我想霸王一开始会听命执行一些军事行动，纯粹是因为他效忠的是部落，而这些是“部落大酋长”的命令，所以他选择服从。但后来烧树、罗德隆之战使用瘟疫连自己人都杀，超出了霸王价值观的底限，他才会在该战役中表现出自暴自弃的态度，这行为其实很符合他当下的心境，因为他认为先前的服从结果只是为虎作伥罢了，也同时让他开始反思，是否服从大酋长就是为了部落？他会在暴风监狱耍自闭，无疑就是想自己独处，沉淀心情并整理思绪。
另外尾刀玛法后来不杀，我也并不认为这是荣誉自助餐，尾刀是因为他看到“部落大酋长”有难，所以出手解围，他也知道这种行为不符合兽人堂堂正正击败对方的传统，所以他没有杀死玛法的资格，才选择不下手，这边黑霸王荣誉自助餐的，完全就是仅就行为面断章取义，而没有去探讨其心理、文化等脉络。

看来佛洛尔的料理很合你的胃口 先存两张季卡下去吧

你才恶心 你全家都恶心

风向不对帮补血

帮

补血 我觉得希的开战理由太薄弱

希瓦娜斯开战理由薄弱是一回事,直接攻击网友是希粉是另一回事

就希粉乱黑啊！我都搞不懂这是希瓦娜斯还是希特勒了

希特勒还是希瓦干的事有差别吗

屠城、放毒气、杀平民，这也挺得下去？

所以说编剧真是垃圾 竟然敢让女王做这种事

他可以等打完再来荣誉，他现在就像遇到鸡掰rl不爽要全团陪葬

你的文章拿掉第一句也很通顺 为何起手就要攻击版友

如过他先把本分做好，他今天肯定被挺爆

屠城、杀平民、放毒气的本分吗？

为了自己的荣誉拿自己国民性命交换 挺得下去才是萨粉吧

楼上说的不都是在霸王没杀马法之后才发生的事吗

不要把所有检讨霸王行为的人都套上希粉的标签

乱贴标签真好玩

当年纳兹格宁姆和现在的霸王 荣誉真香

那又不是决斗，在战场上讲荣誉/正正当当才是最大的笑话他的本分是杀掉玛法，女王开战的理由他认同，作战方式也认同，最后补刀却在闹别扭？自己>部落，这哪叫荣耀

当你受命攻击那些你明知是无辜的民众 对他们开枪就是本份

老实说夜精灵也不搞正面对决那一套吧 Wc3夜精灵最擅长的是夜间利用森林伏击 一个老兽人跟夜精灵还有前高等精灵讲荣誉是不是哪里搞错了

我写陪葬可能不太恰当，那我写将士白白送命可以吧

这里是部落版耶 之前有人狗来狗去都没事 听到又希又粉的就崩溃了

但你射不中并不违反命令 那些受到命令后射的准的家伙很明显只是利用 命令 这个借口来满足内心的杀戮欲望而已

玛法里恩视角：你前面在阿斯特兰纳跟我挑起玛克戈拉 快分出胜负的时候 你家大酋长跳出来偷袭我 现在我跟你家大酋长单挑的时候你又一斧子扔过来 你到底想怎样？

认同 推

霸王一斧子扔不死玛法 看来真的老了

他没了结玛法会有后面那些事？ 编剧真的是让老人物一个个变脑==

自助餐业者？

出战没有效打击敌方士气 还放跑一个实力接近半神的对手造成战争继续延烧 只因为 哭哭这样太没有荣誉了 又遇上一个不择手段不把士兵性命当一回事的女妖 这样不算把国民性命拿去交换自己的荣誉吗

