原文恕删
ASMONGOLD现在正在开实况
虽然有些他在实况上做的效果我没有很喜欢
过往他也确实有过一些争议事蹟
不过以今天这件事来说,我必须替他讲点话
首先,他之前就有说过他还是会玩WOW
之前跟ZeplaHQ的实况对谈就有提到几个蛮关键的点
1.同时玩两个MMO根本就不是啥大问题
2.游戏固然会有其死忠的支持客群,但是这终究是游戏公司的产品
今天只因为有人去试试看别人家的产品就被打上"叛徒"两个字的标签
一点道理也没有
事实上看的出来一件事;他没在做效果的时候讲话逻辑是很清楚的
更别说哪怕他之前一直有在说他没有很喜欢FF14的风格
甚至嫌音乐他无法接受...等
他还是说客观上来看FF14在IGN评分上超越WOW的纪录这件事是好事
最理想的状况是两个性质很接近的竞品能够彼此学习互相的优点
两边都变得越来越好,玩家可以越来越享受两边的游戏
另外说句实在话...
已经有不只一个大咖的实况主包含他在内都已经指出开发团队必须要听听玩家意见
他刚刚也有评论他被开发团队喷这回事
他的回应是他不觉得这些事有啥大不了的
他说他一天到晚拼命在喷开发团队
以"产品经理"的角度来看,如果他们很自豪自己的产品
那他显然是个混蛋没错
他根本不在乎别人喷了他什么,即便他是开发团队之一
他唯一感到难过的是他看着他最爱的游戏变得越来越糟
所以他觉得开发团队是一群蠢蛋,但是反过来说对方也可以觉得他是蠢蛋
这是相对的;而且某个层面上来说今天这档事他认为还算是好事
起码代表了玩家流失这件事他们还会在乎
而且我们终于开始有了对话,那怕是从互喷先开始的
另外在我看来他真的不愧是死忠WOW粉
他有些关于WOW分析评论的还蛮一针见血的
A.他有说过这次9.1拖这么久他认为其中一个理由是每次大改版增加新系统这回事
这次加的是盟约;但是考量到大秘跟团本,这次的盟约在平衡性上面太难弄了
他认为暴雪花了太多时间在搞平衡性上面,某个层面上当然有必要
何况BZ现在还有在推大秘竞速赛,问题是这个东西真正在乎的玩家有多少?
如果是以关注比赛或是前端进度的玩家群来看,假设我们抓个25%的比例
那剩下75%比例的玩家真正在乎的是我有多少新东西可以玩
他认为BZ在关注主要客群这件事上面有点失去重心
B.他之前有次实况有提到BZ丢出来的问卷,我猜应该是之前有问到FF14的同一份的样子
里面好像还有另外一个比较有趣的问题的样子
简单来说就是如果弄个CLASSIC PLUS你会买帐吗?
就他讲的内容来看,BZ的想法好像是打算把TBC加入的系统逆移植回去无印
集合石系统之类的,然后把难度调高
ASMON的想法是认为如果要把无印的BOSS作机制大改那可能有点搞头
但是如果是不改机制多加一两招或是单纯调调血量跟数值
那还不如退回去无印直接重头打掉作新游戏
他说以玩家消耗经典服的速度来看,你单纯加了一些便民的东西
玩家是不会想买帐的,你现在期待玩家会回去用蓝装去溶火之心或是黑翼
再打一次同样的内容然后会灭个乱七八糟,玩家还会觉得好玩这件事
他认为非常不切实际,有时间搞这个还不如做点新内容
嘛...说实在话我认为最起码该听听玩家意见这件事是真的没错
如果说今天喔个被认为是混蛋的家伙都还能讲出某方面其实有道理的意见出来
那是否可以放下我们觉得这样很COOOOOOOOL的执见
认真看看玩家的需求到底是啥
作者: Darefire (忙呀忙) 2021-10-11 14:53:00
<( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/
作者:
yeaaah (♥ω♥)
2021-10-11 15:00:00)˙ ˙( (˙人˙ )／ 凸 ＼ > /
我是不觉得他ff14会玩长久啦 可能就尝试一下而已bz员工那个推特发太快了
作者:
sobiNOva (星星彻夜未眠)
2021-07-05 01:01:00玩游戏是他的工作耶 只要有观众根本不是问题
作者:
Abre (任愉悦)
2021-07-05 01:02:007版那时候M+新出 大家还好奇看专业团队怎么打的 特别永夜这三杰这种现在M+比赛根本是看谁有办法用BUG(非正规打法)过关
之前我在版上说FF14人数多对WOW是件好事 有竞争才有进步 被版上某个争议性人物说是白痴言论
以他的过往信用来说，他说会把故事玩完就是会玩完所以FF14他会玩上一阵子我想是肯定的 不是随便摸摸然后他早就说周二新团本要出了他也很兴奋
他的回应跟意见有够实在欸 不过不用想要BZ会听啦 呵呵
他玩个FF14 直接一天多7000个订阅 这么好赚跟好炒话题的事 就算游戏他不喜欢应该也不会随便弃掉
作者: s891234 (嘟噜咑) 2021-07-05 02:42:00
回应的真好
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2021-07-05 05:08:00回应的真好 希望这件事情能让暴雪认真看待吧== 两个顶级产品互相良性竞争不是很好吗
作者:
strray (promise means nothing)
2021-07-05 06:34:00就算他这辈子都不玩wow了暴雪也没人有资格骂他吧
作者:
Zephyr6 (贼ㄈ6)
2021-07-05 06:38:00目前看到最”还原”asmon立场的文，翻译辛苦了
作者:
olkl1234 (大厨鞋斑肉)
2021-07-05 06:44:00结果骂人的现在推特解锁 开始演受害者了 呵
作者:
Zephyr6 (贼ㄈ6)
2021-07-05 06:45:00其实蛮为asmon难过的，要说他是wow脑粉也不为过他常自嘲自己不可能退wow因为自己一生都在wow上结果被暴雪官方使用他们自己的”禁词”辱骂
作者: AkumaII (AKUMA) 2021-07-05 07:04:00
从七八九版看,那种不管什么就是BZ好棒的纯粉是越来越少啦
作者:
cblade (cblade)
2021-07-05 07:38:00转盟约的设计真的北七，你的名望，灵魄，追随者，大厅升级，全部重来，要转回去还用CD卡你
