※ 引述《seraphwind (阿风)》之铭言：
: 前阵子NGA有篇文章，在吵克苏恩到底多简单
: 正方意见呢认为十年下来更难的王多了去了，克苏恩就是点击就送
: 反方意见呢认为当年正红的时候一堆高手都打的辛苦了，怀旧服一堆休闲心态的能多顺
: OK，其实都没讲到重点。我认为最关键的三点：
: 第一是UI等工具的提升，现在早就不只是DBM提醒而已，
: 第二是生产模式革新，以前是dkp农业社会，一团掉落就那么多
: 第三，也是最重要的，上面第一第二点的差距可不是从TAQ开门才开始，
: 而是从ZG第一只王就开始工业社会和农业社会生产力差距的积累
其实也就只有第一点有讲到核心
UI彻底改变了玩家的视野，所有的行动都可以被检视，
过去经验式体感流大幅被取代，驾驶员有更多方式去自我监控，
来让操作最佳化。
诸多新世代软硬件的协助下，使得游戏变得容易，
当游戏变得简单，能组的团就会变多，不管哪种制度。
以前是RL打字要够快，现在是有个麦就能带团。
以前能进团本的玩家是凤毛麟角，现在各种制服逛大街。
有G团有D团，如今R团也玩得起来，这其实不是生产模式革新，
只是能跨过团本门槛的玩家变得很多而已，大家各取所需。
现在的经典魔兽，其实更像是diablo II/III这样的游戏，
玩家重复培养好几只一样的职业去赌掉落(如风脸)，玩不同天赋，
差别只在于游戏房的CD比较久罢。
总的来讲，玩家整体素质提升，软硬件进步，游戏版本也不是最早期
那种虐人的设定，那么T2.5~T3 副本只会有更多人破台而已。

正确

当然第一点是成就其他的基础，但是第二点我特别拿出来就是回应本篇主题，DKP是三个法师苦等不到奈泪现在有更好的商业模式可以三个人分头去买完回到同一团拓TAQ，同团同职互卡的问题解决了

G团就是有钱的就是大爷呀~ 真正有技术的又有多少人看最多的就是紫装O脑 真别说什么有装备随便辗都过得屁话要我说的话 真正会玩的 BBSD都屌打一堆紫装人..毕竟G团多数还是报装等组人居多? 不排斥但也不看好就是

1.经典技术门槛不高，看一堆木桩王就知道

见仁见智吧 就找适合自己的模式玩就好 没时间就打G阿 有时间就打DKP XD

2.有吃药拿buff肯定是能打高的，打低的是自己在发呆

私心觉得当初的MC跟BWL本来就门槛也不高阿 经典版也不意外就是

划不划算一回事，能砸G已经多了很多选择如果是DKP，你去别的团要打多久的工啊你的DKP带不过去，分团的DKP带不回来你UI再怎么强，永远还是只有一团掉落

难道砸G不用时间吗? ..是有几百只可以赚G来打G团? or?

G分装当然不是圣诞树通通有奖啊，掉落率就那样

原文只是要问为何大家这么说吧 结果你发一篇文大战DKP耶

打团就是个人选择啊 也许人家有觉得DKP团适合他XD要我说 你光靠游戏可以买满身BIS 别傻了吧?

G团要拼命赚钱，DKP要比出席率，那我选DKP阿

我不否认G团有打G团好处 有G可以买想要的 这点我认同

so ? 又如何 ? 多少人来玩经典版就是想回忆罢了

3个法师要奈泪的问题G团不能解决 但大多数G团都有一堆不拿装的分身打工 缓解了一部份装备需求

之前联盟半张的橘脸12万G，一次就把身家掏光= =

至于农G的问题 装备难毕业问题 其实正式服都解决了

说不定固定团的会周周喷奈泪，有排队就有，赌运气~~

正服好不好玩另说 经典服要原汁原味就是一堆G农和大老板的现实

有兴趣的各位可以去NGA看看，BWL跑了几个月现在多的是哀嚎BIS掉价没人要囉资源分配效率高就是这样子，还不用吵DKP怎么结算呢

早买早享受 后买享折扣啊? 但想当初跟现在价值观差多少?何况会来打的 不就是出发点是接受DKP/EPGP制度而来?无印到Classic 还真没听过有人吵DKP/EPGP怎么结算..求解

