Re: [闲聊] 为什么不喜欢M+的人这么多?

楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-09-02 17:13:41
原文吃光。
看到这么多人在讨论,让我也来发表一下浅见吧。
本文估计会有一点篇幅。
直接破题结论吧
M+从推出到今时今日,我认为都有很明确的缺点及优点
而我个人是不太喜欢M+的,但其实我很肯定M+的出现
M+要从三个面向去讨论
1. 可玩性
2. 奖励性
3. 排他性
首先先从可玩性说起
我认为整体M+的可玩性是一直在提升的
说只是数值调整的要马是云要马是菜
很多副本因M+层数一直上去,对玩家的考验绝对不是装备而已
更多的是你对你职业乃至你队友职业的考验
只会听风声看风向去组队的我想大多数都没有办法打到很高
因为就是欠缺了对你组的人职业的认识
当然,绝对有最佳解,最理想组合,但是这放到3. 排他性 进行说明
在可玩性的部分,
只要你掌握了副本80%的机制、你角色80%的理解以及你队友职业50%的理解
都不至于到打不上去 (像是保底、或是挑战20限时)
所以小结,在可玩性来说,我认为M+提供了许多人破碎时间的游戏区
也提供了亲朋好友互相嘴砲的快乐区
而在挑战、认识职业与副本的过程中,M+绝对具备足够的可玩性
所以这算是M+的优点,我认为十分明确。
接着来到2. 奖励性
M+的奖励性实质上可以讲到整个WOW最明显的缺点
M+的奖励太好了,但是也太烂了。看似矛盾 但是其实这是真的
为什么说奖励太好但是也太烂呢?那就是因为 M+从出来到今天
都可以给到某些职业某部位的BIS,所以大家趋之若鹜
那为什么说M+给的奖励太烂呢?
因为这跟魔兽最原始的驱动力有关,那就是只给装备,或者说跟装备有关的东西
除此以外的奖励都很难吸引到人(而且还一直nerf玩具在团本的使用限制zzz)
或许有些人会说,阿有成就阿,有排名阿 有积分阿
是,没错,这些都是奖励,但是对大部分魔兽玩家而言
装备这种实质的物品,才是最大的奖励
而装备的本质又是,有上位的我为什么要下位的?
我今天可以打M15,拿M15的装,我为什么还要去打M5的?
这就造成了3. 排他性出现的原因,也是等等会谈到。
奖励的部分到底该怎么取得平衡呢?其实我个人觉得还是有机会双赢的
(双赢:BZ拼在线率,玩家玩得开心)
首先,回头打低等的钥匙还是要有奖励,因为现在回头打低等的钥匙
对已经有更高装备的人来说,几乎是做义工。
所以可以新增别的货币或是奖励条件,甚至是玩具或是稀有战宠
让回头打的人也能从中获取好处。
再来,对高层的奖励,我认为应该把保底难度再往下调降,让更多人可以取得保底
那在此之上为什么还要去挑战呢? 成就吗?还是排名吗?
这些东西过于虚无缥缈,不在乎的人一点都不在乎,而在乎的人
也少了跟其他人炫耀的人口基数。
所以我认为,M+都走赛季制度了,何不弄个M+龙呢,连已死的竞技场都有斗士龙了。
那接下来,又会来到另一个问题,阿职业就不平衡啊,我地板职业活该拿不到龙吗?
