Re: [闲聊] BBC的战前37天

楼主: calebjael (calebjael)   2014-08-05 02:45:15
※ 引述《jimmy5680 (会飞的企鹅)》之铭言:
: 我前几天在书店看了"八月炮火",
: 书里面的说法好像是
: 外交部门过度乐观,认为应可避免与英法开战
: => 德皇要求小毛奇准备单独对俄军作战
: => 小毛奇感到愤怒,认为施里芬计画毁于一旦,且部署陷入大混乱
: => 外交部门发现谈判其实会失败
: => 德皇又把小毛奇找来,表示放手让军方指挥
我认为这个过程才是正解。
前面引述BBC的内容对英国过于美化﹐把格雷说成一个真的想要和平解决争端的人了。
事实上英国当时是在中间当伪君子﹐首先是明明有三国协约﹐却假装中立。
譬如说﹐1914年7月8日﹐格雷对俄驻英大使本肯多夫说﹐俄国应该出面保卫塞尔维亚﹐
给了帝俄英国会站在俄罗斯这边的暗示。
但1914年7月9日﹐他又对德驻英大使利西诺夫斯基保証说﹐英国跟俄、法没有秘密协定﹐
也不会缔结任何秘密协定。
即使到1914年7月24日奥匈向塞尔维亚提出最后通牒﹐他还向德国大使说﹐
即将发生的会是一场法俄德奥的四国战争。
一直到7月29日﹐奥匈已经向塞尔维亚宣战了(28日)而俄国也已经宣布了总动员令﹐
且德国也对俄国进行警告(29日﹐德国警告若俄国敢发布总动员令﹐德国也将
进入战争准备)﹐此时格雷才出来对德国大使说﹐如果冲突局限于“俄-奥”之间﹐
英国就不会介入﹐但如果德法也卷入战争﹐那英国不得不做出紧急决定。
此言让德皇威廉大骂格雷是“无耻的骗子和伪君子”。
而于此更早两天﹐格雷在英国内阁会议中就要求英国必须参战﹐否则他将辞职。
(以上三段可参见柏林1968年版的《第一次世界大战中的德国》第1卷)
因此有一种观点认为﹐如果英国跟1911年阿加迪尔危机(即第二次摩洛哥危机)时一样﹐
一开始就公开摆明立场跟德国说﹐英国会站在法国这边﹐那很可能1914年危机不会
爆发成一战。
而后来1918年美国总统威尔逊提出“十四点和平原则”时﹐也才会强调废止秘密外交
以及签订各种秘密条约﹐认为这样能够更好回避战争的发生。
总之﹐柏林当时确实是一段时间内被英国骗了﹐以为英国真心要和平﹐
并且以为英国会帮忙让法国也妥协从而避免跟法国交战﹐结果等到准备得差不多了﹐
才发现与英法战争其实不可避免﹐英国早就想揍德国了。
: 恕我没有记熟书中的说法,不太清楚小毛奇对政府和外交部门是否有强力施压,
: 但是感觉起来他好像没能掌控住整个局势。
: PS :
: 书里面提到他生气的地方让我觉得很奇怪,德军高层难道没有单独与俄军开战的计画?
作者: slcgboy (艾羅米)   2014-08-05 09:57:00
结果密约照样签 照样撕
作者: yoyodio (废材毋需多言)   2014-08-05 10:40:00
意大利签惹密约就想捡便宜,ㄠ到战胜还是被撕毁XD
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-08-05 12:38:00
英国人做坏事一绝 美国人更狠 难怪都能称霸全球
作者: Moreno   2014-08-05 13:08:00
格雷也有苦难言,内阁中反对开战的人不少,民意也不支持加上巴尔干战争中英德合作化解危机的经验,让英国对德国牵制奥国抱有期望,格雷一开始保持弹性的态度不难理解还有,英德在战前也针对海军竞赛有过谅解(entente)说是格雷个人操守问题未免太过。英国传统国策就是平衡欧陆,德国在俾斯麦后的决策者看不到这点本来就该打屁股。还有在国际政治中骗骗人很奇怪吗?就算没有协约,英国也不会容忍德国削弱俄、法称霸欧陆
楼主: calebjael (calebjael)   2014-08-05 16:42:00
德国不是不知道英国要搞欧陆平衡﹐而是以为可以一起联手压制俄法国。认为英国乐见让法国让出部分殖民地给德国﹐这样法德的殖民地都会落后英国一大截﹐对英国是利好。同时认为英国乐见俄国的波兰、立陶宛、芬兰地区独立出来﹐既能削弱俄国﹐又能表面上增加牵制德国的东方力量﹐而德国认为自己将来经过一段时间的运作﹐有将芬兰、立陶宛这两个本来就相对亲德的地区以及虽然不亲德但更不亲俄的波兰拉拢过来﹐或至少未来联合奥匈第四次瓜分波兰。这样在未来几十年也是欧陆平衡﹐相反如果让俄国成为战胜国(当时没人知道俄国会苏俄革命)﹐不利欧陆平衡﹐所以才会信了英国人有诚意要跟自己合作。然后就被卖了。XD。20年后风水轮流转﹐变成英国相信德国会跟自己一起对付苏联﹐所以又是慕尼黑又是静坐战﹐结果被德国人巴回来。XD
作者: Moreno   2014-08-05 19:02:00
c大抱歉,文太长我用回文
作者: bloodrose23 (两点关系)   2014-08-05 20:32:00
假如威廉二世还珍惜他的公海舰队 那么德国期待英德联手就是基本认知脱离现实的行为除非威廉二世肯把公海舰队全军送到伦敦 在英国国民面前自爆没入泰晤士河 否则英德联手没有任何现实可行性
作者: Moreno   2014-08-05 21:00:00
英国无论是为了维持欧陆均势、海霸王地位都没可能联手
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-08-05 22:44:00
没错,这篇接近真相。但我个人觉得,德国不是没有情报,而是选择性的解读而已德国主观的、一厢情愿的希望英国不要干预,任其自由行动结果被英国啪啪打脸

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