你认真的吗，DKP黑了多少人

黑什么? 结算什么? dkp换g? 低端公会才dkp换g...当初那堆高端DKP公会谁不是抢著进去XD

好喔，那请问那堆高端工会今何在，Asgard都灰头土脸了当年是没其他选择，你这不就跟老人一样人家网拍他还再死守实体店面遥想当年人家都用脚投票了

我说的是当初啊？你不是要说DKP黑了多少人？别逃避话题啊，所以靠农游戏 你在g团买得起多少装？有些人选择DKP/EPGP只是不想花钱打游戏罢了，不是人人砸的起啊 有什么好战？所以你到底被那个DKP团黑了那麽愤世嫉俗XD

早买早享受 后买享折扣 你自己不是说了吗我觉得你逻辑好奇怪喔，陆版现成的结果摆在那

玩了经典服才知道个人拾取 真香!

哪有什么G团买不起装的问题

所以当初你花多少钱享受啊？还是其实你也是打工仔等捡便宜XD

我觉得老兄你战要言之有物，你要就直接指出G团有什么不可避免的缺陷是dkp能够避免的，一昧的针对对方个人做一些奇怪的质疑指控，这水准

呃 台服我看到最有经验的一句话 DKP不一定是毛会但是毛会通常都是DKP另外别再说什么G团买不起装 G团一样一堆形式 固定G 公会G野G 看你想要哪种 了解一下加入 甚至很多人练三四只

抱歉我是女的 然后 其实我没说DKP团没有缺陷 相对的G团也是 一开始战G团比DKP团的不就是你本人了吗 我只是跳出来说 DKP团没像你老兄说的这样 每个人选择打什么团 干你屁事 我觉得不需要在这边吵G团比DKP好 DKP就是老古董？

短时间就能集合小号的资源 把本尊买到全身BIS

我重申一下 我没说G团不好 也没说DKP团很好 存于个人到底凭什么一竿子打翻一艘船XD

陆服现成结果？我打开nga就是几万买多彩之剑值不值得，几万买奈涙SSF值不值得，今天被xx老板顶价到几万气死人了，经典服讨论大概8成这种文章，这算啥结果，阿不就跟工作室外挂买g而已，也看不出优劣阿，只不过dkp被抱怨比如新人老人或是保值的点换成另外的点被抱怨而已，loot机制就摆在那里，真正的解法就是正服长久以来的演变，争什么g团dkp团都是五十步笑百步

也许我刚言之有重 但也请尊重其他制度的团队或公会吧?

阿六仔我最推的一句 你的毛会>>G团>>DKP>>毛你的会我就纯分析利弊，个人想怎么选择个人自由如果觉得我分析的不对，完全可以指出反驳

到底凭什么说DKP只是二流乌合之众？我觉得就是想引战啊?

NGA也有不少文章在讨论经典g团崩坏跟工作室外挂的关系，结

但是粉饰太平和尊重选择，是八竿子打不著

分析跟利弊我觉得没毛病啊 但你的口气跟言词我觉得过了不过享受游戏方式不同罢了 我所反驳的点一直都是你大赞G团反驳DKP团啊? 跟尊重选择哪里没关系?

sera g团好棒棒的前提很简单 就是大家都很有钱大家要怎么都有钱 大概是买G最快吧然后G说话 表面上没有争议实际上呢 龟DKP归奈泪实在 还是每次出去被买G的秒杀

g团实际上的运作也是割韭菜啦，很多人觉得参加g团没买到装备也有分g保底，但实际上你分的那些g往往比不过哄抬速度，

在台服来讲 买G风气没有像中国那么夸张 那有买的自然有利

到头来想跳脱被收割的框架就是买g；跟dkp其实也是一个性质啦，你要跳出dkp的限制也可以啊，不然以前那些绿帽抓马怎么来的，当然啦，买g人人可以做到（大概吧），鲍换包的话只有少数人能做到，这大概就是g团比较公平的地方？

G团就是G说话，你不喜欢别人的G团可以自己组啊你组一次就知道用G补助可以摆平多省心

说得很好听是大家出去买奈泪回来出团 啊买到要几个CD?

