楼主:
mo787878 (StarC)
2019-10-13 18:27:00安安各位大大好，小弟对于一需多贪有些问题希望指教，“拜托大家理性讨论勿战”，手
机排版较乱请见谅。
小弟原本所在的工会因为较小，所以出团没有固定人员，皆是采“自由报名”、“一需多
贪”制度，由会长在上周在公会公告写这周的出团时间，时间到了自由集合，要打的喊++
这样。
我一直觉得在这种情况下，一需多贪应该是每天一次一需的机会（可能本周打周345，所
以参加者在每一天有一次需求的机会），但工会干部接表示是“1CD1需”，
这里我就非常不解了，若是1CD一需，那第一天拿装的人第二天不就不会想跟了吗？有人
说是人品问题，小弟觉得也不是人品问题，毕竟我真的可以第二天以后就因为我个人进度
达成而安排其他事做不是？
我想不会有人打三天本两天做一晚上白工吧？（大家下班能玩游戏的时间都宝贵）
工会干部也说如果是这样下个CD就不用跟了，那这样不是反而更降低大家出团的意愿？让
可以或愿意出团的人越来越少？
反过来说，若规定你有需装就必须跟着打完，那这样又不是“自由参加”了。
这种制度的还有一个问题是小部位就变成没人要了（护腕、腰带之类的）毕竟以一周一需
来说，拿这种装的Cp值太低了
我可以理解这样的方法是为了保障大家都有拿装的机会，避免所有资源都集中在同一个人
手上，但这样保障的方式，会不会有点太超过？反而没有保障到“拿过装的人的骰权”毕
竟当天只有一需，本身就已经是一种“礼让”。
其实从根本来看，打了王过不过的了是问题，过了会不会出“该职业的装”也更是看脸，
有可能今天一晚就只出术士装，术士人人有得拿，也有可能一件都不出，谁的需都用不到
，当然更有可能是只出了一件，你昨天拿过你又跟着骰但骰输。
我认为在这种情况下，骰子是最公平的，骰子人人都是1-100 绝不偏袒，而我今天拿了，
接下来不拿，是因为礼让大家
讲穿了，就是我认为连骰权都剥夺,本身就是太不公平了，也会降低人们跟团的意愿。
综合上述而言，我个人是倾向“一天一需的”
这里不讨论其他DKP EPGP G团之类的方式 纯粹想问大家 你们觉得一天一需 还是1CD一需
才是比较正确的 为什么？
作者: lakme 2019-10-15 12:26:00
一直以来都是一cd一需，每天重置需马上就没人要打了，你自己开一团就知道问题在那。
一周来看一需我认为会因推王所须的天数而影响，一天一需也不会有绝对的公平所以说现在正服的个拾就让大家省去烦恼这些了
你不想跟那就踢出固定团啊 打多天的很多都用dkp就是避免这样的状况
作者:
Bewho (壁虎)
2019-10-13 18:37:00一需多贪一直都是1cd一需阿
作者:
mealoop (肉oop)
2019-10-13 18:38:008版个拾靠赛最公平
作者:
Bewho (壁虎)
2019-10-13 18:39:00这种机制就是给固定团用的，在那边担心需了就不跟，你怎么不说第一天可以打到的王没有我要的装所以我跟二三天就好。这种给固定团的机制设计起来就是考虑全程的公平性，但就是偷鸡的人太多后面才会盛行G团，再到现在的个拾
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2019-10-13 18:40:00你可以不跟阿 下次人家也可以不组你像这种随意加入的 最后都会变成半固定团最后就是drama 崩溃的人退团 上来发文搂
作者:
Bewho (壁虎)
2019-10-13 18:43:00你如果是个每天都会跟着打的固定团员或是必须出现的例如RL，你会喜欢看到每天都用一需拿装的人在最后一天还把你整个CD只要那一件的装需走吗？最后，你如果是机制的设计者，你会倾向于保护每天都能够跟团、即使前面拿装了后面还是会继续跟着把团打王的固定团员。还是会倾向于保护拿了装就说我有事不打，偷鸡挑王没好处就不来的玩家？
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2019-10-13 18:46:00我想团长会找遵守规定的人出团如果早就订好是一周还是一天会遵守的这种团一堆drama 当时都有人发文
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2019-10-13 18:47:00BWL 稍为难一点 开门之后就能过滤大多数只想偷鸡的人了
作者:
cblade (cblade)
2019-10-13 18:48:00有些RL会记ID，常常加团一起打的会优先组，后面开团就不缺某职业通常这样来的
作者:
pan0531 (= =")
2019-10-13 18:49:00内销g团就解决了
作者: yrsin 2019-10-13 18:50:00
上面有人回答了 谁拿装没来大家会看 看是团跟人谁先玩不下
一CD一需阿，你能接受同样两个人需求同样的装结果3:0?
