Re: [问题/经典] 新手请问圣骑该怎么坦

楼主: blueforest (blueforest)   2019-09-25 02:05:58
先再次谢谢各位前辈的分享与建议。
现在我快40等,再升一级就能拿血色教堂盾,
在公会/队友的帮忙下,虽然对每个副本还是很不熟,
也坦过监狱、诺姆跟血色一部分,曾经倒坦,
但尚未团灭过XD
走位拉怪、遇到ADD的处理、倒坦的应对,
这些还在努力练习中,
以下是遇到的一些问题,想再来请教大家。
1、听说圣骑坦一碰到怪被拉走时,
因为没有战士的嘲讽,就再也拉不回来(除非DD放手不攻击)。
请问这是正确的吗?
是的话,被拉走的怪,我就放弃用技能/工程学去抓回来,
站在原地继续扛剩下的怪,对吗?
(综合队友们的说法,坦移动的话,一来可能会背对怪,
二来怪跟着坦移动时,若中间再度被引走,旁边布甲可能糟殃)
我一开始会试图把怪拉回来,
例如用十字军圣印,审判到(拉走的)怪身上,
再用其他圣印攻击+奉献(如果还有魔的话)
2、因为怪可能被拉走,所以我会一直放奉献
一开始引怪时放等级2奉献,接下来CD过了会改放等级1奉献,
并且每次CD结束就会继续放等级1奉献,
甚至有时看到怪被拉走,就会忍不住放等级2奉献,试图抓回来Orz
不过PTTjoker大提到为了保存魔力,应付ADD的意外,
一开始放等级2奉献,CD后改放等级1奉献,就应该停手不再放。
这个意思是我要把“后续怪会被拉走”当做SOP,
开怪后只放两次大小奉献,
接下来就是按前辈说的,用晕槌、审判(命令圣印)、
队友放保护祝福/拯救祝福、或其他工程学道具来处理这个状况,
第三次(以后)的奉献要留着,专门应付ADD,对吗?
3、当坦的时候,圣印到底要用命令还是正义?
十字军圣印审判到怪的身上,有意义吗?
当我点出奉献,可以尝试坦之后,
队友叫我不再用十字军圣印(不审判到怪身上),
而是用正义圣印审判到怪身上,再继续用正义圣印攻击。
他们说圣骑坦的时候,要用攻速快的武器+正义圣印。
不过PTTjoker大的建议是丢了正义圣印,
直接命令圣印审判到怪身上,再接着用命令圣印攻击。
这里让我有点困惑,
请问圣骑坦除了利用圣印/审判/奉献的法伤来抓仇恨,
近战攻击时,是攻速快(正义圣印)好抓仇恨,
还是伤害量(命令圣印)好抓仇恨呢?
如果物理伤害量愈大,愈好抓仇恨,
我是不是该装上伤害ui,好判断哪一种方式的物理输出较大?
另外我没点出奉献,只当dd、偶尔客串补师时,
十字军圣印审判出去,再开正义圣印(后来是命令)攻击,
是我打怪的起手式。
特别当小队里有牧师时,怪的身上挂著十字军圣印,
会被我们两人的神圣攻击砍得更痛。
请问当坦时,还会用得到十字军圣印吗?
如果不会的话,我在切换dd/坦的装备时,
也得顺便调整圣印的技能位置。
4、最后,我看不懂威胁ui
当别人坦时,有时会看到我的威胁值排第一(100%),
但此时怪的目标还是在坦的身上。
请问要到什么程度,怪才可能会被我拉走?
我想知道如何判断,并且在发现我会容易ot时,
赶紧给自己上拯救祝福,好降低仇恨值。
(并请问圣骑还有其他减伤、减仇恨的技能或作法吗?)
目前问题暂列如上,先谢谢大家<(_._)>
※ 引述《PTTjoker (视茫茫而发苍苍)》之铭言:
: 正好这几天在酝酿写经典版圣骑的指南文章, 没错,
: 部落15年的我, 已经为了粉红色背叛部落啦!