因为已经烧树箭在那了 杀不杀后面的事都一样鸟

联盟又来教部落荣誉了

如果平行世界是萨砍了玛法的头 女妖还说这样不够 羞辱一番夏月之后 一把火烧了树 萨爆气呛说毫无荣誉 这样他老人家还不会那么臭

兵不厌诈这是战争，但是美国佬都是圣母表哪会懂

希婆还活着的时候打阿萨斯就是靠游击 正面对决那套她又不吃 只是动画把她画成脑残滑去给人捅

我实在不懂，这版强调决战，不就是要拼个你死我活，烧树又怎样？拉人又怎样？我的部落价值就是联盟死光光啦！

只能说这次编剧让剧本的层次升的太高 但忘了玩家水准不够

天谴军: 我的价值就是活人死光光 这是战争 兵不厌诈

看不懂 这些平常只看狗血连续剧跟英雄电影的人其实是多数

层次太高，你在跟我开玩笑吗？你想探讨战争内的一些问题这可以，但这次的编剧就是各种不合理，你讲的很好听杀平

汉纳厄兰都被搬出来了只好推了

民就是满足内心的杀欲，可很多人好像都忘了，部落联盟的战争也是种族战争，在种族战争前面你跟我说不能屠杀平民？别把太过美好的理想套在现实上好咩

你说维护兽人荣誉所以不杀，兽人等于全部落吗？他可以杀了玛法在来对挑战希瓦酋长职位因为他背离原则

女王开战的理由和一念深思熟虑烧树 罗德隆之战用生化兵器杀自己人再亵渎他们的尸体 于情于理于法 希瓦娜斯都站不住角脚

萨跟女妖单挑争夺酋长 如果凋零者助拳 还是女妖耍手段兽人食人妖跟牛头人就有合理理由起义 事后女妖用奴役手段统治部落 联盟要进军又有大义名分 这样剧情有够香好不好

一堆战术天才耶，如果杀了玛法里恩真的那么重要，为什么老妖婆不自己下手？要说种族战争屠杀平民，是，那可以有效抑制后援和其他变量，但是就是制造仇恨，在没办法确保限制联盟珍娜的战力之前选择全面开战我看着就像个喜憨？一堆希粉捧得跟什么一样，部落经过5，7版的战力耗损还想跟人家拼个鱼死网破，不就根本想多制造死人的借口？

帮补血 我只觉得在这版求合理性很累 不管女王还霸王

现在是联盟和部落战力最接近的时候，如果没意外，随时间

看得出来霸王是想演一种常见的老套路 但是剧情写太烂了

其实玩家那么认真真的没必要，因为编剧根本随便写写呵呵

联盟只会越强，这就是背景设定啊，不然你说什么时候打？

萨鲁法尔违背军令该斩，但是就结果论而言，反而是让泰兰妲为了保护照顾那个没用的大德鲁伊，所以没有出现在罗德隆之战，如果泰兰妲也在，我看看部落要再送几个

希婆不下手的原因编剧根本没提 要玩家观落阴去猜也能猜她要羞辱萨的荣誉 或着她根本连濒死玛法都没本事干掉这样而已烈火泰奶要不就爆气在黑海岸跟希婆部队打起来 要不就在幽暗脑冲送头外加送队友 狂暴泰奶小国王根本压不住 珍娜说不定还没到夜精灵已经先死一票了

另外，打从一开始希瓦要的就是仇恨啊不就是要激怒泰奶奶，让太奶奶去逼联盟全面开战失败然后出走瓦解联盟？

小说有提到啦 不下手的原因是因为希瓦认为这个"荣誉"击杀应该让给萨鲁法尔

玛法死了 泰兰达才会脑冲送头或跟联盟分裂啊 照你说的2个接近半神等级的 不分开处理 还跟他们正面打 才是有病

推

其实重创联盟把联盟赶出卡林多是满有想法的

玛法里恩 我的爱 <3

女妖当初连亡织者带兵都怕他跟基友串通自己卧底了 要羞辱萨的荣誉没留后路还是眼线不是编剧强行降智我都不敢相信了

反正吸粉起手式94 不合理 希瓦怎么可能...编剧叭叭 出来面对 ???? 还我谋略聪明不烧树的希女王

直接讲别人是希粉的大概去公听会连手语师都懒得帮翻了

讲种族战争就可以杀平民是不是太好笑，名不正则言不顺，希瓦娜斯有什么正当理由能挑起这个战争的？联盟老大现在还是个鸽派到北七的安度因，只是怀疑、疑似，连宣战都没就去偷烧树，你好歹弄个逃兵叫安度因交出来阿！

