※ 引述《Steinadler (平伏せ，愚民ども。)》之铭言：
: 没有不行，WOW还是最强的mmoRPG
: 只是它把现行玩家(也就是铁粉)洗到最纯的那一块了
: 大环境改变是有的，毕竟都过了20年，早就是不同的两个世代
: 打从第一个版本开始，WOW的设计就是以“满等”＋“团本”为导向
: 较难能可贵的是，第一代的设计团队，并未因此就在升级的过程偷工减料
: 该给的地图、副本...等诸多细节，一样是满满的诚意
: 但是从天赋来看，虽然可以很轻易就找到其设计的底层逻辑
: 然而若再细看，也不难发现，第一代的天赋设计完全没考虑到升级的过程
: PS. 当然，这一点在后来就做了修正了
: 我认为魔兽这游戏做得一代比一代好的，最棒的改变就是天赋
: 如果不是工程浩大（Blizzard目前应该没有那种资源和心力）
: 其实把现在的天赋拿回去经典版、甚至是专家级来玩，应该都可以擦出不同的火花
: 我们可以看到，后来所有的问题，其实都是从里开始延伸、演变出来的
: 第一次的大改版《燃烧的远征》开始，每一次的大改版都有类似情况
: 无论在等级、货币、数值，都是一次大幅度的飞跃
: 而且这并不是玩家之间社交的市场机制造成，而是官方设计师故意的拉抬
: 目的都只有一个：为了让后来的新玩家，可以快速追上前面玩家的脚步
: 这是相当可惜的一件事
: 对于一个第一次踏入艾泽拉斯世界的新手来说
: 他甚至还没有机会好好去品尝暴风城的辛酸血泪，就被半推半就地推进外域
: 因为他要快点赶上公会其它人的脚步，才有机会跟着打团本
: 而公会也没有时间等待新进人员慢慢长大，因为只有满等了，才是“真正的”开始
: 每一次的改版，其实都在上演同样的戏码，陷入了恶性循环
: 于是玩家变得愈来愈功利、效率导向
: 最终就开始出现所谓的最佳配装(BIS)、研究循环手法
: 老手对新手没有耐心、犯错就骂、不看攻略也骂、没有准备好也骂、学得慢也要骂
: 当心思开始出现这种功利导向，游戏就不再是游戏了
: 我在每一次的大改版，都会储一张月卡回锅，重开一只新角色或职业从头开始玩
: 其实过程都是好玩的，我没有贵古贱今的情怀
: 除了随机副本、玩家不交流外；平心而论，后来的改版都比当年的60更好玩
: 但是最终也就是到了满等，就失去了动力
: 其中某次改版，我玩了术士
: 满等后，公会要求要用毁灭术来出团拓荒...可是我就是想玩恶魔术啊...
: 最后就是两个选择：要嘛我出不了团、要嘛我以公会利益最大化去改天赋
: 我在玩游戏...不是在打工啊...
: 人生已经够难了...
: 现实生活中，为了赚钱生活、老板交办的任务，我再不愿意干也要硬著头皮做
: 怎么我在游戏里还是没得选，我想带恶魔守卫错了吗？ QQ
兄弟，换个工会吧，
除非你的工会是什么拼进度的首杀团，
不然像我加两个号称休闲团的，想用什么出团就用什么出，
这次我开下水道惩戒照样打的很开心，团里甚至还不只我一个，
我看其他团也没什么只能用毁灭不能用恶魔这种事情。
讲难听点这年头的人愿意打团就不错了，
进度不是特别顶的团RL哪有资格像以前一样挑挑拣拣，
能稳定出席打起来像个正常人就谢天谢地了好吗，
我看很多团都还是留着那种装%灰色，以前会被呛是紫装灰脑的人打本，
现在的魔兽团本跟以前比真的自由多了。
: 所以这近20年下来，我回锅多次
: 让我玩最久的（3张月卡，第三张过度到SOD)，反而是两年前的专家级
: 因为我找到了当初刚踏入艾泽拉斯的乐趣
: 我可以选我所爱、爱我所选
: 哪怕所有人都告诉我，盗贼用战斗天赋升级很快很容易
: 我就是坚持玩匕首，没有什么理由，就是爱
: 我就是喜欢背刺戳怪、看着爆击一直跳的感觉
: 绕背不方便？无妨，公会喊一下、甚至解任务的路上看到同阵营的