: 既然你诚心诚意地问了, 我就大发慈悲的告诉你~
: (BGM: https://www.youtube.com/watch?v=2x3kbGTFHNs)
: 附上证明图: https://imgur.com/0o5vqAJ
: 一. 基本观念:
: 圣坦有什么? 没有什么?
: 优点:
: 1. 三坦最强的群坦技能, 极度适合现今五人的AE风潮
: 解说: 本版最强的群坦技能奉献在神圣11点, 最快20等就能点出来开始坦死矿.
: 31等就能点惩戒11命令圣印, 把正义圣印这垃圾扔出快捷, 与奉献单怪群怪一把抓,
: 血色住到43等, 奥达曼住到46等, 祖尔法拉克跟玛拉顿继续住到50等,
: 我预计自己也会黑深黑下住到60等啦.
: 用0点防圣天赋来坦就可以? 真是滑稽啊BZ团队, 赶快火了当年设计圣坦的设计师好吗?
: 单打解任靠命令, 坦五人团靠奉献, 之后想走神走防走惩都行,
: 走神出神震多一招30码拉怪技很强, 但成形也要60了.
: 神震其实完全是腿短审判只有10码的防圣需要的, 只是路过点没用, 耗魔很高需要注意.
: 走神基本就是主补偶尔五人当坦的打工仔,
: 反正圣骑点出关键招: 惩戒只要命令, 坦圣只要奉献, 补圣只要补装, 三系都能相互兼差.
: 走防就是加强硬度, 仇恨靠中段的强化正义之怒, 可以专注龟五人副本;
: 走惩就是继续提高单练解任速度, 偶尔打工坦五人副本绰绰有余, 这也是我的点法.
: 反正满等确定定位再一次花钱洗掉, 31等成形就这么简单.
: 第一次跟圣坦的法师通常都会加我好友, 因为实在太舒服了.
: 即使圣坦仇恨这么高, 真的意外有危险, 还有保护, 还有圣疗, 练工程还有假人跟手雷!
: 让法师完全可以放胆打, 用力A, 靠自己跟圣坦奉献就清完副本所有怪,
: 直到我现在50等依然如此, 而且想必到BBSSD都仍可如此.
: 比起旁边看戏, 毫无存在感的咖啡色跟橘色, 只能让法师当真正意义的坦克风筝冰脚,
: 粉红色才是真正能照顾淡蓝色的坦克颜色啊~
: 2. 能拿盾, 有盾能格档就60分
: 解说: 熊会这么悲惨就是因为不能拿盾, 没招架, 没格档, 被辗成白痴让补压力很大.
: 反观圣坦只要拿盾确定拉的怪都在你面前没打你背, 单靠基本的闪招与格档,
: 补就已经补得很舒服了. 有心想提升硬度还可以31等后往防天赋点下去,
: 庇护祝福跟神盾开下去坦五人也是完全足够了, 真正要关注的只有仇恨而已.
: 想主神主惩划水当兼差坦也完全没问题, 有面好盾, 记得开正义之怒奉献就行了.
: 前期用老瞎眼任务奖励, 中期用血色教堂狗男女盾, 后期用玛拉顿工程师盾即可.
: 3. 魔力而非怒气制
: 解说: 魔力比怒气的好处是开场短短三秒黄金期, 两个gcd三招时间可以做很多事.
: 审一只, 普攻一只, 马上开奉献, 切目标到另一只普攻凹命令, 这样就很稳了.
: 第一只跑掉的怪物赏晕槌, 第二只赏命令审判, 第三只拉怪跟着普攻准备给保护.
: 反观战士开场被ot没怒能做的事情不多, 顶多嘲讽而已.
: 有人说圣坦要喝水很烦, 没错这真的是大缺点.
: 但法爷A完一波也要喝, 你坐下来跟着喝就行了.
