楼主:
eplis (Eplis)
2018-10-29 13:33:38我其实想说的是，尝试着用更融入游戏、角色扮演的角度去看这些剧情
，会稍微能接受些。
先来聊聊最早的被遗忘者是怎么来的
1.被强行拉起来
2.完全心控
之后随着巫妖王被击败，这些被遗忘者也有了自由意志
他们仍记得自己生前的种种，但人类(联盟)普遍无法接受他们
只有部落愿意接纳他们，所以最后由希瓦娜斯为号召者加入了部落，
自称被遗忘者。
而现在八版的剧情，希瓦娜斯强行的拉起亡者，
表面上给予极大的自由意志去选择是否加入部落，但是这个过程她已经走过了，
从刚开始的价值观混淆、自我否定再到不被生前亲人接受，最后有极大机率回到
愿意接纳自己的团体。当然她也知道有些人"仙风道骨"，宁愿两边不是人也不愿
意加入部落，而这些人往往也是特别强大或者有价值的，所以会施予更多引诱。
你说她不了解这些人吗？绝对不会，她非常清楚要怎么样利用这些人来达到目地。
有人说换了位置就换脑袋啦！自己憎恨被拉，现在就可以随意拉人！
站在部落大酋长的位置上，最主要的责任是什么？
稳顾部落的疆土，甚至侵略联盟。
毎个领导者本来就有鹰派和鸽派，综观也只有希瓦娜斯和卡尔洛司是少数的鹰派。
她的做法就是确保部落的最大战力与实力，从烧树到拉起一堆联盟人、接纳囚犯
以及利用公主，这些最终目的都是保全部落以及手上资源。
说到底，毎位部落玩家终究是希瓦娜斯想守护的；但需要你牺牲来保卫部落时，
她也绝对不会有一丝怜悯。
其实，大家多少都会带有以人道思想去看这些剧情，便会觉得这些行为非常可耻。
如果你在这个位置，你要如何维系从前几版下来元气大伤的部落以及联盟战力平衡？
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-10-30 02:25:00我觉得问题在回到双方元气大伤的7版结束双方都休养生息或许对希瓦纳斯来说是那种我休养1 对面生息100 越拖差越大的状况吧这整版最有问题的就是前面整体铺陈铺到有珍娜这个开挂仔出来carry，联盟这版最主要就她，她如果能拿掉我还觉得平衡跟日本打珍珠港结果对面拿核弹出来一样夸张现在更扯，弄个什么萨鲁法尔，一个兽人战士要怎么跟大法师打，斧头对祕法我看4算了喇
安度因这种大鸽派上位，正是部落休养回复元气的大好时机，为何不选择休息而是开战？以“对方未来可能会打我”这理由实在太牵强。即便假设这理由很可能为真，那么休养回复战力不是更应该做的吗?身为大酋长，把部落强行卷入战火殊为不智。我认为希瓦考量的只有被遗忘者的延续，有战争有死人，为了战争的目的甚至可以名正言顺的拉人，所以我之前才说整个部落其实就是希瓦的挡箭牌
作者: dark2012 (D.O.M.E) 2018-10-29 13:52:00
要打当然要挑安度因打啊.谁敢跟瓦里安打啊希瓦纳斯是为部落没错.但更加为了被遗忘者除了需要尸体增加人口之外.被遗忘者对联盟仇恨太高之后很有可能被针对.所以要趁现在把整个部落拉下水
作者:
secundus (Silence)
2018-10-29 14:00:00说 部落是编剧的提款机, 我还比较能接受
作者:
iam0718 (999)
2018-10-29 14:03:00都能把舰队灭掉还不一口气全清光 不就是为了XX考量
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:06:00希瓦纳斯有说过, 他不觉得小王子像他爸一样有能力
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:07:00联盟最强鸽子瓦里安驾崩以后, 针对狼王偷袭也不闻不问真的想要和平, 双方都不肯让步, 就看谁比较快黑掉而已就已知的希瓦那斯黑掉以后 联盟的伊芮尔也蓄势待发
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 14:10:00狼王偷袭有个救埃伊尔实绩 就算瓦活着大概也是装死
你这篇从最起头就不对啦被遗忘者刚得到自由意志的时候, 明明就是和联盟元帅联
我是觉得黑化这两个字太联盟啦 都是立场不同视角不同
手打魔将, 哪有不被联盟接受?? 之后为啥闹翻? 因为女王想当罗德隆王, 所以找魔将背刺把联盟全军干掉..更别说八版被遗忘者荒芜议会明明就和联盟要大和解了,结果女王怕手下跑掉把在场者全屠杀光了搞了这堆, 然后怪都是联盟不包容不死的错????