所以来到了3. 排他性
五个人小圈圈,每个人的重要性就是20%
一人雷,全团跪,因为M+的特性,让每个人的重要大幅提升(对比团本)
所以M+是十分排他的,这也导致理想职业组成的出现
让许多人丧失了可玩性、更失去了取得奖励的奖励性
M+从出来的第一天,一直都有这样的缺点
而且转换职业的成本又很大,我在8版的时候玩了贼骑法
我已经忘记了那段痛苦的回忆。
扯远了,M+的排他性让很多人有不好的游戏体验
不管是借口,还是云,这确实让魔兽的生态产生了很多不好的印象
所以我认为,只要结合奖励性的部分,就可以让这部分的问题被化解
M+龙只要走向该季该职业天赋的前XX%即可获得 OOO 奖励
那自然,各个职业要竞争的对象,就从别的强势职业,变成你自己的职业天赋了
越多不同的职业投入到M+,对其他人来说,可玩性也是大幅提升
就像是我说的,M+要考虑的不是只有自己的职业,而是其他职业的理解也很重要
甚至给个成就,与不同职业挑战M+的成就,都是降低排他性的办法。
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-02 17:16:00
对魔兽有意见的人大部分都玩得很烂
作者: BJshow   2021-09-02 17:21:00
之前7版是有泰坦造物这东西 才有人会刷低层的吧还有橘庄也要刷
作者: a915617 (梦冥)   2021-09-02 17:22:00
这篇难道不是云玩家,15层有坐骑 20层有门,打低层有勇气,所以你还要什么奖励,职业前几%不就只给高手玩,现在人人有奖不好吗?
作者: b2202761 (岚水滴)   2021-09-02 17:24:00
斗士龙奖励概念跟15、20是完全不同的东西。
楼主: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-09-02 17:24:00
人人都有 就等于人人都没有
作者: a915617 (梦冥)   2021-09-02 17:24:00
最佳解跟优势职业已经变成一堆人的借口了,明明就没有人知道最佳解
作者: mquare (爹卡路恰)   2021-09-02 17:26:00
看起来很中肯 但M15+有特殊坐骑阿 20+ 给传送技能
作者: mealoop (肉oop)   2021-09-02 17:27:00
可是我还没拿到ksm 所以我不是人 QQ
作者: qoh (ChuuNeir)   2021-09-02 17:27:00
我知道了15+只有一个坐骑太少,要每个本15+都各一只不同坐骑
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-02 17:29:00
其实真的可以吧 直接每个本都一个坐骑+多种异色
作者: amsmsk (449)   2021-09-02 17:29:00
其实每个本15+都给一个不同的不错耶
作者: amsmsk (449)   2021-09-02 17:30:00
我觉得可以把一些绝版之类的东西 拿来当赛季积分奖励之类
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-02 17:33:00
请皇上立刻下令解锁雷龙购买资格
作者: yuanwu (= =+)   2021-09-02 17:34:00
各职业积分分开 就更变成底层职业没亲友=不用玩啦
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-02 17:34:00
或是每一个本一种特殊武器幻化
作者: yuanwu (= =+)   2021-09-02 17:35:00
我强势职业爬分已经很困难了还要带弱势职业?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-02 17:35:00
然后就可以针对这个副本做几个外观设计
作者: qoh (ChuuNeir)   2021-09-02 17:35:00
对阿 异色也是OK 坐骑+1就是爽
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-09-02 17:35:00
精华后来分身能换啦 只是嫌晚了
作者: nepenthes7   2021-09-02 17:35:00
外观奖励可以更多我觉得 以前绝版的东西可以拿来用
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-02 17:36:00
有些时候 玩家要求没有那么多 就是要有个收获而已
作者: BJshow   2021-09-02 17:36:00
我是不喜欢泰坦造物啦 但这东西是真的有帮助人去打比较低层的m+
作者: DEVIN929 (厌倦)   2021-09-02 17:38:00
泰坦就是一个追不到的彩虹 彩虹尽头底下宝藏不属于我
作者: yrsin   2021-09-02 17:40:00
泰坦打低层这状况前提是要KEY不能自由洗跟调整层数所以这两派要先去打一架
