话说推文有没有实际看过影片说啥
不是批评推文 只是单纯好奇 真的有人把影片看完了吗
因为有点臭长 我也只是随便看两下
影片主要的想法就是 现在的WOW跟休闲玩家脱勾
而休闲玩家几乎占WOW玩家的全部
那么一堆玩家跑光也是很正常的事情
反正游戏又不是做给我玩的 我干嘛玩
其实讲的很有道理啊
看以往觉得不错的版本
几乎都是休闲内容影响力很大的版本
这里可能会有人吵休闲是什么定义
休闲的定义应该是有没有人脉吧
最爽的版本就是那种 你只要个人能力有保证 肯下努力 就会有收获
而不是各种心控各种小团体各种签卖身契上班打卡才能玩
这种东西现实生活体验已经够了 还需要在游戏里面体验吗
讲到这里大秘 H团本 的确算是一个比较休闲的内容
暴雪一砍收益直接大爆死 也算是证实这种看法了吧
接下来暴雪还是好好想想怎么做好pvp单排系统
而不是只会用奖励饮鸩止渴
大概四这样
作者:
coiico (伪装成鸡块的可乐饼)
2021-03-06 19:13:00这本大秘也不算是你定义的休闲 尤其是RIO成为组队参考后没有固定队伍 又非主流天赋职业 没多少团打层数很难冲高层数不高 RIO就低 会选你入组的就更少 恶性循环基本上现在M+ 某些职业的孤鸟就只能不断的踩雷 然后不想打
作者: kone6610i (哲) 2021-03-06 19:20:00
累积这么多年的经验BZ还可以一直退步,真的不简单
作者:
coiico (伪装成鸡块的可乐饼)
2021-03-06 19:20:00漏打 不断的踩雷和被拒绝
作者:
DGHG (劝世喵喵后援会会长)
2021-03-06 19:22:00M+职业不搞好平衡 弱势职业一样体验差 说真的 同装等下有火法鸟D可以选 我为啥要去选其他DD?
作者: matlab1106 (牛) 2021-03-06 19:30:00
搞到不是玩强势职业就没事可以做 人当然跑光光
作者:
coiico (伪装成鸡块的可乐饼)
2021-03-06 19:31:00分数低不代表没经验 很多时候就是能跟到的团程度就这样给同样程度的队友也不见得就会比较差 问题就在于信任而已同样分数 不同的职业天赋得到的信任不同
作者:
cblade (cblade)
2021-03-06 19:34:00暴雪觉得电竞化很cool
作者:
coiico (伪装成鸡块的可乐饼)
2021-03-06 19:36:00所以说你说得没朋友休闲玩家 这版M+没有比较有趣
作者:
mquare (爹卡路恰)
2021-03-06 19:37:00暴雪想搞电竞，就不该出英霸，直接整合到WOW里载具系统
作者:
coiico (伪装成鸡块的可乐饼)
2021-03-06 19:37:00没时间还OK 没固定队友就是花更多时间在预组碰运气
作者: meatmm 2021-03-06 19:38:00
有心要组的一定会自己找个标准出来组啦 除非自己能carry
电竞很白痴啊 你魔兽比英雄联盟早 可以做的起来早就起来了
作者:
snowknife (For The Horde)
2021-03-06 19:45:00结果说的休闲是那些打M+ 只想打装备那批人吗我反而觉得魔兽休闲要素都是那堆灵魄 然后看那需求量还有可怜的取得量 直接眼神死
作者: wrenmax (雷恩) 2021-03-06 19:53:00
以前要农的神兵有追赶机制，灵魄没有该多少就是要农多少
因为BZ所谓的追赶机制 是指影响角色战力的部分神兵直接影响战力 还不小 所以当然有追赶灵魄影响极小 基本只有当周灵魄任务=一级名望过去到现在 外观这种东西几乎都没有给过追赶像现在从零开始去银白游乐园 你还是要农好农满旧声望现在也就是时光周才给你那时段两倍