作者:
Oqfyian (多啦米老鼠)
2021-07-05 07:47:00我最近也退坑魔兽 去玩FF14 玩过真的就知道 为何魔兽一直下滑了
姑且不论游戏内容 官方的态度就说明了很多 WOW无所不用其极的把你留在线上 FF14制作人说如果你觉得已经玩够了 就不要再玩了 等下次改版欢迎你再回来
作者: dark2012 (D.O.M.E) 2021-07-05 08:15:00
终于开始有了对话,那怕是从互喷先开始的XD
作者: evravon2866 (Evra) 2021-07-05 08:20:00
ff14圈也有对他极反感的，可预见未来会有抓码
作者:
wdcr (无敌超人)
2021-07-05 08:22:00副本竞速玩家的月卡比较香 我这种不跟团的洗洗睡
作者: yrsin 2021-07-05 08:38:00
现在wow不是也玩够了等改版吗 每日在线时间FF好像没比较少
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 09:21:00WOW也是玩够了等改版阿, 这版本已经是目前最休闲的版本了官方定出一个休闲的界线, 你跨过那条界线后就会很累而已
作者: holybless (D.) 2021-07-05 09:27:00
现在的bz不会听这些五四三
作者: jengjie413 (新的开始) 2021-07-05 09:53:00
休闲不等于枯燥乏味，而且游戏节奏一直被BZ限制住
作者:
tsairay (火の红宝石)
2021-07-05 09:56:00bz内部看起来就是一直想把wow搞电竞,以前弄竞技场失败现在就弄大秘竞速mmorpg一直想搞电竞不晓得在想什弄一堆设计强迫你要练多角色才能玩到全部内容根本shit..现在连爬塔也开始玩竞速这套,我看很快就有比赛了
远距工作造成团队的横向沟通有障碍，但是BFA开始就出问题的时候疫情还没爆发啊
就别把不同问题混为一谈吧9.1 并没有BFA的问题9.1 比较严重的问题就是 东西略少这就真的是疫情导致的了 其他部份目前看来问题不大新地区没啥大问题 每日简单 新周任也很简单类似8.3入侵的盟约进攻战 也是可选择要不要去的
按照Ion说法 9.0也是远距工作制作出来的成果，您说的问题在9.0几乎都有，但是在9.1也还是都继续存在啊
作者:
oldriver (oldriver)
2021-07-05 10:06:00科西亚没有在蹲稀有刷座骑 也才三个每日一下就跑完了
那对阿 9.0是BFA吗?BFA的问题就跟9.0不一样 导致原因当然不一样
既然疫情导致9.0的问题 疫情又没消失9.1继续存在这些问题不是很正常吗?
到了8.2纳沙塔尔的问题和现在9.1科西亚也是极相似的
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:09:00FF14 的高难度如果指的是零式那就是一点一点放出来
或许游戏制作方不觉得这是问题吧，那就回到Asmon说的
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:10:00后TTS类似DBM的挑战...
Asmon有说他会玩到endgame content不然他做评价会被说不客观
9.0到现在最主要的失败 就只有 东西太少而以那些要花时间的东西 都是你爱做不做的东西跟BFA你没得选一定得做 是不同的
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:15:00不过都没有人觉得wow的MRaid固定绑死进度很奇怪吗?既然都
9.0一开始就全给你了 你只要弄一次 而且不太农9.1多加的东西 除了周进度的名望外 就只有团本装你什么都不用多作 不用像8.2农一大堆东西
我倒觉得海底装很棒 让我不用去大秘抽泰坦造物 泰坦造物比特效难抽100倍
海底装的问题就是两面 一个强制大家去做海底任务一个是海底装干掉了团本八成装 你团本几乎没收益确实 海底装入手后一劳永逸 但相对的就挤压其他东西
我觉得8.2的改版内容算有诚意说.. 新增的东西够多
对 8.2新增的东西很多 但强制要弄得也很多所以我才说 BFA的问题跟9版问题是不同的
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:18:00早就变成个人拾取,那为何不直接类似英雄,每个王可以单独来
7/8版的神器和可以抽泰坦造物 7版还可以抽橘装 就注定了他是魔兽世界最农的两个版本 虽然你也可以农到最低限度能出团就好 9版则是想农也没地方给你农除非你要搞分身
8.2开始要农项链精华 8.3要农腐化 都是农上加农我喜欢9版这种没地方农的设计 我做完了就休息
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:21:00判定,至少我觉得这点FF14屌打WOW,现在的情况强迫20+人每周困在一起实在是很蠢而且很破坏未来性的方法
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-07-05 10:21:00有些人就是瞎讲的阿 反正玩版不玩游戏 放个炮就闪人
因为 这就是wow 团本现在独特的地方不如说 如果wow团本不还是这样要求20人 我就quit了
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:22:00一边说自己的end-game好,但是能享受到end-game的只有1%那这样有有什么意义 ?
你在本外搞好一套装就能打团本 甚至进团本没拿到装也能继续拓荒 当然最好的武器饰品还是在团本内 珊瑚墨鱼海胆等 我觉得这设计很好
每个人的end-game不同 为什么要让所有人都一样?
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:24:00那这样其他99%的人离开有什么错? 反正他们也玩不到?