作者: wynne556699 (上狗瘾)   2021-09-02 18:44:00
m+这个从d3过来的机制至始至终本质都是一种挑战,真的没人逼你一定要打到22 23 24 25。 拜托臭鱼烂虾不要再那里该东该西 这整串看下来就是一堆铜学在该说怎么钻石菁英仔歧视我,打积分没奖励根本是烂模式,有够可怜
作者: wwwaaaer (苹果)   2021-09-02 18:53:00
拉机奖励啊,躺着都出装又没有保底机制,连空10场都有发生给勇气点数还有上限,给了又不干脆
作者: deathboy ( ̄艸 ̄")   2021-09-02 19:28:00
对wow有意见的人通常都很云,大可不必
作者: williamhyw (土拨拨)   2021-09-02 19:32:00
特殊坐骑又怎样,上一季改颜色而已真的有吸引到谁
作者: yrsin   2021-09-02 19:33:00
连空10场不就大宝库252三选一
作者: ShibaMiyuki (司波深雪)   2021-09-02 19:33:00
wynne举例应该是一堆金银铜想拿最低白金奖励结果还拿不到 只好怪东怪西 怪队友不够carry
作者: chihyu729 (Greed_Cat)   2021-09-02 20:09:00
老实说你的第一点没有提到重复性就算难度变高会有不一样的挑战还是同一个副本,一直打就是无聊再加上你说的第2点,等于不想打
作者: x159753852 (rrrrrrr)   2021-09-02 20:11:00
可是以前没有m+ 也没有可替代的东西 也没人说不好玩
作者: chihyu729 (Greed_Cat)   2021-09-02 20:18:00
而且反过来看,每周被M+绑死的时间其实可以花在真的“玩”游戏上面解解迷、刷刷稀有、拓团本、采集制作等现在因为每周M+保底,刷完我只想休息每一次M+打一样的小怪跟王,精力的消耗比其他游戏内容高得多当然很多玩家就是想集中1-2个小时打打M+其他游戏内容都没兴趣但是MMORPG里哪一种玩家比较多呢?M+系统如果停留在以前的挑战系统层面是我个人觉得最好的程度
作者: wing7526 (阿呆伦)   2021-09-02 20:21:00
以WOW来讲当然是高玩,因为其他玩家都被高玩嘴走了。(科
作者: Despairile (.....)   2021-09-02 20:52:00
不对 以前每日地狱 一堆人都在靠北游戏不好玩这游戏从来没有让每个人都满意过是事实实际上M+也只是游戏的一部份 你大可抽掉不打或者打一场保底当成以前4-6版刷一次5人的概念如果每周你假设9个脚色好了 全部保底1场也就9小9小比起以前没有M+来说 剩余的时间是差不多的
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2021-09-02 21:03:00
没有错,像我这种极度厌恶M+的玩家就是每周一场然后团本2箱M+1箱抽奖这版团本王也可以拿来当保底的改动对我来说很棒
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2021-09-02 21:14:00
如果没有掉落降低和幸运币移除这两项改动的话我应该也会觉得很棒..
作者: Despairile (.....)   2021-09-02 21:19:00
掉落降低就是为了强迫玩家在线 这点我同意跟狗屎一样
作者: cblade (cblade)   2021-09-02 21:22:00
砍掉落真的很垃圾
作者: louis10452 (秋天的枫)   2021-09-02 21:54:00
高玩嘴走?一堆人要打眼神 根本来乱==
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-09-02 23:05:00
8.2只打M+的话大颗的反而好解决,就塞光炮就好,就算非BIS也差不到哪
作者: Samsingsong (面包)   2021-09-03 12:33:00
第一点就不对了 装等没上去根本云
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2021-09-03 12:39:00
刷了三周死灵晋升彼届,一把枪/弓都不掉给我科西亚能量弓再战十年至于你说的难度太高,我觉得不一定我们这群组预组上14F以下的已经少很多了...
作者: Samsingsong (面包)   2021-09-03 12:44:00
机制根本上排挤半休闲玩家 奖励跟保底设定过高
作者: hank99911 (hanksman)   2021-09-03 14:37:00
推一下我觉得排他性的解决方案很好休闲玩家就应该给他装备让他跟一堆每天玩的玩家一起打m团本?
作者: fdfdfdfd51 ( )   2021-09-04 18:20:00
只要组队是玩家手动永远会有排他性 唯一的救赎是单排

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com