: 要是法爷A完还有魔表示拉的不够多, 多拉一群一次耗完魔力一起喝吧.
: 4. 这次hotfix没被砍
: 解说: 相对好就业, 虽然本来挫志怒吼就不如拯救队友+奉献了.
: 5. 一堆超强祝福与危险应对手段
: 解说: 如第三点所述, 虽然没嘲讽, 但把晕槌当嘲讽这段时间做仇恨还可以.
: 保护, 圣疗很早就有. 之后的拯救, 自由, 牺牲, 甚至驱魔, 都是圣坦可以做更多的手段.
: 什么?! 你说组个补圣也都会不需要坦圣来做?!
: 要是真的有补圣, 全队拯救配王者或智慧力量, 双保护双圣疗, 只会更舒服好吗?
: 缺点:
: 1. 没嘲讽, 没断法
: 解说: 这是最致命的缺点, 也因此注定圣坦无法坦raid.
: 但五人不用换坦王又打不长时间的情况完全可以忽视, 只要想好并熟练OT应对即可.
: 没断法还能靠队友协助, 麻烦在拉法系怪上, 卡视角与拉怪点要靠经验熟悉.
: 或是靠一分钟一次的晕槌, 如果点防圣天赋可以投资在减冷却上加减用.
: 2. 耗魔巨大
: 解说: 奉献两三次魔力就会所剩无几, 仇恨再不稳的怪被奉献两次理论上都能抓稳,
: 因此要留最后一次奉献来处理add. 如果想打得舒服点, 随身携带至少一组以上蓝水,
: add就靠自己喝蓝水奉献抓稳吧, 工程还有手雷假人可用.
: 3. 防圣天赋页极烂
: 解说: 坦圣PVE核心技能只有强化正义之怒与底层大招神圣之盾,
: 王者? 那是dd不会OT才放的.
: 随着dd装备与技能手法提升, 会慢慢需要都上拯救维持队伍稳定, 尤其是法爷跟战士.
: 由于没有嘲讽, 因此圣坦要全力提高伤害与仇恨让怪打自己,
: 硬度才有意义, 你拉不住再硬也没用.
: 这也是防圣天赋烂到掉渣的原因, 加一堆硬度只有两招对伤害仇恨有帮助,
: 神盾甚至不能跟命令共存(通常会取奉献舍命令),
: 表示你点出攻防一体的神盾就只能用垃圾正义圣印坦了, 单练只剩下无比悲剧.
: 4. 道具与专业影响处理add的能力
: 解说: 承一二点, 由于没嘲讽应对add能力极差,
: 没练炼金还能靠花钱买, 没练工程少了手雷假人虽不会怎样,
: 但招式是反应的过来永不嫌多的.
: 二. 懒人包
: 1. 圣骑不用点防天赋也能坦五人, 核心招是奉献, 防圣天赋废到笑无视也无所谓.
: 2. 没有嘲讽, 因此比起硬度, 仇恨与伤害更重要, 抓不住怪再硬都没用.
: 3. 耗魔巨大又没嘲讽难以处理add, 偶尔要依赖蓝水与工程等物品救急.
: 4. 临场反应决定你是酱油坦还是神坦, 不怕OT,
: 怕的是已经OT死人你自己保护圣疗工程学物品还没交出去, 熟练或老经验坦可解决.
: 5. 天赋我想说自由发挥, 只要记得神11奉献跟惩11命令点出来就好.
: 但是洗天赋很贵加上原PO又说他乱点, 我还是附上示范图吧:
: https://imgur.com/mKZHS6f
: 31等双天赋11技点出成形, 这之前看你想先命令单练顺还先奉献五人顺.
: https://imgur.com/stxtu0d
: 主惩满等的样子, 单练跟一般惩戒一样快, 也是我预计的点法.