有人一到八版就突然被写成被害妄想症了有啥办法

改版以来最有趣的就是一堆联盟在帮霸王出声XDDDD然后说欸其实我部落剧情不熟啦 嘻嘻

不能接受的只有女王要救肥婆这件事情 干

还好我双面间谍仔 楼下是哪种

我是第三阵风

要是肥婆被救在部落吃不好睡不饱激瘦变成熟龄正妹的话

开战理由小说有提 说法是 现在不打 等联盟养精蓄锐起来后安度因如果压不住主战派 联盟打过来部落就灭了 所以才要趁现在进行斩首 造成联盟内部分裂

肥婆只会变崔卜斯二号吧 早点变成洗脑不死族实在

可以考虑 或是把她击杀再拉起来变骨头也好真 死联盟肥婆最好变勾肥

沃金不是被编剧强制降格成智障吗？啊我要死了，有个声音叫我传位给希瓦。啊我死了，后来想想，那声音是谁的我都不知道ㄏ

阿嬷说希婆一定要出来选酋长 不然祖灵都没办法原谅可是那声音又好像不是阿嬷 #越想越不对劲

说到沃金 我都忘了当时沃金要挂的时候 希瓦身边不是还有华尔奇可以帮忙拉人吗...

你现场把沃金变不死族 萨直接一斧劈过来了吧

安分待在部落不符肥婆个性下任酋长候选人已登记

华尔奇:矮额 你有考虑过我的感受吗

额 我把华尔奇当成战复额度了

联盟内部分裂？那本智障小说谁写的，他是没看到西荒那群要革命的农夫吗？解决内部分裂最佳办法就是建立一个外部敌人，希婆那北七这树一烧，西荒那群刚好被顺势送战场吸毒气，中国网小都写不出这种无脑剧情。

下一任酋长不是Zappy Boi吗 Zappy Boi:奥格玛人又老又穷 是时候改变了

这篇正解

是说要让联盟分裂不是说联盟正在分裂 字要好好看清楚

https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1533618679.A.FF4.html 小说

是想把夜精灵从联盟拔掉吧 毕竟战力最强

我忘记BZ把书都吃了，他们大概忘记西荒现在是无政府状态

你说的智障小说正是官方出品

农夫从大灾变当难民至今有10年了吧应该都饿死了 没有难民了

荣誉自助餐本来就很蠢 结果砲火没集中在编剧身上反观编剧写更烂的希瓦 一边骂腐烂恶一边护航希瓦是对的嗯 有够矛盾

也有反正希婆恶心活该进本 讲编剧跟萨的就是希粉的声音

部落也很喜欢帮西荒农民和迪非亚出声

我没有玩联盟是真的不知道联盟那边的剧情啦，如果逼疯泰兰妲要求联盟全面开战，为什么会造成分裂？狼王恨部落恨的牙痒痒的，安度因死老爸也不知道有没有怪罪部落，新仇旧恨一起上来还不团结一心把整个部落扫出艾泽拉斯？为什么要分裂

