※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1N-zDLHk ]
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 为什么长弓兵这么强
时间: Tue Oct 11 01:43:45 2016
恕删除部分。
※ 引述《hundereins (神奇海狮先生)》之铭言：
: 头号上场的是六千名热那亚十字弓弩手
: 14世纪的十字弓跟现在可不一样 以前的十字弓立起来跟半个人一样高
: 弓弩手背上背着巨大盾牌像乌龟一样 填补弓箭时就背对战场
: 脚踩着十字弓 双手拉弦 才能将弓箭装上去
: 等到要射箭时因为十字弓实在太重 还要再立一根固定的棍子
: 总之就是非常麻烦
错误一：在该次战役中，热那亚弩兵被强令不等装备到齐就上战场进攻，
也就是说，他们是在没有携带Pavise这种大盾牌的情况下冲入开阔地，
去和位于高地且躲在防御工事后面的英军驳火，不失败才奇怪，
如果法军让热那亚佣兵装备齐全之后再上去和英军交战，结果肯定不同。
可参考 The Longbow-Crossbow Shootout at Crecy (1346) Has the Rate of Fire
Commonplace been Overrated?, Russell Mitchell，
收录于Brill出版社的The Hundred Years War (Part II): Different Vistas 中。
简单一点的就直接找Osprey出版社的Crecy 1346就好了，作者是David Nicolle，
下面说的也可从中找到。
是说虽然不鼓励非法行为，但是Osprey的书在网络上真的泛滥到随便找都有。
: 直射很容易就被盾牌挡下 但是从天空落下的箭雨却防不胜防
因为热那亚部队根本就没有带上盾牌，所以这一段都是乱写。
: 法军猛烈的冲锋又溃退 溃退时英格兰骑兵立刻上马追击 又为法军造成严重的死伤
: 刚刚好像有人问下马骑兵与步兵的差别 差别就在于下马骑兵可以在战场各地快速移动
: 等敌人溃退时又可以上马追击
: 一直到法军认输撤离之前 像这样的冲锋总数多达16次
: 而战争的结局以英国的大获全胜告终 不列颠长弓兵也正式成为中世纪最著名的军种
错误二：直到当天傍晚，爱德华三世才下令把战马从营地内牵到前线，
英军也因此在战役结尾迅速挺进到已经几乎溃败的法军营地去击败残余的法军。
这一段所谓英国骑兵旋即上马追击并没有发生，因为战马根本就没有一直待在前线，
而是被英军绑在营地之内啊.........
: 之后英国又以这样的打法多次大胜法国军队 70多年的阿金库尔战役
: 标志着不列颠长弓兵的巅峰 但是之后就开始走下坡了
: 1428年 法国军队在一个奇人的带领下 以无比的热情
: 竟然冲破了百年无敌的不列颠长弓兵 一个传奇
: 取代了旧有的传奇 解救了原本被英军掌控的奥尔良
: 这名奇人的名字到现在还家喻户晓：Jeanne d'Arc......
:
作者:
e52155 (玳鳞官洛音)
2015-10-11 01:48:00喔喔喔喔！不过原Po资料来源是贵族自传，有没有可能是正史跟野史的不同呢？
作者: will3529 2015-10-11 01:50:00
三国志vs三国演义
作者:
seaping (())
2015-10-11 02:15:00一边的史料来源=英，另一边史料来源=法 ？
作者:
Barolo (Barolo)
2015-10-11 02:31:00看来是该举办“第二次英法百年大战”的时候了
作者:
amy5417z (BIG_mama)
2015-10-11 02:47:006666
作者:
hosen (didi)
2015-10-11 03:10:00现实是重骑兵,步兵主宰战场，偶尔几场由长弓兵取得胜利重量级打败羽量级不是新闻，羽量级打败重量级才是新闻
作者:
Lissle (Lissle)
2015-10-11 09:57:00推！
作者:
yoyodio (废材毋需多言)
2016-10-11 12:05:0030-45度仰角对天空射击，路径就是曲射了
作者:
Kavis (抱着兔子的地鼠)
2016-10-11 13:10:00我想请问，英国长弓作为单体弓，与东亚的复合弓比起来效果如何？因为我认为复合弓整体效用应该大于单体弓，为何英国不改用复合弓。
作者:
aaagun (A枪大叔)
2016-10-11 14:01:00这位名将在Koei的成吉思汗4也出场过，游戏中的名字叫做琉捷克蓝
作者:
hgt (王契赧)
2016-10-11 14:10:00原来是琉捷克蓝！ 回家再把成四开来玩单体弓制作比较单纯吧！ 复合弓还要找适合的材料，英国也不大，不好找吧比如英国山羊多吗？蒙古多用羊角弓查了一下，琉捷克蓝战败被俘了2次，这样说是名将有点过誉了
他被俘两次都是在他成名之前啊图帅和戴高乐早年还不是被俘虏过
作者:
ccjj8 (ccjj8)
2016-10-11 15:55:00原来
作者:
hgt (王契赧)
2016-10-11 16:07:00只能说西方有西方的玩法在东方被俘2次，早就身首异处，不然就被贬官了那还有机会立功
西方贵族常有血缘关系，俘虏的敌将可能是你长官的表姊夫所以一般是不伤性命，拿钱来赎回去就是了
作者:
chuckni (SHOUGUN)
2016-10-11 17:25:00人家在八卦只是说故事而已倒不用考据到这么细
楼上 但这世界就是有会把三国演义当正史的人啊...
作者: Zsanou 2016-10-11 20:54:00
推 ，百年战争 ，看了想回去玩mtw中世记了
贵族军官被抓还能过爽爽等人拿钱来换 一般小兵就惨了没钱只能被人剁手指
阿金谷就是人数太悬殊 让HenryV 下令杀俘 结果事后觉得好可惜 少好多钱
作者:
g3sg1 (ACR入手!)
2016-10-11 22:58:00中古欧洲打仗好像常常变成掳人勒赎.....狮心理查也是被抓走
作者: kenny112402 (kenny112402) 2016-10-12 02:20:00
不勒索军饷就发不出来阿
作者:
baelrog (贝尔罗格)
2016-10-12 02:36:00好像在湿冷气候下复合弓比较不耐用