如果你觉得舍不得花G你就别花呀我只是很好奇这些舍不得花G慢慢蹲奈泪的人是凭什么觉得人家花钱去买奈泪的G团打手拓不了荒这不是首篇问的吗

我出去打三个月的团买到了奈泪 那这样还算原本团的成员吗讲的好像出了就花的起才奇怪吧

DKP的问题是在分数通膨导致不好招新 各职业装备需求量不均 不好有效分配

好像DKP团奈泪掉落率1% G团就50%一样然后我梭哈就能买到奈泪 所以你的症结点不只是花G 而且还

黑人黑团那种个例 G团也有黑G的阿没啥好讲

G团就是G说话，你没G当然就拿不到这有什么问题吗

要有够多的G 啊买G也没啥惩罚对啊 所以就是买不到啊 所以分团打奈泪集中给一团就是假

砸G可以有出必拿已经很好了，G团不是圣诞老人耶

议题 我有钱买BIS我好爽才是他妈的正解

黑dkp一次是黑几个月dkp喷掉了黑G顶多黑一团吧

分团打奈泪集中给一团有可能吧

没G又没能力去G团赚G，去DKP吃大锅饭我没意见啊

有可能啊 就跟现在首推团分团农H一样啊

人家G团有钱砸BIS，DKP团酸溜溜，首篇不就问这个DKP分团没得比的，你一个人是能肝几团你看世界首推都砸钱买boe买药水了

dkp团分团跟g团分团的难度差那么多也拿出来比?

可是经典服告诉你 BIS只是爽度 叠狂战才是正解 就这样

拿钱去G团买了奈泪而已，怎么问题多成这样你怎么不去靠杯那些进度团我有钱砸我好爽才是正解

就台服而言 有四五只角色打G团 两个月还是能跟上速度多啊 大家都去外面G团买怨念装 原团开不成 买完之后一堆人也不回原团打 直接解散 对想买BIS的人来讲不是问题啦

那g怎么来的，买g啊，不然一个人肝不了那么多dkp团，难道就

请问台服现在只剩现金交易了?只剩整天农怪了?

所以我才讲这种做法是个人导向

原团留不住人应该自己要检讨吧

非G管理当然问题比较多啦 但G说话不代表这些就不是问题

还台币买DKP，笑了，直接台币买装发台币不就完了吗

对啊 所以你知道你说法的笑点在哪惹吗

g团的好处是通货流通性高 钱不够一定要农怪?一定要靠台币?

这些都是当人贪求超过他所赚的出现的困扰吧

我记得BWL刚开的时候 真的是有公会开放RMB 台币在标...

是啊，那现在只剩台币在标了吗，没有吧因为随着时间过去，装备终究会随着供需回到合理价位

现在是没有了 不过我觉得TAQ刚开也会有同样情况

有人买有人卖你能怎样，卖淫的都有了

MC包脸那个价格 我还以为是在ICC买装 这是你心中的合理吗

但是因噎废食，去选择管理上缺陷更多的

我们公会当初会走G团 就是大家都认同G团G说话 不过当然

简单来讲 DKP一堆狗屁鸟事 干部要处理 G团鸟事 团员自行

不会这么绝对 一开始的阶段绝对不会有DD抢坦装 这种情况

你告诉我台服到现在几个MC脸卖过那价格

那随着时间回到合理价位，这个时间怎么说？我能不能说等到dkp团的老屁股都拿完了我进去狂负分拿装，也说得通吧？要把时间加进来，还不是一样说法哪有差

你这才好笑，不走市场机制要处理鸟事

五千G以上的不都是ICC价格吗?

同样的心力你光站小七都赚得更多你DKP就只能买这一团，被顶你就吃亏G就单纯问你自己心中愿意花多少这还要纠结啊各位先进，各位哪位工作是不领钱领DKP的

我觉得主要还是自由度 即便知道很难跟老板抢 但是G带的走DKP带不走 DKP你碰到不爽的事 花完之前你也只能忍着

房子是不是变贵，是，但是你会工作不拿钱去拿建商dkp?

都2020了还在捧dkp的大概也只有PTT的乡民了吧

G团 只要你想 随时能换老板 不过通常还是很难割舍感情啦我比较担心的是P6 因为那时候G大概也没价值了

dkp就是一定得靠时间累积跟排队 打比你久的就在你前面

所以我也不会想加DKP团 新团员跟到倒也拿不到怨念装

g团轻松多了 砸台币 跟人借 真的就端看你愿意花多少

DKP最难的就是没人想接盘...