作者:
c780412 (煌)
2019-10-13 18:56:00你有没有想过一件都骰不赢非洲人的感受=3=
作者:
corpserun (Nuresproc)
2019-10-13 19:06:00自由参加的团还求公平性？！自由参加的态度 对于每天都出席的人本身就是不公平了真的不喜欢这制度就退出这团，反正自由参加去别公会的团绕个几圈 还是不喜欢 还是能再"自由参加"棒～棒
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2019-10-13 19:13:00管他什么制度 骰子够大颗或罐铅就没这个烦恼了拉
作者:
ppc ( )
2019-10-13 19:18:00所以我去Ｇ团
作者:
yuwy (蓝波)
2019-10-13 19:24:00所以跟G团最好阿，不管怎样至少有钱拿
作者:
knok (诺克)
2019-10-13 19:28:00一天一需 非洲人马上不玩了
作者:
yuwy (蓝波)
2019-10-13 19:31:00你讲一天一需保证已需到的人，但是没拿到装的人就不想加这种团了，你们还是凑不齐
作者:
superLM (Let's play it by ear)
2019-10-13 19:34:00我真的很难理解 经典各种不便还有新人去玩 你说老玩家怀旧就算了 经典看到练分身还要再从买千金马 就觉得蠢看来根本不需要这些便于玩家的功能阿 越不便搞不好越多人9版干脆回归 取消随机地城 个人拾取 物品帐号绑定XDD
作者: redmib 2019-10-13 19:39:00
这就是一个有瑕疵的制度，因为每个人都有自己的解读空间，自己找能接受的团跟吧
一天一需有可能打三天同个人赛到三件装，其他人不满跳公会很快拿满装那个再来就不出团了或者想用分身出团，对团队也没帮助
作者:
iam0718 (999)
2019-10-13 19:58:00没有最完美的制度
作者:
hiyuy (死工程师)
2019-10-13 20:03:00你今天需了齁
作者:
burza (:D)
2019-10-13 20:13:00低能...一天一需，你在跟野团？
作者:
hopez (gy啦)
2019-10-13 20:22:00制度就是rl说的算 不爽不要跟啊
作者:
burza (:D)
2019-10-13 20:27:00新手吗？通常这种团都会转成半固定团，然后像你这种自私想法的人通常不最后就不跟了^^楼上说的对rl就是老板，不爽不要做
作者: tim111444 2019-10-13 20:55:00
我是觉得啦 游戏机制本来就要建立在互信基础上 你当然可以一需用完就不跟啊 不过是换一个人进来打而已吗 啊rl知道哪几个人是来爽装的 当然也有不组人的自由啊 哪有报名就一定要给你打的道理
作者:
burza (:D)
2019-10-13 20:56:00其实同一cd如果一天打完，应该可以解决不少问题
作者:
enchyi (En)
2019-10-13 21:06:00回文很猛喔
作者: dickyeh (闪闪亮亮) 2019-10-13 21:11:00
最重要的就是出席率，不管装备是不是要的。如果大家都是有我装备才想打那迟早散团。正常RL都会优先选稳定出席的而且这是老话题了，当年DKP制度也有人出来喊不公平
经典服会遇到的问题基本上以前都吵过了，去google吧
作者:
yuwy (蓝波)
2019-10-13 21:19:00我觉得你这样讲根本就只是保障你想要保障的权利(已需到的人)，讲白点就是贪而已==如果你觉得这样不公平你加入全需团不是更快吗，明明有那么多选择偏选一个自己不能接受的说制度有问题，我真的觉得满莫名的
作者:
Toranz (Toranz)
2019-10-13 21:28:00一开始回你文的人根本没在酸你。嘴巴不知道吃啥炸药
作者: ro9989 2019-10-13 21:32:00
你这回文口气真的不行
本来就1CD1需 不然一天打一只你每只都在需?一需多贪本质就是每个副本你能需一件
作者:
kizajan (Rybczynski)
2019-10-13 21:36:00推文真的没在酸你 不知道是你解读能力差还是玻璃心欸...