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:15:00但狼王还是偷袭部落阿,那个剧情狼王根本也不是为了救人
现在战狼王的是不是都选择性无视女妖先亡国灭种啊冤有头债有主 狼王这举动合情合理
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:23:00我倒是觉得和情不合理, 偷袭部落造成联盟损失也很惨重对抗燃烧军团需要全体同心, 就你一人趁机要报仇
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2018-10-29 14:24:00这话题其实战的很多了，就不来淌混水 XD
作者: SAY10 2018-10-29 14:25:00
狼王的行动感觉比较像是针对希瓦个人而非因为希瓦是部落的，儿子被杀会有这样的仇恨也很正常
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:25:00只是结果论,狼王看似作对的事情,要是当初希瓦纳斯没做错
斯铎海姆天火号偷袭部落又不是狼王一个主导，空军上将罗杰斯也支持这决策
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:26:00狼王这行动根本就是联盟猪队友, 扯这些都事后诸葛了阿就一堆鹰派趁机要打架阿...部落在破碎群岛有主动吗?
作者: SAY10 2018-10-29 14:28:00
埃伊尔被搞不见得对对抗燃烧军团有帮助啊
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:28:00联盟的故事上, 很多人打架根本都是为了报仇和报仇部落没得报仇, 只好荣誉自助餐到处跑埃伊尔那个事件, 从故事中来看, 就是不想让被遗忘者太强
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:30:00用天上视点去分析, 哦, 联盟这样做没有错但故事的角色根本就是猪脑袋联盟狗在闹场阿XDD
人家大酋长的事 基本上等同宣战 做什么事情你管不著
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 14:32:00是闹场没错 但刚好闹对了
嘴上说要毁了女王的未来就是在跟部落呛声 很简单的道
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:35:00所以狼王对抗不死很合理, 但没有瓦里安根本就疯狗阿..
打魔将就算是相互利用但至少打完后并没有敌对喔, 两边会敌对完全是女王偷袭联盟元帅以后的事卡姐能煽动不就是联盟根本就能接纳被遗忘者?? 这不就
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:37:00你这一说不就显得狼王更蠢了, 合作中还先出手XDD
代表喊什么被遗忘者唯一归属只有部落是胡扯, 就女王怕
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 14:38:00卡姐煽动很瞎 但不等于希瓦要杀光
看剧情觉得狼王行为很猪队友没错啊。 虽因为仇恨，但是
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:39:00有什么不能和希瓦纳斯说要偷偷来的?
要说狼王是女王黑没错啦, 可是事实就证明女王真的就黑
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 14:40:00那希瓦为什么偷偷去找埃伊尔不跟部落其他族讲？
作者:
asazen (选错分歧)
2018-10-29 14:40:00话说小说有说卡姊怎么煽动吗？因为看之前剧透只是一堆被遗忘者自愿追随卡姊
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-10-29 14:41:00是荒芜会议去接触卡莉雅时被希瓦认出，不是卡莉雅主动去煽动他们反叛
小说里最开始是法奥牵线, 让被遗忘者和联盟和解, 然后
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:41:00所以故事就只是刚好"希瓦纳斯做坏事"所以联盟真正义
又不是说女王先杀人，两方合作，这时报仇就无关政治了?
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 14:42:00至于7版合作在海岸半灭团之后就名存实亡惹
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-10-29 14:42:00狼王在阿拉希会议后也没那么恨不死族了，但还是很恨希瓦娜斯
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:43:00你公司内部有人要带人私下跳槽到别家公司去老板不肃清才有鬼...