没有啊，要我我也选g团啊，只是g团的唯一好处就是可以用台币介入而已，你在那扯一堆，撇除买g这个灰色地带，我是不知道两个制度在经典服有啥很明显差异就是；包含你说的g团品牌选择很多也是因为可以台币介入造成的，如果今天台币可以买dkp一样也会一堆dkp团

g团能跟朋友借钱阿DKP能借的我是还没听过

不对喔，哪怕不买G，今天我要挺我的主坦，我可以借他

以前买G没那么夸张 G团的确是自由啊现在大多就是台战的韭菜 对齁我忘记借钱惹

为什么g一定得靠农 得靠台币 不能跟人借吗

而且这甲虫壳还是外团的，是不是额外的掉落把资源调动起来了用在刀口让团队更快

我听过有战士第一个CD到现在没看到甲虫壳的如果他出去半年没甲虫壳...那你们半年就少了一个坦

我们基本上开荒都在集资抬 台战的价啊XDD 这也是满好玩的

尤其是王掉的G如果是团队收起来，那是很可以运用的

不怕台战抽手心脏也是很大颗欸@@

是不是乡民都很有钱阿 g团标装都不用借的 还是没朋友

当然不会无脑抬 这是一种博弈过程 算另类的乐趣

抬到OT的状况也常见，G团优点就是真的不愉快就离开换一团

不过看到那种像是脸阿 龙牙 TAQ的死亡之钉 当然不会客气基本上那种不讲道理的台战 凤毛麟角啦

随便吧，又不是bwl的装备打不了naxx

以前能进团本的是凤毛麟角??

开荒的重点在于开荒人员的能力 、出席稳定、战术分配与执行。分装模式只是效率上的差异。不管什么团 能招到好的人才拓荒自然顺；遇到拿装就跑什么团都不顺

现在版本cd拉那么长 现在选择变多了 挑适合自己的吧

我朋友让我突破盲点..我有G为啥要拓荒?我等著买装不好吗这也是之所以 为什么会说 若非固定团 难拓荒的点之一吧当然 除非是精英(或固定?) G团 这点就没毛病 没问题 XD一开始仅仅是讨论为何大家不看好g团拓荒taq之后的副本

通常没有跟拓荒的就是要等野G团 野G团耐心就要很好

一言以蔽之 仅因为真正的固定g团不多 野G车 爆.炸.多 XD

除非是赚G取向 不然基本上公会/固定G一定会内销好几个CD

这才是G团不被看好拓荒的点 固定DKP/EPGP/G团就没这问题固定G太少了，多半是半野团或者纯野团 (以现况来看的话)也只是个制度差异罢了 EPGP / DKP /G 各有所好 根本没差

经典PVP数量大概是 公会G>DKP>固定G 等打通顺了这三个加起来大概也没野G多

公会G跟固定G 型态很类似 差异不大啦 XD但相对于公会G来说 固定G稳定多了就是 成员也是未来野G车多是一定的啦 只是我是针对你说的 为何大家不看好G团拓荒回复..G团形式很多 但以野G车为大宗(无误)

其实野G上下限非常大... 我看过BWL 四小全通的野G如果TAQ没这么硬的话 第一个礼拜说不定就有野G通了我相信很多人打BWL一定有打过野团结果比公会团还快的经验(补)BWL 第一周 四小全通

那种核心团员（坦跟补）跟一堆dd几乎都是固定的野g，会比阿里不达的公会团强

都固定哪叫野G

人员固定的就是固定g团啊 你推完文没觉得逻辑上不太对吗

时间没办法跟固定团的人，大多打打野g过过瘾，要朋友又不是只有野g能找，从公会里面就有，认识朋友方式不是只有团本。wow要追求顶是非常花时间的，没时间的人除了是大老板，不然就能打到及格线过王即可，反正经典版的团本又不像以前一样严苛。

友谊跟互动其实看个人，跟你出什么团，什么机制，什么D2D3话，都是假议题

g团装备集中在有钱大爷 神装粪输出在g团随处可见