因为安度因是圣母鸽派

因为现在全面开战要烧钱啊，而且是放弃民生的那种烧，没几个会同意马上开战

因为希瓦认为夜精和狼人会因此分裂 但很显然狼王比她想得还成熟

狼王是希婆的警戒目标 夜精灵又跟狼人好到一起住 把他们气到不鸟国王脑冲派兵先死一死是最好的

我记得本来是要杀玛法 占领泰达

详细动机可以去看小说部落视角的7~14页左右

希望萨鲁法尔能像老吼一样用生命实践荣耀而不是XXX自由了

okay，了解

好了可以不用帮背骨仔说话了

感谢提供联盟方想法～背骨仔lol，在说老妖婆吗？是蛮像的啊，为了自己种族的壮大延续可以不顾整个部落的现况，枉费当初部落好心接纳不被世人接受的被遗忘者

接纳被遗忘者的酋长是索尔 推荐的是马加萨 无印跟大灾变任务线 部落成员跟被遗忘者不合的互动也有 被遗忘者迫害部落成员的也有

队友跟你不合不代表你你就能卖队友

我比较想表达的是 不是整个部落当初都跟圣母一样接纳被遗忘者 不用说得好像部落很委屈一样

8版部落劫狱成功率百分百，这不科学啊

大王跟女王不合却卖了黑海岸的部落士兵

可以骑高岭鹰从奥格玛飞到暴风城 还没被发现远比劫狱成功率还夸张多了

霸王只是想让部落走"他觉得"应该走的路 可惜人家才是

所以不知为何莉莉安就把部落当圣母 什么锅都往联盟倒

黑海岸士兵有被卖吗? 还是你讲刚刚出来的那个8.1动画?

莉莉安就从四版开始培养剧情跟个性 结果八版跟紫衣神教信徒一样 突然感恩希瓦赞叹希瓦 大概是当初脑袋被通灵院长烧坏了吧 毕竟灵魂被扯出来过

玛法真的挂了 也只是变成泰奶奶单刷而已

泰奶有那么猛对上当时在场的希婆 凋零者 萨 她还需要冒生命危险去变夜之战士？ 呵

部落是萨鲁法尔的部落吗 部落一定要照着萨鲁法尔的荣耀做事？

虐菜高手阿 凶的勒

我是说8.1片头 那时候已经变黑眼球了

我指的是那些黑海岸死去的部落士兵

不然我不知道到底哪里黑海岸部落被卖了

玛法真的挂了依她的个性要不当场发作死在黑海岸 不然就

我不知道欸 毕竟没发生 想怎么假设都可以

玛法死了泰兰妲当场就跟霸王打起来了 然后死在黑海岸

也是 冷静如泰奶 在维尔萨拉一直我的爱 那个应该是假的

喔 预测不是联盟最喜欢做的事情吗 嘻嘻

看老萨OS 他也不认为自己能单挑赢泰奶奶就是了

玛法如果死了 整个树上的都当人质就能制造僵局或分裂了

霸王当然是打不过泰兰妲 不过那时候旁边都是部落了

希婆跟凋零者不搞单挑这套 泰奶脑冲要来单刷他会直接围殴送她去找老公

放跑了 就战线延伸 8.0罗德隆战败 8.1祖达萨被斩首

问题玛法没死也行啊 把玛法和烧树扯上因果关系是最后希瓦

甚至人家养精蓄锐夫妻一起抄家伙回来打黑海岸

烧到一半嘴老萨的时候欸

反正部落仔看到联盟首领没被干掉就上火

https://i.imgur.com/j60J168.png 如果霸王站得住脚早就当场一刀劈死希瓦了

恩...看了新影片，其实觉得萨鲁法尔最有问题是做法吧?不管女王是脑冲还是深思熟虑，兽人荣誉还怎样。萨鲁法尔在说的是，他不杀安度因是因为希望对方阻止希瓦耶，可是敌方能怎么阻止?? 打部落一波抓希瓦囉? 配合前几天刚看以前围攻奥格玛联盟方影片珍娜劝瓦里安利用机会，萨鲁法尔想要借用联盟之力之类的~觉得??? 真当联盟都圣母傻子?打完会乖乖地说： 好喔~ 部落我们教训了，现在还你~~

联盟的圣母箭 圣母剑应该都会挑好部落不打吧 呵

这样才被说背骨仔的吧??? 说著不荣誉不待现在部落，结果带来可能部落更大危机。 我觉得?? 就算他自己去刺杀逃跑都比较好啊? 这就现在根本...谁管他心里纠结啊，他不就正在卖部落嘛????