: 附上几张上礼拜坦血色小兵跟王的伤害图,
: https://imgur.com/S237tQo
: https://imgur.com/FTpbVpT
: 不到40等的圣坦组三法一场军械库只要十分钟, 一万经验+
: 坦大教堂十五到二十分钟, 三万经验,
: 比当傻屌跑东西大陆送货一小时拿几千经验强太多.
: 还能无敌跟部落跳舞吐口水才进门, 或者开门从容走进去血色等队友跑魂.
: (30~40, 我从来没在门口被拦杀过, 靠无敌跟自由, 不可能!)
: 那些说选圣坦让队友痛苦的肯定云玩家或碰到不会玩的,
: 只要还没下raid圣坦完全可以当个最强五人坦, 只是仇恨跟add应对要点经验跟手法.
: 血色墓地, 剃刀沼泽高地, 甚至以后的斯坦通灵满满不死怪, 圣坦只会更强不会更弱,
: 驱邪下去伤害打第一怪抓稳, 法系痛就切光环抵抗, 谁敢说你烂?
: 有硬度问题需要提升, 看要洗神盾还是靠防技装闪招装提升, 到时烦恼就好.
: 练等过程完全可以0防圣天赋坦, 信哥一把吧.
: 有问题可以留言发问, 我排队或有空再来回应~
作者: Despairile (.....)   2019-09-25 02:07:00
1的部分是 小怪可以用晕去打他尽量拉仇恨 OT的打别的2.的话 最好应该是不要ADD 但这要经验3.的话是 命令因为伤害是1分钟固定7次 要稳定仇恨应该是先考虑正义基本上 坦圣1版的仇恨 是完全仰赖神圣伤害神圣伤害效益越高才是重点 物理攻击给的仇恨不是不好是相对来说没加成 所以效益偏差
楼主: blueforest (blueforest)   2019-09-25 02:15:00
这么说我坦的时候,应该继续使用十字军圣印+审判,以及正义圣印攻击了,神圣伤害才最大
作者: Despairile (.....)   2019-09-25 02:19:00
命令以坦怪来说 主要是如果跳出神圣伤害以及审判下去带来的仇恨是可以高于正义圣印但如果力求稳定的仇恨 其实应该是靠奉献+正义甚至如果正义做的好 奉献使用的量也可以大幅减少
作者: iors0330 (寻寻觅觅)   2019-09-25 02:26:00
用正义圣印 单手用命令圣印直接吃屎 PPM=7你砍10下没出没有神圣伤害=没有额外仇恨是想拉什么?正义最大缺点是MP
作者: starbiscuit (跳跳饼干)   2019-09-25 08:34:00
一般打小怪群拉我还是会丢正义审判打主目标原因你也说了 仇恨一被拉走几乎没办法 先稳好仇恨
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2019-09-25 09:09:00
其实我想先问你有没有开正义之怒XD
作者: catmeat777 (多萝喵)   2019-09-25 10:10:00
要就用双手+命令圣印拼伤害转头,或是单手+正义圣印稳稳打,至于十字军圣印那个垃圾建议直接移出技能栏,这版圣坦就是半桶水,ot就是DD跑给它追
作者: jigsoso (Jimmyyyyy)   2019-09-25 10:58:00
所以怪被拉走就拉不回来了不用理他哦?
楼主: blueforest (blueforest)   2019-09-25 12:37:00
ray:正义之怒全程开,完全忘记写出来XD
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2019-09-26 16:01:00
我不认为正义圣印的稳定能大于命令圣印, ppm就摆在那,加上奉献的神伤, 稳定的仇恨不是圣坦要的, 一次命令触发就可以把怪吸牢, 单坦王靠正义圣印连冰法都不能用力打再来就是晕槌+命令审判的超高神伤也不是正义审判可相比说挥十下一次都没发动命令有没有可能? 有, 但机率很小,通常奉献接到怪两三次普攻就会敲到一次命令, 那只怪就稳了可以转头做其他仇恨, 这还不够好去选"稳定被ot"的正义圣印? 我是实测后不喜欢, 也不能理解这选择就是~

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