: 礼貌问候、递上药水(我专业选炼金），同伴负责引怪，我专心拿匕首戳怪的屁眼
: 当然，之后随着探索服的打开，玩家移民后
: 同样的情况，又在满等后（开始打团）出现了
: 所有其它之前国内外讨论的问题
: 包括飞行座骑、快速升级、随机副本、集合石...
: 或是之前重铸、网站直接给BIS分析...等等，是不是都是这类速食心态下的产物？
: 其实不要怪Blizzard，是玩家的心态造成的
: 暴雪在商言商，只是投其所好
: 就像不需要去责怪台湾的教育部广设大学、毁了高等教育
: 你民众就是有这种万般皆下品、唯有读书高的观念根植，我政客当然投其所好
: 政客又不是笨蛋，干嘛跟选票过不去？
: 商人也不是白痴，干嘛跟客户对着干？
: 玩家百百种，每个人玩游戏都有其目的
: WOW是当年MMORPG的跨时代产物，所以可以海纳百川，网罗所有的玩家
: 但是这么多年下来，它已经把玩家洗到最精纯的一批了
: 隔壁棚的GW2、FF14，都各自玩出了自己的市场
: 它们也都对通膨、新旧玩家交融，提出了各自的解方（但...看来WOW也不考虑）
考虑什么？
GW2不熟先不说，FF14对所谓新旧玩家交融还有通膨的解方是啥我还真看不出来，
你是指不买直升的情况下，新手想跟旧玩家一起打高难副本先去解快两百小时的主线，
还是指它们有做了什么好的措施来应对潜水艇这个印钞机？
或者是放个五千万坐骑就当作这是用来应对通膨了？
我是真的不觉得14有做什么特别的事情来解决这问题。
: 除非动视暴雪还雄心万丈，想要再次伟大...
: 但我觉得希望渺茫就是了，经典版就像是抖音上很爱拍的重生废片
: 让一个届龄退休的老头子，重新回到18岁、有机会再活一次
: 但是...暴雪并没有针对过去的问题，做出任何改变
: (SOD有导入一些变化，但是也宣布暂时停更了）
: 当年追不到的女神还是追不到、当年不小心的意外还是让它发生
: WOW也就这样了，它还是史上最厉害的MMORPG
: 　但要王者再临，应该是不可能了，环境一直都在变化，而它的资源也不比从前
: 明知如此，12th版的《至暗之夜》上线，我还是会去储一张卡的
: 就像清明节总要回乡去扫个墓一样～
同样是老人，也许你常回锅所以没感觉，
我这次回来玩感觉跟以前差很多，最明显的就是多了大秘跟保底。
放以前拿装的管道差不多只有团本，一个礼拜啥都没换也挺常见的，
现在大秘至少提供了英雄装可以当个很不错的过度，至少前几周很有用，
之后也还有保底可以让你每个礼拜拿一次神话，光这个改动我就觉得改变了很多东西。
还有就是我觉得现在的人也没以前那么功利了，
我认真玩的时候大概是三版，那段时间回想起来印象最深刻的是速度好么，
那个时候打团本的人感觉也比较暴躁，
至少我到现在都还有印象因为有人多出几次包就被RL开语音狗干，
我回来玩一年多，印象中没遇过这种事情，
就连被晒去社群的小哥团，我跟过几次，那个喷人的力道放在以前根本礼貌玩家。
也许你讲的是传说中很恶臭的九版还啥的，这个我不清楚但我尊重，
只是从我一个三版末退坑十一版回来的玩家来看，现在的魔兽甚至比FF14还友善，
那边的社群讲个DPS别先钓，换到魔兽就是不要帮坦乱开怪，
底下就一堆人在讲开一下又怎样，拉太少很便秘，
坦克顺手接会死？还是你不会开减伤？
颇有以前魔兽暴躁老哥的感觉了，
当然我们讲的是游戏外啦，游戏内都是被吉田禁止说不好的话的乖宝宝。
其他就不说了，我怀疑我们玩的是不是同个游戏，
像你讲的BIS，FF14也有啊，
新手要解完主线才能打副本这件事情，FF14甚至做得更彻底，
魔兽团本不太绑主线的，14想打当版本零式是先花两百小时解完再说。
所以我是真的很好奇，你说魔兽烂就算了，老游戏确实很多过时的设计，
可是你拿FF14说它比魔兽好，甚至还不是吹音乐跟剧情，那我就真的不懂了。