所以说从烧树前 老兵 8.0片头 遗失荣耀 黑海岸宣传片全部

没错 老萨8版的描写就是很鸟

偏偏一步一步的角色崩坏都要让他变成正港部落 这就是屎

现在希婆就被写成要黑不黑 要刷谋略却又不停脑残 萨整天荣誉荣誉 结果事情做不好还把同胞性命搭上去

同胞命搭上去我是觉得希瓦烧树喇 反正先射箭再画靶写的好不好又是一回事 七版破碎海岸瓦沃便当开始就来这套掰不下去改方向的时候 还可以来个德拉诺猪油惹

萨八成会喊部落猪油辣 然后以后一堆绿皮人骨的夜裔高岭玛格哈：？？？？

老话一句 造型改成艾胥凡我看还剩几个粉粉死命护航

如果老萨嘴力比希瓦强 我看小说也很难写下去

Wc3就是艾胥凡造型的话很难说不会有铁粉

我倒是觉得霸王登高一呼 部落直接就把希瓦排除了 兽人跟牛头人 食人妖至少应该是站在一起的

夜裔偏血精灵 不一定偏被遗忘者 高岭偏贝恩 玛格哈？德莱尼死光就好 食人妖应该沃金大大好棒棒 牛头人跟兽人就算了因为同意作战的是萨 搞砸一半的也是萨 脱离不了共犯关系

希瓦丢瘟疫杀到部落，让人觉得这女王不择手段不行。但也不是说霸王想要依靠联盟阻止就对啊。 这两点哪里有冲突看不懂为啥不能检讨霸王。

开战是两人同意的 作战也是霸王拟定的 而且希瓦早就检讨到烂了 不是都默认她会进本了吗?

泰奶奶怎么可能死 不是都吹有近半神等级 部落都不用玩吗 嘻嘻

半神玛法都捏不死一只没特异功能的女妖苍蝇了还要搏命变夜之战士的泰奶哪有那个本事

我也不认同希瓦的做风，但霸王这样放人也无法认同

检讨希瓦和检讨老萨本来就没冲突

不知道 之前有人吹半神夫妇在 部落洗洗睡希瓦进本的话没啥好说 现在轮到老萨回合了

萨神现在就只是个部落小巨人

推部落小巨人XD 投蓝之后蓝军还会帮他护航 一模一样呢

我没讲清楚 补一下好了 原本要杀玛法 留树上居民当人质 造成联盟分裂 不敢随意开战 结果放了玛法 改战略目标变烧树让联盟上下同心先把罗德隆打回来 导致后面一连串战事 现在落得两头空 连黑海岸都要被抄回去了 部落直接全盘皆输小王子问：你本来有机会结束这场仗 以上帝视角来看 甚至有两次 结果你跟我说原因是你希望有人推翻她？

如果不挺瓻，挺霸王！那这又要被板众归为什么？

那你烧完树时就改发起单挑换酋长了 拿希瓦纳斯的头去跟联盟和谈或许夜精还真的会变圣人跟你说土地还我我原谅你？然后你问为啥女王不亲自动手杀玛法 原因是让头给玛法就走了https://i.imgur.com/sPHRciB.png

挺萨会被归类成啥不知道 不过骂萨跟编剧会被归类成希粉人正真好的机会不低

写错 让头给萨鲁法尔

赞同zack大，霸王不爽大可以杀了安度因结束战争，然后去

希瓦完全意料之外霸王没砍头，小说看来是这样的

依照女妖被害妄想症的程度 不管是亡织者 还是开战理由完全相信萨 甚至没留后路跟眼线真是失智到难以想像

有人也说就是卖功劳或是想羞辱他的荣誉感但我知道你想听到是女王白痴没想到 活该

听令女王，不荣誉 死了活该喔? 这样还不算背叛部落，哪样才算?? 像前面推文说的 登高一呼自己反女王也可行啊自主因为心里活动旺盛放敌人，扯什么烂理由。

萨神在大牢里干掉小王子 然后回奥格玛提头大喊 ：“大家可以回家啦！”战争不是就结束了吗

其实老萨是斩杀找不到 没放到快捷键上啦

楼上，武战技能很少法术书只有一页不要牵拖啦XD

结论就女王失误用人不当，霸王难辞其咎 这样说没问题吧

怎么可以检讨萨 都是恶毒女妖的错 兽人是无辜的 #人正真好

严格来说我觉得就是硬要烧树害的 如果不以烧树为前提的话那这段可能女王应该会亲自动手杀玛法 因为她应该知道霸王有可能会突然荣誉心作祟不杀 霸王也不用被嘴荣誉自助餐了 但没有如果....

