危及的状况,美军普遍还是呼叫砲兵跟舰砲支援,及时
的火砲支援对于阻断敌军的逆袭跟掩护友军撤退非常管用。如果各位有看过梅
尔吉勃逊导演的越战电影《勇士们》应该会对砲兵印象深刻,在同样由他执导
《钢铁英雄》一片中,舰砲支援也对战况扮演了决定性的角色。
而且以冲绳战来说,由于可以呼叫炮击的军官跟无线电兵是最优先攻击目标,
在若干激战中,美军由于军官死伤惨重,消耗速度号称如同厕所卫生纸,无线
电兵也被爆头,常难以呼叫支援火力。有纪录是某连伤亡惨重一天换三个连长。
甚至步兵排的军士官全数伤亡,由一等兵指挥全排的事情也是有的。
在冲绳战中日军的狙击兵跟砲兵观测员非常有效率地标定军官等重要目标加以
击杀。上校级军官的死伤所在多有,甚至地面部队总指挥官柏克纳中将
(Simon Bolivar Buckner, Jr)都在战役最后期视察前线时被日军残存火砲的
砲击击杀,成为WW2中美军最高阶的战死军官。由此可见日军的观测人员效率
很好。
对于战轰机的机枪扫射,补充一些,美军的战轰机在投掷完炸弹之后常对于战
线后方的卡车或搬运工等目标执行机枪扫射,而且一部分驾驶员基于战争发泄
情绪,老百姓也是不放过,反正空中看下去都很像。
在冲绳战当时,日军方面包含女性在内的民间后方辅助队员要送饭到前线都是
死亡风险很高的任务。不仅要躲避对战线后方的盲目骚扰砲击,碰到战轰机俯
冲下来扫射被50机枪击中者也大有人在。
事实上,冲绳战中有名的姬百合女学生救护队,队员死伤第一号就是在送饭时
被战轰机扫射击杀的。
另外我补充一点,就算按照现代的国际法交战守则来解释,如果在战斗中送饭
给战斗人员,那就会被视为支援作战人员,属于合法攻击目标,被击杀也是符
合国际战争法的。
所以战争时当小蜜蜂或送便当,又换者是代买珍奶鸡排也是很危险的。
作者: GTHO (多龙少将)   2016-12-21 06:28:00
推补充
作者: Hartmann (银之朔风)   2016-12-21 07:42:00
作者: PAULDAVID (oops)   2016-12-21 07:54:00
等不及看电影的人可以看之前的HBO太平洋战争影集,尤金史东纳的集数有冲绳战役的片段,而且也是内脏喷来喷去(重点误)
作者: s51101 (绿豆)   2016-12-21 08:33:00
不过台湾被轰炸时不是也一堆平民被机枪扫射
作者: foreigners (笨蛋)   2016-12-21 08:40:00
最后一句XDDDDDDD
作者: yesu219 (矿物)   2016-12-21 08:46:00
最后一句joke!
作者: trumpete (流浪)   2016-12-21 10:08:00
台海真的打起来 小蜜蜂的鸡排可能会涨成1份300元吧
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2016-12-21 10:11:00
台币嘛科科,搞不好是rmb或是美元
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2016-12-21 10:57:00
直接倒退成以物易物吧
作者: wuchianlin (chianlin)   2016-12-21 11:32:00
我只记得有个观测兵报座标报错炸到自己人...越战好像有种对地管制机可以比较方便的呼叫空中支援。
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2016-12-21 12:05:00
三发手枪弹换鸡排外送
作者: FantasyPiano (各位学长,请容许我贴文)   2016-12-21 12:35:00
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-12-21 13:21:00
可乐瓶盖换辐射鸡排
作者: a186361 (yKcdx)   2016-12-21 15:19:00
看过越战影片美军地面部队报错座标炸自己人
作者: T50 (打不赢二二)   2016-12-21 15:50:00
话说二战有枪榴弹发射烟雾弹呼叫空军密接吗
作者: NEOPLAN   2016-12-21 23:03:00
越战 FAC管制机 O-1 OV-10 A-1都做过
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2016-12-21 23:59:00
越战影片炸到自己人的应该是<勇士们>?