你要打通M 那就是花时间找人一起拼 不然吃个便当就好
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-07-05 10:25:00反正8.2下成本大制作被说死要绑玩家在线上；9.1每天15
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:25:00现在是固定绑死相同的20个人,可能还要多找三个预备
作者: d24865 (小月) 2021-07-05 10:25:00
我最讨厌社交了== 还要容忍个性不合的19人
20人锁进度 跟只有1%人参与到end-game 是两件事情锁进度这点就是我觉得见仁见智的部分
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:26:00就类似英雄,每个王单独对个人掉落,不要有所谓吃进度观念
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:27:00这样搞至少打MRaid的人会多的多,也不会版本末期一堆散团
就相对剥夺感作祟吧 魔兽一直以来都是只有高端玩家可以玩的最高阶的内容 从1.0到现在都没改变过 以前都没事或反弹声浪没这么大是因为以前只有这款能玩（当然你现在要打raid还是只有这款) 现在玩家选择多了人数外流我觉得真的很正常 心态早就不同了
就我个人看法 我认为锁进度这个有他的优点缺点我就不多说了 你说的那些都没有错优点在于 到M这个难度他要玩家有一定程度觉悟
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:28:00单机游戏不提,MMORPG除了魔兽谁敢做只有1%能玩到的endgame
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:29:00玩不到跟不想玩是两回事,玩到了跟过了也是两回事
所以我一直觉得ff14好的一点就是它至少给被wow淘汰或不适应或一直没办法玩到高阶内容的人一个归宿吧
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:30:00而非不能,但是现在wow的MRaid直接变成不能,而且强迫社交
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-07-05 10:30:008.2的问题到底哪里跟9.1相似阿 你科西亚三个每日解完
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-07-05 10:31:00如果你海底没飞行可能连一半的任务都解不到，解完还有
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:31:00我们现在不是在谈WOW/FF14的核心差异跟优劣化吗?
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:32:00我觉得很奇怪啊,为了1%人说不定要浪费我50%的制作精力
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-07-05 10:32:00机械冈，9.1单角色在线时间要求比8.2或8.3少太多了
因为你不知道 这1%人是另外99%人一开始会进来的原因
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:33:00所以asmongold说至少玩到End-game再给评价我觉得很正确
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-07-05 10:34:00结果事实上9.1这么轻度还是被只玩版的说绑你在线上，然
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:34:00我不理解1%人跟99%人一开始进来的逻辑,但是我假设你是说
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:35:00但是真正影响这99%不能变成1%的不是游戏本身的技术,而是
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:36:00不就让他们至少有机会参与end-game,而是连参与都不行?
像是这种大台主有指标性的人物离开 bz才会痛啦 不然谁理你
我当初近来并没有说一定要玩M团本 是有得玩就玩最后结果有玩到 所以继续玩另一件事 要求社交本身 我不觉得有任何问题
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:37:00没人说团本不好啊,WOW比起FF14好的就是在团本,甚至说MRaid
作者: d24865 (小月) 2021-07-05 10:38:00
我想把魔兽世界当成牧场物语玩 给个机会吧 暴雪
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 10:38:00没离开吧?_? 这篇不也说同时玩两个而已, 我也是这样啊
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:38:00不过能参与到MRaid的人到底有多少?
看起来ff14就是几乎什么都给 取得也容易 可能玩家风气也比较友善 你不用社交也有很多内容能自己玩
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:39:00应该说,日系游戏的社交限定在小圈圈,四个人八个人顶天
wow原本就是多人游戏 你多人不社交玩什么多人你在多人游戏要求多人游戏最高难度不需要社交
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:40:00而且就算你有十个人,另外两个人也不会因为板凳就没收获
wow 的M团本即使现在依然存在一些野团只是单纯因为难度高 野人配合不到 进度有限而有进度的也就是大半熟人+几个比较强的野人我只能说 在多人游戏中要求单人游戏的待遇 走错了
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:42:00那现在看来,WOW完全不用担心FF才对,因为FF走的就是你所谓
我觉得吧 只能说 每个人要的都不一样 选自己想玩的需要别人说啥吗？ 还是你都看实况主选玩啥游戏
我的意思不是FF14走错了 而是玩家选错游戏了我没有玩FF14 我不评论FF14的设计到底对不对
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:43:00问题是bz是希望留住这些玩家的阿?
我只说 你在一个多人游戏 要求其最高难度能不用社交那你找错游戏了
只是有些心态奇怪或白痴有时候意有所指的来专版贴一些东西很给人反感而已 这种被酸也刚好而已
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:45:00FF14不就证明一个多人游戏,最高难度没啥社交也能完成?
现在团队要的社交 也就是你准时出现 有是请假 而以你甚至打团时间以外都不出现 都没人会管你
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:46:00拜托,9.0多少人再找团队,多少团队在找人?
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 10:46:00呃, 极跟零式是会有人在预组开练习团没错, 但绝好像没有
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:47:00绝基本上还是要凑满八个人练习,不过也是八个人.
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 10:48:00大多都亲友团吧
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:49:00所以你就一个人进了?你原本的小小社交圈的人呢?
你不能把散团原因全归咎于一个我原本社交圈跟我现在在哪一团有关系吗?他们自己有自己的团阿?我们不再一个团 但可以一起打大密阿 有啥问题吗?