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:44:00这整个牵线实际上都是背着领导者去干的
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 14:45:00可以先约谈啊 忠诚议长直接被射死
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:46:00那不就得了, 知道不可以做还去做...
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-10-29 14:46:00冲康埃伊尔是在破碎海岸事件之后，双方已经翻脸了，之后如果有情资要破坏对方任务是合理的
然后其实大部分被遗忘者也没马上同意, 不过马上全都被女王灭口了又不是法院论证哪需要完全证据, 军事上都翻脸了, 又知
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:47:00翻脸归翻脸, 整个主导合作的是达拉然阿
道你有可能搞鬼, 当然先冲康呀, 傻了才会等事后蒐集完
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:48:00你今天要谈合作就是事情结束在算帐阿
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 14:48:00那希瓦带兵去抓埃伊尔怎么没先通报达拉然
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:49:00可能先搞鬼所以我先冲康你, 就是有这种思维...
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 14:49:00合作中双方情资要流通啊
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 14:50:00后来知道啊 联盟大领主有发觉希瓦要干嘛
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:50:00反正我觉得你们就是有问题, 先屠杀一轮再说嘛
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 14:51:00老狼最后衰灯笼前是知道希瓦要干嘛的
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:51:00联盟不就单方面觉得希瓦纳斯有罪, 先打再说XD
废话, 又没裁判人当然只能单方面觉得有罪呀, 难道要等部落乖乖认罪才能打??
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:52:00你看狼王从7.0神预测到8.0连塔兰基公主招唤瑞赞都推希瓦反正什么都是希瓦纳斯的锅阿XD 狼王的逻辑就是这么直白
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-10-29 14:53:00接阵营任务和职业任务的在剧情上是不同人
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:53:00狼王那种黑已经到根本在吹捧希瓦纳斯的程度了..
各种不解? 觉得会有罪先追上去打一波，结果真有罪，噢耶我好聪明~~?? 照前面解读狼王事这意思???听起来神蠢... 不就刚好赛到，合理未审先判而已吗?
当然呀, 军事行动本来就这样.. 军事迷雾听过吗? 哪有哪个将领会等到有100%证据才行动的
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:57:00拜托, 那是盟友....没有100%证据先打盟友的案例有嘛
连个第三方审判机构都没, 是要扯什么未审先判?? 有哪
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 14:57:00认真讲是安度因很难问老狼罪 私自进攻有战功
个司法机构能调查女王军事机密的?? 扯到审判根本乱比就不是盟友了还盟友...破碎海岸部落要撤退, 没人通知联盟的时候早就翻脸了
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 14:59:00对抗燃烧军团时期一直都是盟友阿...
喔 我说未审先判指的是，没证据就下断决了。不是指第三方， 我是解读狼王那根本私人仇恨啦。 说先行动也太美化
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 15:00:00是很蠢啊 但就刚好督到 上面就睁一只眼闭一只眼
其实就狼王追着女王打，才不管合作不合作，刚好女王做坏
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:00:00当然编剧也有问题啦, 这种事情联盟可以公开谴责
那行动就基于过去经验对女王的认识呀, 这还不就证据
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:01:00你们大酋长是黑的, 有种你公开谴责阿, 都不敢讲是哪招
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:02:00所以希瓦纳斯说服老萨就说拉, 联盟根本不想解释这次攻击
作者:
cumsubin (Daisuke)
2018-10-29 15:02:00无法理解双方已经反目没有军事合作了还觉得互相攻击是对抗军团的猪队友是什么逻辑? 看守者之塔任务是在演戏吗? 对抗军团的主力都是第三组织，希瓦就是错在冲康的是中立组织的埃伊尔
作者:
asazen (选错分歧)
2018-10-29 15:03:00当时安度因刚上位，而且一直到破碎海岸拿到瓦王怀表后才有王者的觉悟
说服老萨那些垃圾话就不要拿来让人吐了, 扯什么五年十
年五十年还是会有战争, 那种屁话哪有什么好讲的..