要烧树还是可以让萨有荣誉啊 我上面说的 砍玛法头 然后女妖变本加厉羞辱夏月跟烧树 起义的大义跟萨的荣誉都有了希粉还没办法护航只能狂骂编剧

最爱骂编剧的不是刚吃到编剧大便的联盟吗？^^发现要吃屎，风向就赶快变了？

等沃金的失智症治好了 联盟应该就会停止检讨希婆跟部落玩家了 呵呵

看到还在战部落联盟的Bz仔，我也是觉得很有趣

希瓦进本我再包一年 夜精玩家刷爆

结论就是先去玩一轮部落剧情 你就知道为什么了BZ联盟剧情让联盟正义 部落剧情让部落正义的手法行之有年

没杀玛法害死哪些人？昨天影片不就被熊坦杀了好几个？

https://i.imgur.com/EEz5rX7.png 兽人小兵:霸王快救我

就讲故事手法太鸟 kosak去炉时候 接这位置的不知道是谁

我能理解霸王的心理 我也讨厌他这种心理 真希望他死掉被拉起来继续为部落效忠 嘻嘻

你讲的"如果" 根本就没发生阿 就"已经发生了"的角度来看我就问你一句 现在玛法里恩回来报仇了 你老萨要不要扛责？

泰兰达不会跟艾萨拉达成协议好不好...要讲也讲个有可能的发动战争本身没问题 有问题的是瘟疫 拉人起来等等的是在魔兽农场？每个人都种田爱好和平哦

阿萨斯跟古尔丹早就超脱阵营了 钢铁超脱世界观小吼在剧情上也是转折失败的例子 所以才说编剧糟糕

人家在喷剧情合理性 结果你po整篇文都在讲伤天害理根本偷换概念 不愧是佛洛尔粉

帮补血，这篇让我对萨鲁的看法稍微改观

所以因为放了玛法所以小兵们死啦，这种放敌人让战况失利的通常都是白莲花的戏份吧，要嘛一开始就别参与，他是杀到黑海岸才突然发现是来打夜精的吗？

玛法当时被砍死 8.1站在部落营地外的就会是泰奶和羽月这样有比较好?

今年的Q&A不说 卡尔是业余 那女王一定继续黑下去

原波你太认真~你难道没发现 很多部落玩家就是想要杀爆联盟就是喜欢希瓦娜斯这套 就是喜欢看到联盟灭亡吗不然为何支持希瓦的人这么多 你讲再多都是浪费口水而已..

要杀暴联盟也有分黑锅跟不黑锅的 现在版本是先抹屎把你阵营打成邪恶那边才说你能杀暴联盟 因为新部落进来的玩家会矛盾也是正常要走邪恶 牛头老兄血精跟夜裔高岭玛格哈全吃屎要走索尔新部落 兽人因此被清一次了 不死族又会憋不住打从一开始WOW把不死族并去半兽人王族就迟早会矛盾想想1.0~3.0期间 搞事的还都是不死跟血精 兽人憋到4.0才突然说要走以前老路

原po你可能没看清楚 纳萨诺斯说的是"怒风回来报仇时"血要算在你头上另外关于我对八版萨鲁法尔的看法 我有整理一篇在下面有兴趣可以看一下ˊ_>ˋ

考虑文化跟个人因素，最后不就是霸王个体思想>部落战果要说希瓦开战火跟烧术毒气很没品我都同意没解释但我觉得霸王这留一手实在也说不过去霸王不可能会觉得这颗头没意义，就编剧一个附身中邪

两阵营本来就该有无法弥补的裂痕....