作者: biingru (Worker)   2016-12-22 01:15:00
感谢一系列,读得很过瘾。
作者: NEOPLAN   2016-12-22 01:36:00
还有汉堡高地DISCOVERY的德素会战-875高地战也有提到
作者: yenyen0403 (彦彦)   2016-12-22 02:05:00
broken arrow!
作者: ceaserman (神采飞扬)   2016-12-22 09:25:00
勇士们里面有舰砲轰击吗 ? 不是战机轰炸吗 ?
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2016-12-22 09:28:00
勇士们就是报错坐标结果友军被空军烧惨了 lol
作者: geosys (流星)   2016-12-22 10:40:00
推最后一行,一堆官兵跑出掩体在小蜜蜂车前阵亡该何解?
作者: FW190   2016-12-22 14:07:00
勇士们是被友军F-100的凝固汽油弹误击还好长机到投弹前一刻有即时拉起,不然Hal Moore一定KIA然后美军大概会输掉这场战役
作者: a186361 (yKcdx)   2016-12-22 16:43:00
就是那片,好久没看了,回去找来看
作者: lingray (美好的时光,为我停留)   2016-12-23 01:34:00
勇士们不是无线电兵被营长下令报断箭吗?有报错座标?
作者: a186361 (yKcdx)   2016-12-23 02:55:00
有啊,通讯兵差点把营长炸死就算是实行无差别轰炸也是往敌人多的地方丢吧
作者: Rinehot   2016-12-23 07:25:00
就发生在call断箭要求轰炸时 有个通信兵报错坐标炸到自己人 把一个立旗说小孩要出生的亚洲脸炸到一半焦
作者: FW190   2016-12-23 09:02:00
电影没特别注明,书上说是空军飞行员搞错座标,还有地上那位是空军联络官当时是每一千英尺就有一架飞机支援,只有那架F-100炸到友军
作者: yenyen0403 (彦彦)   2016-12-23 11:26:00
电影演联络官报错目标,后来紧急制止投弹,但来不及还是炸到了前沿的几个散兵
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2016-12-23 15:55:00
勇士门市燃烧弹误掷区域
作者: lawuwu (鵺野鸣介)   2016-12-23 23:32:00
我阿嬷以前会跟我说以前美军飞机有多可怕,连墙壁都贯穿,村里的人死伤不少
作者: klub (shipwreck)   2016-12-24 00:47:00
.50的威力啊 贯穿墙壁一个轻松
作者: jetzake (加菲猫)   2016-12-24 01:03:00
当年美军的飞机会扫射村子啊? 村子里应该没什么好打的?会扫工厂机场和一些看起来像防御工事的东西是真的
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2016-12-24 01:13:00
会喔 我祖母就说美军ㄅㄨㄚˋㄍㄡˇㄚˋ是看到人就扫射的 没再管你是不是军事目标 镇公所 学校都是目标出海打渔也是同样下场 所以没人敢出船这些去查各地地方志搞不好都有纪录 我祖母住彰化大城至于我打注音是因为我祖母也不知道为啥那样叫战斗机
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-12-24 10:10:00
去台北的植物园那有一排大王椰子树,上面有一堆机枪弹孔就是美军战机扫射留下的,只是树长高了,弹痕已经离地很远了
作者: hgt (王契赧)   2016-12-24 13:57:00
youtube有纪录片阿 美军看到东西就扫 甚至无人空地也扫一下
作者: klub (shipwreck)   2016-12-24 23:41:00
ntu听说一些比较老的校舍上也有弹孔
作者: verdandy (无聊人)   2016-12-26 01:25:00
现在作为校史馆那栋上面就有弹孔
作者: vandervaal (kensu)   2016-12-26 15:16:00
昨天跑去崎顶火车站时看到一个景点叫做子母隧道,上面有当初美军飞机扫射以后留下来的弹孔

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