作者:
asazen (选错分歧)
2018-10-29 15:04:00初期压不住狼王是正常的，何况狼王是要帮瓦王复仇＋真的有战功
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:04:00希瓦纳斯这是BZ编剧要给它黑, 这没什么好护航的阿但狼王的神预测也是BZ编剧给他每次都赛到阿
战争迷雾听过吗? 战场上从来就没有100%证据, 当然都是视当下经验资讯判断而已啦
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:05:00反正现在大酋长是希瓦纳斯, 你怎么赛, 锅子都她背阿当下资讯就是一堆部落船要靠岸, 所以我们打爆她...
如果一定要100%证据才能有军事行动, 直接投降比较快啦
狼王也不太算赛到，联盟在艾苏纳捡到的信，内容就问题很大，狼王最后到埃伊尔那才出手，前面开火的是上将。
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:08:00就没有再破碎群岛要跟你打, 要讲几次...
作者:
ChenDao (陈到字叔至)
2018-10-29 15:09:00没事啦 反正垃圾版主都是部落的>.0
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:09:00看守者之塔的争夺, 时间点到底该怎么算也很难界定
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:10:00况且对抗天谴军 对抗死亡之翼 部落联盟一直都是表面握手
目的,只靠这些在岸上就要打,不要说100%,有没有5%证据力都不知道
当下那就是能得到的所有资讯囉, 女王就是有异常机密的
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:11:00损失一台天火号, 其实蛮亏的...
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:12:00这不就有趣了, 要是这封是黑函怎么办XD所以狼王根本就只是要一个动机而已啊, 信根本只是借口
也不怎样呀, 反正在破碎海岸两边合作早就破局, 就算打
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:13:00信只是让他有正当动机去杀这女人而已
我是觉得。 两军对垒，对方意向不明率先采取行动，和两
作者:
safy (Ty)
2018-10-29 15:14:00所以联盟思维就, 不管怎么样先打再说啦...
面对有过四次种族屠杀的组织，其实还真的蛮难应对的，还好我大部落之后改名成新新部落就没事了。
恩 觉得只是想说，既然冲突先打一波，说狼王有先见之明大可不必而已。 就是这样才觉得美化XDD就 其实讨论也知道 明明也不是什么大义名分，也不是洞
双方最和平的版本应该是德拉诺，只有一个艾斯兰在小打小闹，结果暴风城差点被毁灭两次。
两军冲突有异常先打一波, 又打对了不就是先见之明相对如果拖到等女王成功才有反应, 那就叫错失先机
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2018-10-29 15:21:00稳固部落(X)被遗忘者(O)的势力
作者: oldriver (oldriver) 2018-10-29 15:59:00
艾泽莱晶岩出土就注定要再战一波了 战术价值太高
七版只有开头合作吧? 剩下的时间不都是各职业工会出
作者:
mealoop (肉oop)
2018-10-29 16:02:00先见之明本来就是马后炮言论
来主持局势 7.0的联盟部落间的阵营关系本来就没戏分
农民：最近不知道为啥种出来的东西有一半是枯萎的不过大家有魔法面包吃就能活了所以也没在在意
作者:
MisuzuXD (战斗妖精夏珊)
2018-10-29 16:03:00你开头就错了吧 加入部落的时候巫妖王根本还没死
希瓦自己>不死族>>>部落>>>>>>>>>>>联盟 从头到尾都是为了自己 只是谁对自己更有价值而已为了保护自己需要不死族 为了保护不死需要强化部落要强化部落就要打烂联盟 手段任意丢了荣誉自助尔也没差