维持8人和20人 难度是不一样的 8人连10人团都称不上
明显WOW已经往副本赛季的方向设计 所以现在什么世界
这群人没有一个是曾经与我同过团队的这不就是MMO的社交吗? 你的社交是固定一群人?永远同一群人做所有的事情吗? 不是吧我打大密可以是一个社交群 打团本是一个社交群爬塔还可以是另一个社交群 这一点问题都没有吧
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 10:52:008人少, 所以要揪人要用预组凑人练习都满简单的
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:52:00ff14装备掉落最高的就是零式535武器530装备八人本其他类似绝本(最高难度)或者零式48女王这种就是坐骑外观
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 10:53:00FF14的大团本基本上就是随团 系统帮你切好3x8的队伍
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:54:00另外我说的小团体我们当初就是六个人,原本的团队少各一两
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 10:54:00左边的队伍(A队伍)就负责处理左边的机制, 右边就右边
开玩笑 我们之前一组人10+个不用想也知道不可能进同一团 除非自己组
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 10:55:00FF14的团队大部分都跟魔物猎人一样, 随机组队好聚好散
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:55:0024人本基本上没啥难度lol现在我反而觉得48人零式有难..
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 10:56:00FF高难团本设计的优点是, 1.进去就是BOSS 2.零式会拆成
单论9版我觉得真心没问题欸东西不是强制要你肝我一个220装等 也能体验M团本说到底团本本来就是互相熟悉的人才能有默契打过吧
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 10:56:00其实FF14每个版本都要农职业武器解特殊外观的农场要素拉...
作者:
ex990000 (Seymour)
2021-07-05 10:57:00举例像金马这种东西 根本不该设定血少 本就难等了 就算人在现场也未必摸的到 ff不是没有类似的东西 但他血量设定很多 你绝对赶的急摸一把
所以ff14很明显就是对大众玩家比较友善 我今天要起个分身也比wow容易太多
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:57:00要比农日系游戏那种农要素真的是满点,看那个肝武= . =
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 10:57:00喔不, 分身重跑主线你会想吐血.....真的是用叮得比较快
wow没有像三版大十字军一样的版本回归的话 分身用起来就是不太爽
像M本吞噬著 就很难有一个固定流程因此眼神非常困难基本上每个人都要沟通好
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 10:58:00那主线就强制你要看完, 不能像WOW一样跳版本
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:58:00上面讲到了,你只要拆掉绑定团队进度这种事情,要练习多容易
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 10:59:00FF14就是直接搬银白联赛的机制阿, 2.0擦屁股时代还要爬副本
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 10:59:00FF也没什么人在练分身的, 一支全职都能练, 要换种族就商城买
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 10:59:00所以再说一次,我没反对20人MRaid,但是光是拆掉团队绑定
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 11:00:00就会让整个可以玩到MRaid的基数大幅上升,那干嘛死守这点?
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:00:00就装备取得优点来说, FF要我说就是, 装备几乎免看脸吧
所以我不确定ff的优点缺点 因为我没有玩过但光论这版 没有强制要肝东西玩完进度就换游戏 不是很正常吗就跟ff制作人（我不确定）说得外面很多好游戏一样啊 这版已经不强制绑玩家了吧？
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:01:00一周可以升级一件到530
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 11:01:00保底token至少可以学学,打个两个月好歹换一个掉落...
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:01:00不强制阿, 我现在就再等希瓦娜丝随团上线
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:02:00副本没打到, 那就用点数代币换, 一样530
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:02:00反抗军武器一把现在拼一点, 两三天就能做出一把拉...
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 11:02:00总共你可以一只脚色肝14个职业..但是不肝不影响,只有外观
只论打团这版是7/8版以来最友善的一版了 只要上线出团就好
如果9.0爬18层塔送226装备玩的人肯定多但这不就变成强制爬塔了吗
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:03:00FF14其实也是有缺点拉, 说切职业练低等其实花费时间还是远
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 11:03:0020人肯定跟8人不同,但是你练习拓荒找个外人进来陪死可以吧问题是陪死他就得赔上整个CD的拾取,那这样谁要来?除非分身
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:04:00超过WOW练一只分身
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:04:00当你看到同队的拿四把226在想要用哪把, 你还在用203+200(ry
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 11:04:00FF14缺点很多的,黏着度不够,服务器端判定,很吃延迟...
所以终究是刚刚上面版友讲的每个end game内容不一样有人追求m全通有人随性看看有没有15+全通有人甚至只打pt团本做到自己想要的就afk等下个版本
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:05:0070等之前一直爬塔很枯燥的FF14的施法判定延迟是因为他一开始的架构就是全球一起出团
然后因为9.0内容太少所以很多玩家做到他的end game目标也不想往上打 就afk 玩家人数就会流失啊
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:06:00就是美国和日本人可以一起出团为前提, 延迟判定和WOW不同例如施法后触发这个来说, WOW是击中目标后跳出提示
内容少说实在如果把爬塔改成掉装我觉得可以农好长一阵子就是但暴雪没这样做
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:07:00但是FF14会考虑到延迟, 你施法到一半可能提示就触发但是触发后你也不可能把剩下施法取消, 一定就会打出去所以大概都会有0.1~0.5延迟下, 远程可以稍微挪动屁股
所以他们开发很大的新东西（爬塔等）并没办法留住很多玩家当然就会afk
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:08:00爬塔是我玩9.0最花时间也觉得最好玩的一环了, 我认真的XD你拿FF14和WOW比, 其实WOW 9.0很多被人骂的部份FF14也有但你真要说最大差别就是 FF14几乎没有RNG的成分而当初BZCON跟大家说 大家都讨厌BFA的RNG系统当初全场欢声雷动, 结果9.0的RNG要素也是被骂到9.0.5才改善
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:12:00FF14的五人副本保底必定给你"没有"的装备, 不管没有LOOT
我也很喜欢爬塔的模式但奖励跟花的时间比较不对等就是还有之前爬失败什么都没有的空虚如果放更多坐骑 幻化在18 还有改掉爬失败0奖励的问题我会觉得更有吸引力 但现在18到了9.1更没有必要打了
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:13:00然后随团你刷不到装备就不吃你进度, 你有强迫症就一直刷FF14解决后期内容的做法就是 让玩家可以练很多副职业
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:14:00WOW则是练很多分身
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:15:00我还是只能打M+ , 大概也就这样吧
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:15:00WOW之前就有人提议要把声望系统像是成就系统一样做整合
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:16:00BZ就说, 考虑到游戏消耗速度不打算这样做
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:17:00然后渊喉声望奖励还是因为大家受不了而放宽...