作者: d24865 (小月) 2021-03-06 20:04:00
我休闲玩家就只想赶快换完搜集要素啊 bz抠门 灵魄给的量那么少 还有四个盟约四种甲类要换 还没换完一个角色就已经感觉满满的作业感了
我只能说 BZ一直都不会放宽收集要素需求的看看八版的机械冈跟海底全满的成就有多难搞
作者:
goldseed (黃金種å)
2021-03-06 20:07:00这种东西现实生活体验已经够了←说的很棒
作者:
cblade (cblade)
2021-03-06 20:09:00超抠版本，什么都少
作者:
TryToBe (奋发低调鸡掰人)
2021-03-06 20:14:00反正bz就是玩家爽什么就砍什么 大秘说要限制ae上限 结果留个火法当bug 改版猎人强就连砍两刀 觉得基数大的太多人
作者:
lpb (Θ_Θ)
2021-03-06 20:15:00满有趣的，刚开的时候一片好评，结果还不到9.0.5评价就翻转了，BZ真的是神操作XD
作者:
TryToBe (奋发低调鸡掰人)
2021-03-06 20:16:00玩就砍 以为玩家会去玩别的职业？你他妈谁要花钱自虐啊
翻转的主因就是 BZ这次版本改了很多原本对玩家好的另外就是太诚实了 这种事情你也没必要声张例如大秘低保给的钥匙等级 你不说没人知道你贴出来说要改掉 全世界都喷你H团本掉落 说真的那时候M还没开 只下修M的就好了H团本装除了后二外跟饰品外留不了多久就换了你多给又不会怎样 时光的掉落也是时光那种装等你最多就分身追赶用 能穿多久这也要砍 整个就很有问题的决策
作者:
tatuya (TATA)
2021-03-06 20:21:00BZ就觉得玩家太多了 要修正玩家过多的BUG就是一直搞玩家
作者:
lpb (Θ_Θ)
2021-03-06 20:21:00而且也不是只有PTT在骂，连游戏里聊天也一堆人在干剿XD
认真说 BZ确实做了很多改善体验的东西但是这些降低体验的就是会被放大爬塔我是觉得 18层塔确实需要一些无限的奖励我确实觉得18层塔很好玩 我会想再去玩但是如果我爬完什么都没有 那我还是不会想浪费时间
作者:
Willie4 (国王的新八里东)
2021-03-06 20:30:00我打M+还真的是只想打装备欸，臭了吗XDD
作者:
enchyi (En)
2021-03-06 20:33:00看PVP就知道装备的诱因多大
作者:
cblade (cblade)
2021-03-06 20:36:00抱歉我装备仔
作者: theiceking (BBtoKK) 2021-03-06 20:53:00
18层喔，没奖励基本没差，某些职业或没弄到某些能力完完全被当狗打
作者:
Willie4 (国王的新八里东)
2021-03-06 21:01:00扭曲我第一次爬，第一阶第18层忽然被各种秒，白白浪费超过两个小时，我就觉得够了，这个我不会买单，绝不。
扭曲真的是需要运气或是队友，没有抽到核心220装等一样是进去送头
作者:
hsiehfat (Okami)
2021-03-06 21:09:00爬塔我觉得不错玩，但也可能是我选的是优势职业不好solo的职业还是找团比较轻松
作者:
shuten ( [////>)
2021-03-06 21:12:00就爆薛有病在那搞顶尖团队，连带让一般玩家痛苦指数破表
作者:
yuusan (.......................)