作者:
LoveIvy (妖梦)
2018-10-29 16:16:00老实说根据据透 希瓦自己>部落 只是她一直在骗部落的各位让大家看起来好像利益一致
那么棒喔 应该叫安度因来回收我们这些难民 好想加入联盟
过她,又不想去地狱,所以她要整个拖部落当她的挡箭牌
是说看上面的讨论好像只要把狼王跟希瓦两个放到海岛上开个PVP给他们 艾择拉斯就世界和平了
突然想到会不会是演到最后个零之镇魂曲的概念?算了 还是期待魔兽世界2比较有可能
部落跟联盟真的和平，瓻肯定会被觉青拖出来清算，瓻不会让短暂的和平诞生。
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-10-29 17:19:00欸，一直说盟友，你有没有想到英灵殿也是盟友，结果瓻跑去绑埃伊尔……？所以瓻可以冲康盟友(英灵殿)，而联盟不能去冲康瓻？一直说联盟部落是盟友，却无视破碎群岛两边都在看守着哨塔大战，事实是在破碎海岸战役后，两边早就已经翻脸了。只看瓻的立场，两边持续战争的话，瓻绝对是得利者，战争会死人，又可以拉更多被遗忘者，而战争时期掌权者更不可能被推翻，瓻的地位有更稳固了。
作者:
Mohism (墨者)
2018-10-29 17:27:00听说8.0这版的制作团队是SC 我觉得希瓦纳斯有凯利根的影子
作者:
lpb (Θ_Θ)
2018-10-29 17:28:00瓻杀了老狼儿子又灭了吉尔尼斯，老狼是绝对不会放过瓻的。
作者: gn02132810 2018-10-29 17:35:00
有一种希特勒的感觉？
前夕小说老狼感觉没这么冲动了,希瓦战后不搞事搞不好老狼会等更好的机会而不急另外破碎的哨塔战看成被遗忘者跟吉尔尼斯两国的战争
作者:
secundus (Silence)
2018-10-29 17:44:00我对这编剧所想出的一切剧情, 都不抱任何期望
可能较好,当时bz应该想让争点缩在两种族而非两营阵阵营
起床看到这篇 只觉得 恩 随便吧..这样的剧情也可以用"稍微能接受" 我是不知道到底有多能接受编剧设计的垃圾剧情才会这样讲反正 有些玩家可以接受就接受吧 至少我不接受
德瑞克‧普劳德摩尔:加入我，老妹。加入我，以天谴部落之名，我们一起摧毁这个世界。为了巫妖女王的荣耀！
希瓦：再给你一次将功赎罪的机会 大领主去把伯瓦尔那顶头盔给我拿过来
作者:
s87087 2018-10-29 18:08:00听部落的话 就要听希大大的话
作者:
belmontc (あなたのハートに天诛♥)
2018-10-29 18:10:00老狼王还在 安度因在怎样鸽派都一样 另外珍奶也是鹰派
珍娜早想事后想想不对劲在发作了 现在又觉得这样不行
作者:
reaturn (廿年后回头看台湾)
2018-10-29 18:32:00珍娜才倒楣，被部落倒打一把直接炸全城被逼成鹰派
作者: mayanino (喵喵朱) 2018-10-29 19:15:00
尝试融入剧情后,我不觉得有多少人会觉得敌国和自己国家某些高层串通是能被接受的事
再拉起来给兽人和牛头人看背叛的下场以后这两种族的走在路上看到不死族的都要先跪下
作者:
HenryFCC (亨利氟碳碳)
2018-10-29 21:21:00推
作者:
Sischill (Believe or not)
2018-10-29 21:31:00一直扯盟友 所以捉埃伊尔行为有先跟盟友说嘛?
作者: raku (raku) 2018-10-29 21:50:00
光铸混蛋 邪恶的圣光
作者:
RX11 (RX_11)
2018-10-30 08:57:00个人战力没用阿 你没看那个大德鲁伊在主场被斧头丢一下
希粉就是没有实质的东西可以护航，只好乱扯一些事情玩文字游戏
回一楼 虽然那样也有道理 但尚无战功的安度因在所有人眼里压不住身边两个鹰派 稳定发展等于把命运赌在对面安度因的御下能力上
WOW这外患比蚂蚁还多的世界,合作的时间搞不好更多
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2018-10-30 17:07:00哭卖盟友 自己先冲康英灵殿就华丽丽地无视了lol 自助餐好吃