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2021-07-05 11:17:009.1他觉得没什么东西玩就换游戏了 还好吧
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:18:00要有东西要等下周啦...这周, 就这些, 这样
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:18:00下周也没有全放阿, 就牙膏挤一段这样
恩 像这星期每天做完三个任务就可以休息了如果不肝声望跟坐骑的话说实在我超级期待团本的好多看起来好有趣
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:19:00能飞才想动其他角色, 下周开M+才有事做 (我个人)
这版改最好的目前看来是pvp天赋 一堆很有趣的技能可玩性也大幅提升 再来应该就大秘词缀应该还不错
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:21:00FF14现在还要草到11月底, 反抗军武器完成一把我就懒了其中一阶段就要刷8人团本BOSS 合计180场, WOW也没这么累
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-07-05 11:24:00搞不懂一直说m团干嘛，暴雪真的有在这块花很多精力吗？这都是你自己的猜测，加上新闻效应，你会常常听/看到m团本改了啥，但其实同时h/pt也都有修改，只是你没care而已；我倒觉得号称wow救世主的大秘才是暴雪近几年职业修修改改的主力，首先5人本职业就很难平衡，然后赛季模式跟词缀也不好搞，本来觉得8版近战太爽，就给你搞个冤魂跟龙卷风，我想推文中所谓99%玩家不爽的大至上都是大秘体验，我真没遇过对m团本锱铢必较没玩通就好像暴雪欠他多少钱似的人（ptt上除外
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:24:00WOW先把声望整合, 装绑改成帐号绑定, 然后虚空仓库改成个人仓库让玩家可以简单的让分身互相交换东西, 我是希望这样
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:25:00呃, 刷8人那个, 应该是去高原打fate & CE 比较快fate 1个, CE 2个, 刷8人太累了又没战果可以换勋章
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:25:00高原要自己移动, 我只想躺在城内排随机=_=
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:27:00我是觉得名望就只是变相的声望而已...
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:28:00就苏拉玛尔那套绑声望吧, 只是改绑每周进度这样可以轻松追赶这点算有良心...吧
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:28:00现在是比较像德拉诺的任务线,每周挤一段牙膏给你看剧情
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-07-05 11:29:00至于大秘，就没办法，他也没有一个很明显的界定，比如说1-10是普通，10-20是英雄，20-xx是传奇，所以容易多想，不过大部分接触到的人也都是保底层数打打差不多，所谓开发一款游戏只面向1%的人完全不知道怎么得出来的结论
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:30:00照颜色来区分 4-6是英雄 7-9是史诗 10+就是传奇了
作者:
cblade (cblade)
2021-07-05 11:31:00其实9.0.5就改成很正常的版本了，勇气让你升等弥补装备掉落率，9.1也没有海底那种烂到爆的地形，也不像机械冈一堆任务，现在三个每日解完收工，你想要多一点就是找找宝箱打打精英，比较麻烦的也就剩盟约转换吧
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:33:00(点卡有继续卖就更完美了(x))
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:33:00我觉得盟约转换最差的一点是RP感很弱...(我的帐号内还有点卡时数 XD如果是半人马或藏宝海湾那种敌对就算了,四大家族明明要合作渊喉行者强迫加入家族, 想重回家族还会受到惩罚...没有我 四大家族都是 Nothing, 露这种态度对吗...
我觉得版友讲的也没有错本来开发内容就不是每一个人都会体验到的爬塔-个人觉得有趣但奖励不够吸引人M本-难度高 不是所有人都能体验到啊就是end game问题 每个人期望不同
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:37:00AFK也不都是去FF啊(废话) , STEAM夏特到 7/8喔~
作者:
cblade (cblade)
2021-07-05 11:37:00觉得太难感觉一直是假议题，一直都有随团难度可以观光，你总不能想玩炼狱难度又不准备攻略
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:38:00满等玩家也要等时光周才能跟低等玩家同乐, 这点也蛮微妙的我是觉得给一点资源,就像节日活动那样鼓励满等玩家每天排场
我觉得可能有些人是打大米 装等够高想体验团本但找不到固定团之类的...？但这就是社交问题了
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:40:00然后每天都换一个资料片的时光, 回头打打老朋友也挺好的就不想要上班绑同事下班绑亲友阿...
作者:
cblade (cblade)
2021-07-05 11:41:00固定团要固定时间上，你能配合就一定有团..找人的团还是有
所以人口流失之类的新闻我觉得很正常啦9.0内容不足以支撑这么长的时间...但我们也没拓完M本就是
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:45:00同样的内容要一直打会腻阿, 要拼这个我还不如去拼马娘...没有心怀荣誉成就(信仰), 你要持续高强度的内容是很累的
作者:
cblade (cblade)
2021-07-05 11:46:00版本太久主要还是疫情影响问题吧，这就无解了
你时间不够是很难跟固定团的 而且常常就是4小时绑在哪 等于你下班回家后打完团就差不多要睡了
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 11:47:00随团不错啊, 进度切成好几段, 零碎时间打打很好啊只是装等不足, 打M+很快就超过随团, 失去诱因就不太想打了
BZ就只会说我们觉得这样很酷，根本不把玩家当一回事
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 11:56:00现在看起来是会紧张了啦, 阿就看他们怎么改变吧...我们也只能坐着看而已
如果随团能选择成H难度 跟装等会比较好吗...虽然我觉得某些王会灭成智障就是@@
作者:
cblade (cblade)
2021-07-05 12:01:00随团H难度，100%散团
作者: d24865 (小月) 2021-07-05 12:02:00
随团不用H就可以灭散了
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:02:00说到这个, FF14随团其实比WOW随团还难就是了....但FF14的提示都做很足, WOW没有装UI就要靠经验去打...然后WOW低端玩家蛮多人都是放空脑袋在打木桩的, 这个无解
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-07-05 12:04:00
从以前团队副本在以前你们说的最为玩家着想年代，休闲玩家就是在外面干瞪眼，还妄想团本装备？随团也只是让这些玩家体验体验剧情
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:07:00讲是这样讲, 但如果没有足够动机的话, 老玩家迟早懒得打FF14至少有推出天井系统, 刷完100场玩家可以去换坐骑 *_*
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2021-07-05 12:08:00坦白说我连打M有时候都打到放空脑袋在打了 都固定流程
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:10:00嗯嗯嗯?....是说那个99个印记换坐骑的?前阵子活动极哈一场掉两个, 极钻也是, 应该50场就有了
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:11:00是阿, 换坐骑不错啊, 虽然我都懒得农这么多场...