这跟天数就没关系 不管几天打完 一需多贪就是让你每轮副本有一次需装来运用不管7天或1天打完 扣打都应该只有一次而非让你用出席次数来拿装 这是DKP的概念
作者:
v5270 (要飞了喔)
2019-10-13 21:42:00某a大明明没酸你，结果你还对号入座的，有够好笑，哈哈
如果你觉得不该剥夺任何一次的拿装机会 那你可以自己找或开全需团
如果RL同意一天一需就可行,规则是跟着人走的人治的团队,合理性是放第2的当RL都不同意你的想法时,自己开个团吧
是不是被讲中崩溃退团所以比较不开心？ 我没酸喔 我理性的询问
作者:
virnux (真心离伤心最近)
2019-10-13 22:06:00你太小看人性 一天一需会出更多奇怪的事像是必卡某几只王 到隔天又必定一次过
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2019-10-13 22:10:00所以一需多贪后来都简化成多让少了一需多贪问题就很多 一天一需只会更多
作者:
virnux (真心离伤心最近)
2019-10-13 22:12:00而且拖到隔天就有一需 团队打得跟拓荒的速度差不了多少
每一天都打不一样的王，不同的掉落，一天一需不公平啊，因为每天提供的报酬都不一样嘛
现在门槛那么低,找个你认为公平的工会加入就好...
作者:
Bewho (壁虎)
2019-10-13 22:30:00以原PO的问题点看，多让少也有问题阿。原PO会觉得第一天有拿装的，第二天不用让，其他人会觉得同CD为什么不让
作者:
yuwy (蓝波)
2019-10-13 22:38:00文章里面一再强调自己理性讨论，结果自己一直失去理智也是满有趣的...
一CD一需没问题 你没考虑到第二天的新进团员会被吃CD代表他这CD 第一天打的王都没骰的权利
作者:
enchyi (En)
2019-10-13 23:03:00MC这种东西还不能一天打完用啥制度都会爆炸啦 ˊˇˋ
作者:
LVE (强尼屁股)
2019-10-13 23:22:00这间公司制度不好，那就换一间公司
作者:
weliche (時雨)
2019-10-13 23:23:00我比较看不懂一需多贪这种东西为什么要拿来大型副本我出了整天力 只因为我最后运不好 整天白工你一边说骰子在数学上最公平 一边又推崇G团 我其实不太到底是在推崇哪种制度有些非常会赚G的人根本不会想去DKP 即便他在大公会因为他知道DKP这种制度 他一辈子也别想满装
作者:
enchyi (En)
2019-10-13 23:41:00一需多贪在野团算是蛮直观的制度，野团不能用G 不能用DKP不然就只剩下现在的个人拾取，可是经典又没有
一需多贪是通用解,它不会很公平,但很简单适合用在农团,大家只为了少数装备而来,就需一件拓荒的话缺一大堆那种还在龟的,我想会被黑名单但是MC这难度应该青菜打,用农团的方式跑吧
作者:
ioylye (v(゜Д。)v)
2019-10-14 00:17:00我觉得是目前你们团队还在掏沙吧 会筛出时间多又会打得这段时间被刷下来大概就谢谢再联络了
你讲得这个还真的是当年就有的问题，但是真的没听过一天可以一需的
作者:
enchyi (En)
2019-10-14 00:26:001天1需真的是最蠢到有剩的那种
作者:
Feverist (坐北回铁路去恒春)
2019-10-14 00:58:00我现在知道为什么说理性勿战会被说是引战起手式了= =
作者:
weliche (時雨)
2019-10-14 01:01:00今天8王我需碧空 明天大螺丝我需 T2腿 要别人玩啥
1.其实你早有定见，根本不是想讨论。2.这种制度可以偷鸡，也可以看出人性。
作者: cat05joy (CATHER520) 2019-10-14 02:05:00
不能接受就换团吧 还在磨合期 趁早吧
作者:
cppleger (Cipher)
2019-10-14 02:19:00整篇就是想诱导出一天一需的结论，好让你拿去佐证吧==中间结论跳的有够快
当然1CD1需！需完了还能贪啊，为啥第二三天就不跟了？不跟就贪不到，况且需了装备隔天就不打了，虽然没有规定这样不行，不过以后大家都会觉得你是来蹭装备的，未来会不会继续给你跟团就看你想不想挑战其他人的度量。
作者: benfour (Keep Free) 2019-10-14 04:33:00
你自己开团啊一天一需看能不能找得到人来
作者: warafela 2019-10-14 04:45:00
公会制度写在那 不爽就退 管你1CD一需 还1日1需 讲那么多 本来就没有公平的啦 leader说了算 不然你自己出去组团谁跟你默认=1CD1需 暴雪官方有条文再来说嘴 一需多谈各自表述 请选择自己要的那方
作者: mikejan (blythe) 2019-10-14 07:55:00
你是不是搞错自由参加的意思了
作者:
Lacher (给走)
2019-10-14 08:26:00这边也可以一天一嘘吗？
作者: d24865 (小月) 2019-10-14 08:44:00
一天打完就好了啊 办不到吗?
作者:
sweeper (蛋头)
2019-10-14 12:19:00欠嘘
作者: andyd (重新开始) 2019-10-14 14:28:00
真要讲骰子最公平的话那不就应该要全需？每只王大家都来比我管你拿几件，输赢都看运气，反正骰子最公平啊
作者: warafela 2019-10-14 14:41:00
对啊楼上你讲的是事实啊 本来就骰子最公平 问题在哪？最多加个 职业跟天赋限制 各职业各凭本事 大家同个骰子问题在哪？说来说去就是没有一个绝对 选了哪种规定的团 跟了就别该
作者:
beryah (因为爱)
2019-10-14 16:40:00"自由参加""非固定团"本来就一天一需R 楼上一堆逻辑??一直用固定团的思维洗脑别人接受一cd一需是怎样 = =??当然组到最后某几只王就是会没人打R 但你管得着?"固定团1CD1需"确实是主流没错 但这篇就是在讨论非主流R一堆离题仔 还在那边嘘原po玻璃 呵
作者:
burza (:D)
2019-10-14 16:53:00笑死，一天一cd居然有人认同，都说公会团了，而且干部也说话了，还有人眼盲
作者: ro9989 2019-10-14 17:04:00
玻璃
作者: andyd (重新开始) 2019-10-15 01:15:00
问题在哪?问题在你去组这种团看看组不组得起来吧
作者: warafela 2019-10-15 03:08:00
组的起来啊 问题在哪？ 真的笑死青菜萝卜各有所好
作者:
xinh (xinh)
2019-10-15 09:00:00都十几年的游戏了 会有这样的机制就是有他存在的理由 你觉得你想过的东西魔兽这么多年会没有人想过吗再说了 想要什么机制就自己开团 不就是最简单的事情吗
作者:
cblade (cblade)
2019-10-15 10:30:00...