我也蛮疑问的 FF14一路破到6 他最能吹赢WOW就音乐跟剧情

音乐剧情见人见智，只能说风格走向不一，但是游戏体验FF14绝对是被WOW屌打

不不不 不要太敏感 我没有说GE2或FF14比WOW好喔对我来说 就是游戏而已 有空就上去乐一阵 没时间就放更正: GW2

这样的心态很健康很好

同样的 我也没说WOW烂 就时代不同 选择更多而已

本篇原po也没说你说FF14比魔兽好啊，他是说你提出“FF14相对魔兽有提出通膨与新旧玩家交融的解方”很荒谬而已又没把你没说的话塞进你嘴里，别这么急着否认

"提出通膨与新旧玩家交融的解方" 我FF14玩到6.0还真感觉不到 新人就是当单机在玩哪来的交融

现在魔兽真的改得很友善，纯新手自己摸索到满等根本不用一两个月，满等后要走独狼探究或M+团本，只要愿意爬都爬的上去，纯粹是玩家基数太少，在各个同温层能互相取暖的人少了自然留不住人，魔兽依然是顶尖mmorpg，只是时代已过

FF16这块其实做的比wow还烂多了，怎么会特别拿这个来说呢......是14啦，打错了。

其实我很佩服 用UI改的 我到现在 继续用传统 放在左上 然后 把框框改120% XDD

FF14就当个需要打副本的单机游戏 甚至现在还有NPC陪你打但是以新人加入要跟朋友玩这点 FF14不买直升很痛苦耶

我不喜欢视角拉最远 尤其年纪大了之后(对眼睛不好!?)但团本 真的没办法不过我自己是把施法条用超粗 头象用超大XDD然后 FF14 一样是 画面 超宽 人物超小动态等级和副本不知道谁先做的就是魔兽世界一开始 动态没做好 真的苦现在 做得非常好

总感觉很多在吹FF14的根本没玩过

动态等级是gw2先的吧 如果要深究这玩意单机早更多就是

当年ff8就是阿 连掉落和可抽魔法都会变得

我是觉得那篇楼主根本没玩过GW2，新手现在加入也是痛苦的要死，不买资料片就没坐骑，买了少说要花一个月解坐骑，各种地形跑来跑去搞死你，然后老资料片的地图跟死城没两样，地图事件还没人要打，团本这个跟魔兽根本没差别，你要打团大家也是要分配职业，直接叫你抄哪几套强势Meta，这样跟魔兽是有差吗==

几年前wow板ff之乱的时候有些文章被转去西洽就被说有些人根本在唬烂了，只是那时候臭暴雪是政治正确，一堆爱与家庭老臭人狂欢，结果后来经典服开下去时间证明一切

光之战士很热时，有跟风去海外玩一下，不合口味也玩不下去，只能说两款主力族群根本不同

FF14在新手追赶上真的做得有够烂 前期单机两个月 老手想跟新手玩降等还要被拔招 打到睡着 前期任务线烂到没有想改直接送你传送券 这叫有做…