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:11:00其他没打不清楚...不过活动可以换旧版本的坐骑, 这不错
作者: d24865 (小月) 2021-07-05 12:12:00
如果wow要陪玩100场随团 这比被逼吃不喜欢的菜还痛苦吧
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:13:00你刷100场珍娜都没掉坐骑才会让你用换的这就是FF14和WOW一些不同的地方...FF14一部分BOSS不绑进度过一段时间后官方会解锁每周进度限制, 旧副本可以一直农没拿到装备也不绑进度, 当然还是有脸黑拿不到东西的
作者: d24865 (小月) 2021-07-05 12:16:00
这样算变相的农吗 还是也有软上限获取
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:16:00以前大家都在抢2B的衣服, 现在2B的衣服根本没啥人要抢..
作者:
cblade (cblade)
2021-07-05 12:16:00随团看过从头普攻到尾的，这样都行XD就类似时光徽章吧
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:17:00用WOW说,提早拿到坐骑, token还是能拿去换帐绑武器给分身
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2021-07-05 12:18:00我怎么觉得你在黑ff14 10场我都懒得打还100场..
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:18:00软上限, 看你是先骰到1%坐骑, 还是脸歪存到99个换坐骑
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:18:00恩 和时光徽章机制差不多吧, 就是给玩家一个目标这样不想要坐骑, 我主线打完一场后连第二场都懒得按好吗XDDD
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:19:00呃, FF的随团跟WOW的差很多, 这边有个沟通鸿沟在
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-07-05 12:21:00100场你要想像是现在回去打无敌，然后没有CD
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:21:00不过要存印记换坐骑是要打"极"难度才有...这应该算WOW的
作者:
olkl1234 (大厨鞋斑肉)
2021-07-05 12:21:00WoW明明就有台服但会有人说PT副本也是蛮神奇的
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:22:00普通-英雄难度之间吧, 我打极哈是觉得机制做好就稳过然后也不难记, 其他极难度的没打, 不敢说然后我打了二十几场就掉坐骑了 ( ・∀・)WOW的随团是一场3只王, 路上还有小怪 etcFF的随团是排进去直接见王, 1只, 打完收工战斗中复活没有限次数, 但被活起来会降25%能力 1分钟所以不要碰上太多即死, 剩一坦一补再拉全队起来打完也是有可能的
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2021-07-05 12:27:00剩一补就是星天开门当英雄的时刻了
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:27:00WOW灭团就要重跑还要等20人(? , 时间上相对比较久
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:30:00你看WOW多佛,怕你农每周锁进度
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2021-07-05 12:31:00难怪休闲玩家会喜欢
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:33:00FF..你这周的周限定装备没拿到, 可以一直打到拿到为止WOW...你这周没骰到装, 就没了该说佛还是怎样, 我也不清楚总之先来打场麻将吧
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:36:00也不是说WOW怎么样, 每周爬一次塔 都有一堆人不太爽了
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:39:00想到我讲的有一点错误, FF的随团分 8 & 24人两种WOW这边的随团比较像FF那的24人, 就一个大副本摆四五只王这样, 路上也有些小怪 抱歉忘了24的存在
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:41:00水晶塔这个从六年前开始就存在的随团, 到今天都还是会排到
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:41:00复活同上, 所以就难度来说, 一般都能堆尸打过去全团机制没做好的即死攻击除外是灭团了也有传送点可以直接传到王前, 省了跑路时间
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:43:00WOW也有这机制阿, 镜子传送或和NPC讲话
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:43:00WOW久没打团本了(8版开始), 可能要请其他人补充
与其说休闲玩家会喜欢ff14不如说因为游戏性及制作方向让整体游戏风气很好（除了中国仔跟东南亚仔多的伺服），死掉或不小心开到王都没人会说什么，更不用说进队伍后表示自己是初见，根本最强大招，队友会教你打、围着你跳舞（？）之类的，那种在WOW因为队友不小心开到王或死掉的就骂人脑麻问候人家父母的可悲仔还是别去玩ff14给台湾人丢脸了，感恩
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:45:00FF14上次酸人副本内看剧情的直接被举报就被BAN 8天了...