2021-03-06 21:17:00这版PVP真的很烂..体验好差0.0
作者:
enchyi (En)
2021-03-06 21:23:00没吧 一直都是这样 只是之前根本没人碰
PVP我自己带预组野人团，体感队伍多好玩不少不够前提是队友要有点PvP基础 不然真的也是痛苦
作者: st86188go (Azusaho) 2021-03-06 21:57:00
休闲的定义不是烂听起来有点嘴XDDD.是说爬塔强迫打还绑橘真的让我无聊到快吐了
3系输出天赋职业都默认只有一种可以玩 又或者是坦克有6种 其中强弱差距超级大 有没有心再平衡 大家都看得出来
作者:
arcross (阿插)
2021-03-06 22:43:00不只影片 我连这篇文章都没看 想不到ㄅ
作者:
jo8087 (杰皓(Jo))
2021-03-06 22:58:00暴雪在绑着玩家持续上线这条路上走火入魔了 内容不够多但一直想方设法恶心玩家 以为玩家会更努力农/reroll/收集他妈永无止尽的资料片资源 或许高端跟比较硬核的玩家会这么做吧 殊不知大部分(休闲)玩家真的不再吃这套了 又不是没其他游戏玩何必来给你暴雪这样糟蹋？ 也就如该影片讲的跟休闲玩家脱钩就是人口大暴死 虽然大家常讲魔兽就是要哈扣一点 但生机盎然的版本几乎都是便当/轻松简单/不用做太多事情的版本 暴雪就是这么喜欢跟玩家唱反调
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2021-03-07 00:51:00休闲本来就不等于烂啊，只是有些人会生气说我们休闲玩家耶醒醒，你们不是休闲，你们只是烂
我是觉得我很休闲啦 每周只上线打团 其他都不解大秘随缘打 反正只打团本也有低保特使也没解 渊侯也没下 不过8+8塔有爬一下严格来说 渊侯就是下去救完灵魂就上来
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 01:01:00这一版是真的很休闲 不用追神兵 只是打团打起来也很干而已7&8版这时候我应该还在扫光WQ拼KPI 现在我在养马只是我就被骂不够努力为什么不去打PVP2100换226装
8版有些地方我觉得比9版好 例如地图 或是音乐 只是那个特质装真的不行
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 01:20:00有鸟哨=WIN
鸟哨很好 但这是因为解WQ是必要的当然9板也有鸟哨的话我会更想出去解灵魄
作者:
roka (吃狗肉)
2021-03-07 01:30:00BZ现在的问题不是游戏设计，而是营运策略啦，前面几个版本的
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 01:31:00真的 我一想到解完一个要怎么去下一个我就不想出门了
作者:
roka (吃狗肉)
2021-03-07 01:31:00BZ就是一群一头热的geek破釜沉舟想搞一个超cool的游戏，后来公司越来越大就会有其他非游戏的考量。CDPR的2077也是一样，你知我知独眼龙也知游戏还欠半年到一年打磨，问题是再拖个半年要增加多少营运成本，多的成本是要多卖多少套才能回本，还要攒下个游戏的预算，一堆考量的结果就是恶性循环、游戏爆炸。
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 01:35:00所以 这马娘真香 不愧是凉了两年还能生出来的东西
不知道外观需要这么多灵魄是三小 根本没多的灵魄可以买
作者:
roka (吃狗肉)
2021-03-07 01:55:00常常有人反酸今年一定倒，不过我是认真觉得现阶段wow作为一个mmorpg的生命真的差不多了。wow本质上就是一个农团/副本的游戏，要塞、神兵、艾心、爬塔什么的只是配菜，指望玩家十多年如一日玩同一套还热情不减显然是天方夜谭，现在这年代娱乐方式这么多，手游、追剧之类的满足感来得更即时，期待新玩家也是不太实际。一路推论下来，大方向就是玩家越来越少，除非是在游戏软硬件层次上有重大突破，不然wow大概就这样了吧，天下无不散的宴席，想开点就是了。
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 01:57:00重点就连副本都搞不好 明明要留住PVE玩家就不难
作者:
xien721 (野生的比较猛)
2021-03-07 02:06:00同样上版说的9版其实基底不差，只是太刁玩家，开店还怕人家吃R 的感觉
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 02:25:00WoW的问题真的在你不组队就玩不到超过一半的内容PVE就算了 连PVP都是真的就超惨加上BZ又为了搞电竞把正常玩家弄得要死不活
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2021-03-07 02:26:00现在不是15年前没啥娱乐的时代了 不给糖就滚蛋而且老实说玩家都给你玩1X年了 越来越大时间没那么多
虽然这边人不喜欢 不过还是提一下FF14 FF14休闲是真的休闲 玩家没在打大秘 M团本这些有的没的 想退坑随时都可以退坑休闲玩家就是没在管最强装备的 而且要玩农G 也有准备特殊内容给喜欢农的玩家玩