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:46:00纯讨论不用讲这种无聊话吧
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-07-05 12:46:00跟你说啦，不爽这不爽那人大概也不会想去玩ff14，在我看来最终定居在ff14的人大部分是那种比较偏孤狼的传统rpg玩家，已经不喜欢wow现在类似于赛季的模式罢了；ptt很多云玩家只是借口ff14在那里嘴而已，毕竟wow有没有玩过这里的人很明显可以看出来，ff14反正随他讲，大部分人也不知道真的假的，搞不好就是之前看人家在推去玩过一下子，然后在这里讲的头头是道
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:47:00就算不玩WOW也的确没必要去玩FF14 这点是真的
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:47:00STEAM夏特到 7/8 ~
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:48:00你拿起GBF之类的游戏, 要打王随点就开始, 要随团随时乱入有些卖点其实很多游戏都做了也不是FF14特别好...而是因为基于MMORPG的立场, FF14有成绩可以拿来嘴而已都玩WOW快要20年,人生也不会只有一款WOW,或是一款FF14...对玩家是这样,对市场来说也是这样, BZ要怎么做有他的想法不然就不会开经典服让老人回去回味了
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:51:00Soul of Cinder , A beautiful song , Song of MANA
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 12:53:00反抗军武器完成一把 我现在整个人放空休息状态...
作者:
secundus (Silence)
2021-07-05 12:54:00啊, 我懂, 做完我丢著10天没动发了10天呆才开始收集战果纪录的双人座骑
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-07-05 13:04:00Wow现在就是搞得跟赛季一样，不只大秘，团本也是，这个之前都讨论过，9版看起来是有拉回来一点，要它转头看ff14或是经典服，只能说已经差太多了，硬要塞ff14的观点给wow就很没意义，好比5人足球跟11人足球，硬棒跟软棒，就各自有各自的发展，完全没啥好比
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 13:08:00作者:
ray8082 (ray8082)
2021-07-05 13:14:00高难不是还有48人零式吗
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-07-05 13:15:00然后asmongold本质就是实况主，他就是要开话题吸引人气；他之前其实就玩过几次ff14，可以去找影片，他那时候就批评过ff14的人物画风，不能明白养女儿的心态什么的；某方面来说他对ff14的粗暴印象跟前面那篇推文里说ff14是恋童癖玩的人也差不了太多，不用因为他是大台就觉得他说的一定怎样就是；其实他这次玩，有很多ff14的玩家因为他当初的暴言都故意在闹他，不过他也没差就是，反正话题开了人气收了
前面就说了 他就是个实况主 不用想太多 我自己看他跟看馆长的观感一样
ff14跟wow都是被标mmorpg 但两者的游玩重心跟制作组想让玩家玩到的东西完全不同 根本不用拿来比较 唯一能体感的是ff14至少没有越做越差 wow就见仁见智囉
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2021-07-05 14:23:00不知道是猎人先完结还是FF14先出繁中
现在魔兽越来越喜欢用各种烂系统搞玩家在线时数 转盟约从头来 开头剧情不给跳 还把旧副本分享进度改掉 让玩家单纯想刷旧副本坐骑都要浪费一堆时间
想玩哪个就去玩，不要整天跟着人家意见跑，自己好玩比较重要，有些人只是生活游戏不顺遂上来引战吵架而已。
美版那篇更无聊去高加索住的猴子秀优越感给住寿山的猴子看 笑死比谁吃的果子多吗
作者:
amsmsk (449)
2021-07-05 15:38:00改版越做越差(X 改版没有改我要的(O
很正常吧，MOP喜欢玩PetBattle的朋友加入WOW，Legion就离开，难道不是在PetBattle方面wow实际上没什么进步吗..
作者:
ttwell (咕嚕喵ㄟ人生~)
2021-07-05 15:42:00现在宠物对战还有bug咧，敌不动我不动XDD搞得我马戏团跟9版对战一些script都坏掉
作者:
iam0718 (999)
2021-07-05 15:47:00ff14要出繁中早出了 乖乖用汉化或者硬上吧
作者:
flyiii (海子海)
2021-07-05 15:51:00现在汉化很完整了,而且因为只有八人找CN/TW only 也看过..
汉化现在要用买的吧，而且毕竟是违反游戏规章的东西会说WOW越来越差是因为玩家数明显一版小于一版
作者:
Abre (任愉悦)
2021-07-05 15:56:00暴雪很早就不公布订阅人数了XD
不是什么改版没有我要的，而FF14也不新了却一直成长
有些人受不了兔耳 不要再逼惹连美版比台版顺的神game不多 吵什么美版!
作者:
Abre (任愉悦)
2021-07-05 16:01:00但认真说，魔兽的死忠玩家我相信真的不少暴雪愿意端个好菜出来相信还是一堆人回来真香只是现在游戏设计玩家们就是不买单
作者:
osedax (Andrew711)
2021-07-05 16:08:00作者:
safy (Ty)
2021-07-05 16:08:00也没有不买单阿 版上不是都有再招募人马
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-07-05 16:11:00
经典版变成满满g团又不是bz搞的，是人群心态改变的结果，美好过去回忆，不愿意以理性思考来比较。
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 16:12:00这片之前就有看, 事实上FF14的操作也都跟上面一样就是了周围的人都走了, 眼前的人都是不认识的, 这很正常啊=_=
作者:
arcross (阿插)
2021-07-05 16:15:00应该还是高加索猴子过比较爽前几年听说台湾要把台湾猕猴保育类除名 寿山上猴猴自危
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-07-05 16:21:00ff14繁中的问题就是跟BNT一样啦绕不过中国买下的代理权，除非日本原厂要来直营都出几年了还有人在想这回事XD
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 16:41:00日本原厂其实还是可以处理台湾玩家的问题啦, 而且回复很快
作者: adasin (ada) 2021-07-05 16:45:00
已经除名很久了啦 只是动保团体会靠么 居民不敢直接杀吧
作者:
wmud ((ˊ"_")ˊ NN )
2021-07-05 16:52:00不是，你玩日版，他当然要处理你的问题啊，买断代理权又不是说用中文的玩家必须都要玩中服
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 17:00:00所以会玩的人早就会去玩了, 繁体中文真的就只是挡箭牌而已
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 17:02:00人家游戏开放免费等级上限几乎等于WOW让你玩到50等内容我是觉得, 不用勉强自己去接受一个新游戏...FF14再怎么好玩可能都没有PTT好玩
看网站一回事 玩游戏现在steam没繁体中文我都不太想买了 除非真的很喜欢
我是还好 我比较注重有没有正确表达原文意思如果没有的话我宁可玩原文当然这是因为日文跟英文都看得懂 能玩得够多了
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-07-05 17:38:00
可是steam很多繁体翻译比简体还烂
作者:
jileen (发疯的说书人)
2021-07-05 17:44:00Safy...肝武不是必需品 想去做肝武基本上就是自己的选择
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 17:46:00是阿, 就像我WOW不出团 FF14我也不碰零式
作者:
jileen (发疯的说书人)
2021-07-05 17:46:00座骑有保底没错 不过老实说FF14的座骑掉落率其实蛮高
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 17:48:00也是有人会觉得BZ强迫人打M+或爬塔或干嘛的,要怎么说呢...玩游戏还是开心最重要,发现自己陷入强迫症就应该要收手..
作者:
jileen (发疯的说书人)
2021-07-05 17:54:00问题在于...让玩家觉得被强迫的原因是什么? 因为这东西跟游戏中的核心机制绑一起 不做就跟不上公会、团队、朋友?BZ没有想过用轻中重玩家都会留下来的内容，而是全部都塞去
作者:
cblade (cblade)
2021-07-05 17:59:00你要跟进度，又不想打？
作者:
jileen (发疯的说书人)
2021-07-05 17:59:00大秘 没什么时间的人要被时间多的歧视 自己一个人默默玩又没什么成长的成就感...连撒饵都不会啊嘿 不要再拿什么PFF玩家想拿PFU装备这种来说 我听了三四年听很够了 BZ就没想过去开发其它可以让人愿意上线又不是打副本的东西 钓鱼到现在有什么特殊玩法吗?没有 喜欢搞生产的 你BZ有想过帮他们开专属活动、给他们高难度制作品去挑战吗?给生产系玩家专属称号外观坐骑服装吗?没有农场、要塞原本都是可以纳入吸引人的内容结果一个版本就废弃掉 宠物对战基本上也是换汤不换药 弄个刁钻的技能 放特殊buff在宠物训练师的宠上面逼玩家只能特定组合打
作者:
enchyi (En)
2021-07-05 18:21:00WoW就是靠PVE吸引人的啊== 你会去拉面店说怎么没有卖便当?我反而想靠北BZ搞太多额外的东西搞到PVE都没设计好...
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 18:24:00每周都有GG谷钓鱼大赛阿XDWOW也是有像是时尚大考验这种活动拉(虽然FF14早就有了)
其实我很好奇 一直说wow团本好玩 如果今天推出一个没有任何奖励的新团本可能只有成就 可是玩起来很好玩会有人去打吗? 在我看来大部分的人也都只是为了奖励去打团本的 而不是团本本身好玩才去玩的 然后又一直说wow只剩团本 不觉得矛盾吗
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 18:27:00而且生产系一直都有专用坐骑阿=_= 你这样不够中坜有不少人回头打团本是为了塑型, 强度不是一个绝对指标拉
作者:
jileen (发疯的说书人)
2021-07-05 18:34:00enchyi你说的额外东西是指那些呢? 海岛、项链、大幻象?还是9版爬塔?这些通通是跟BZ认定的核心:副本连动的不是吗BZ如果是拉面店的话那他现在大概就是那种坚持猪骨的顽固老爹型...只想着要把汤搞得更浓(农)更重口然后要求客人进店就一定要点大碗特农再加面
作者:
enchyi (En)
2021-07-05 18:41:00都是吧 当初人最多的时候就是大团本时代 不用搞啥有的没的每次留到最后的都是团本玩家
作者:
cblade (cblade)
2021-07-05 18:44:00那你根本走错游戏，WOW的核心一直都是副本。钓鱼，生产，要塞，农场，宠物有的没的都只是附属的，所以这版本有下版本可能就没了
作者:
enchyi (En)
2021-07-05 18:45:00让我想到GBF当初入坑玩最凶的是赌场 结果后面都不更新了
所以觉得被强迫的人不都跑去ff14或干脆quit了吗 虽然我一直觉得某些人觉得被强迫很可笑就是
作者:
enchyi (En)
2021-07-05 18:46:00这几天我看科西亚跟渊喉一堆非RAID玩家玩得很开心啊
作者:
cblade (cblade)
2021-07-05 18:47:00你留在麦当劳一直抱怨没有卤肉饭
作者:
enchyi (En)
2021-07-05 18:47:00虽然我对收集已经无感了 XD 只把影响PVE的东西弄好
作者:
safy (Ty)
2021-07-05 19:00:00不...是 GBF你都赌到财富自由了还要赌什么...
作者:
enchyi (En)
2021-07-05 19:42:00一开为了风80超努力的
作者: d24865 (小月) 2021-07-05 20:09:00
魔兽世界只要有一天不改成牧场物语 我想应该是没办法走回上坡了：(
作者: jengjie413 (新的开始) 2021-07-06 09:39:00
说核心是团本的是在怀旧吗?心力早就移至他处搞竞赛了只看原先成功的点却不去跟着玩家喜好随时做调整难怪最后会被嘲笑你们都没手机吗
作者:
NTUCL ((>(′︶ ‵*)<))
2021-07-06 11:22:00楼上 真别这样说 还是一堆人认为BZ为了团本高玩服务呢
作者:
tsairay (火の红宝石)
2021-07-06 13:53:00核心现在是大密竞赛吧,因为可以搞电竞啊
作者:
cblade (cblade)
2021-07-06 13:56:00结果顶装放m团
作者:
olkl1234 (大厨鞋斑肉)
2021-07-06 14:12:00因为顶装不放m团大概通关率会比狒狒还低了