作者: skskyccc (Clair de Lune) 2021-03-07 02:48:00
我觉得Bz的问题在参不透玩家这游戏玩的爽之后AFK跟玩家不爽AFK然后永远流失玩家的作法吧。
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 02:56:00这很棒啊 只是BZ连这过程跟内容都可以搞烂
作者:
minoru04 (华山派巴麻美)
2021-03-07 03:11:00虽然这样讲大概会得罪很多玩家 不过我真的对大秘这种无视故事设定只是加能力血量伤害把难度弄高的玩法毫无兴趣
作者:
ceres1209 (台湾人爱吃黑心食品)
2021-03-07 03:12:00这两个版本 装等提高后 打野外也没啥感觉 有点无言以前还能回旧版团本爽一下，但前面有大大说也……难怪回机械岗打稀有，也是要打很久ORZ
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 03:14:00我跟我朋友都是M+ HATER啊 纯RAID玩家
现在手游也是这种搞法都不知道是暗黑三先还是手游先了
作者:
dragon6 (阿龙)
2021-03-07 03:41:00休闲的->不太会讨论，要求一堆，好玩就玩，难玩就AFK。hardcore玩家->热烈参与讨论，许多需求，难玩硬啃。如果只照顾这些精英需求，那势必趋于小众市场。
作者:
enchyi (En)
2021-03-07 07:32:00推出繁中就不香了 因为会被代理商搞烂 看WoW 看LoL
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2021-03-07 07:42:00还不如期望国际板或者陆板新增语言虽然也是不可能的事情啦
作者:
axiall (大树底下好乘凉)
2021-03-07 08:35:00还不如期望 国际板或者陆板 新增语言还不如期望国际板 或者陆板新增语言
作者:
cblade (cblade)
2021-03-07 08:45:00跑WQ，飞地图，超浪费时间，又臭又长
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2021-03-07 08:58:00FF14除了国家规定要独立区的外 都是国际服
作者: b2202761 (岚水滴) 2021-03-07 09:04:00
别忘了ff14游戏厂商也是商人，亏本生意没人会想做，就算真的在台湾设立很大机会也是代理，然后计算台湾市场你觉得会砸多少钱搞服务器？休闲玩家不管好体验还是难体验都一样afk，成长到一定时候就很难有在追求了，然后就是afk休闲玩家直接不玩M团本，高层M+或拼高pvp,少了以上三者wow还能玩啥？
作者:
cblade (cblade)
2021-03-07 09:09:00所以内容做给高玩就好，反正都会AFK，BZ做对了
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2021-03-07 09:17:00最原始的设计里面是充满趣味简单版的EQ
作者:
lpb (Θ_Θ)
2021-03-07 09:52:00FF14陆服还是别想了吧，那边玩网游都要搞实名制的……
作者:
Devarena (愤怒的葡萄)
2021-03-07 09:56:00没想到这么多人喜欢x分x秒走到第几格磁砖这种玩法
5版潘达利亚的时候我没打团本的时候，一开始是在考古解知识追寻者和打战宠，后来在PTT上看到有人征人一起打挑战金牌。那现在还有什么？这版没有考古，也没有新的缰绳来袭，现在的大密比以前挑战难度提升了多少？现在15+给了什么奖励？不要说什么贵古贱今，这一版比较起来明显难度提升奖励下降，能休闲的东西也减少了
挑战全金牌有套装外观(各种职业不同)、全银牌有坐骑(4只)、全铜牌有称号(无畏者)，现在全15+只有一只坐骑，这样要怎么比？不就更难奖励越少而已
作者:
secundus (Silence)
2021-03-07 13:33:00那是五版啦, 7 8 9 版15+好像也就坐骑(有点忘了)那个拿来跟法师塔比比较适合
作者:
youGG (Denzel)
2021-03-07 15:19:00英霸就是个笑话啊，想要特异独行，又拖这么久才出，人家早就竞到天边去了，白白浪费角色优势
作者:
xx41102 (We are X!)
2021-03-07 16:17:00小妹太快出桶了吧
笑死人，我前面贴文推文说灵魄获得太少，下面马上有人急着说他每周有1500很多，我都懒得和他吵那些建物拉拉杂至少要20万，到底有多M???
作者:
cblade (cblade)
2021-03-07 18:30:00重新定义一下，不影响战力就是不是问题不是问题
作者:
kobe5566183 (Kobe Bryant 5566183F4)
2021-03-08 12:18:00认同 逼迫社交真的很有事 要社交有公会就够了
作者:
wdcr (无敌超人)
2021-03-08 14:05:00推这篇 bz一直想搞金字塔尖端的团队底层如我一觉醒来发现不知道得罪谁了 蹲在角落哭到三点不爽不要玩 对 我不爽 我不玩了玻璃渣觉得金字塔顶端10%玩家的15镁比底下90%的15镁香 请便