[闲聊] 讨论一下DBM啦

楼主: Nixalee (SHEENA RINGO)   2018-09-26 14:31:10
最近DBM作者事件让WOW版充满温馨
HIPHOP就是LOVE AND PEACE
但这个插件
其实有非常大的讨论空间吧?
首先相信对UI有点概念的人,应该要理解目的是使接口更人性化,
像是监控BUFF、血条、BAR接口增强之类
阿DBM呢?
DBM是一款直接提示你时间线、该做什么、快躲开、五码分散
这些东西不是游戏机制吗?
到现在直接变成每个玩家一定都要装的东西,我是觉得很怪啦。
当然,这不是DBM作者或玩家的问题,毕竟魔兽世界是一个处处竞争的游戏,
你需要保持低犯错率、高效率之类的,才能被大家认定为可以带上的好手,
所以最根本的,是不是暴雪本身对头目战的设计有问题?
还是他根本就是把这个锅丢给DBM??
袜靠,似曾相识,这是上古卷轴天际。
"我们只要WASD跟超大的地图还有LORE,其他东西那些MOD玩家都能变出来。"
但是这样会把话说得太死
这边我们还是统计一下魔兽版有多少人没DBM还是能打掉H奥迪尔。
我不行
作者: bobyacool (逼欧逼耶酷)   2018-09-26 14:32:00
翻译:我没DBM就能打掉H奥迪尔 我好强唷
作者: mealoop (肉oop)   2018-09-26 14:33:00
楼下都用bigwig
作者: garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)   2018-09-26 14:33:00
哈哈哈 H
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2018-09-26 14:33:00
我都用RL当DBM 嫩
作者: Mohism (墨者)   2018-09-26 14:34:00
团本机制有DBM那么透明了 也还是很多人卡进度 所以OK的啦
作者: TheDonDon (东东)   2018-09-26 14:34:00
没DBM 高等团队还是会用wa跟tmw监控(应该是还是其实你有DBM还是打不赢r
作者: oldriver (oldriver)   2018-09-26 14:35:00
在WA跟TMW面前 DBM只不过是战斗力最弱的一员
作者: JustWower (JustWe)   2018-09-26 14:35:00
有的机制做的太过火没DBM根本没辙
作者: garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)   2018-09-26 14:35:00
哟风向不对变不行了腻
作者: bobyacool (逼欧逼耶酷)   2018-09-26 14:35:00
哈哈 风向不对就改成我不行 安捏姆汤啦
作者: JustWower (JustWe)   2018-09-26 14:36:00
当初H拉格 转阶段后跑火没DBM根本不知道什么时候出
作者: VVinSaber (Z.S)   2018-09-26 14:37:00
有些人不装还会怪别人太依赖 cc
作者: mealoop (肉oop)   2018-09-26 14:37:00
+1变不行 你是不是连n古翰成就都没有啊不对 你有没有安装都很难讲
作者: TheDonDon (东东)   2018-09-26 14:38:00
DBM强在他方便而且精简阿..
作者: SPAEK (小鸡)   2018-09-26 14:40:00
DBM把讯息收集起来方便提示 我觉得中高玩DBM基本款没啥问题
作者: Bewho (壁虎)   2018-09-26 14:41:00
你刚刚不是喊先+1吗怎么修文变成不行
作者: mealoop (肉oop)   2018-09-26 14:41:00
也不算精简 主要是随装随用 不用特别再设定
作者: archlich (archlich)   2018-09-26 14:41:00
所以H拉格那段时间我当RL就是人肉DBM,一周打个六次时间轴也该背起来了
作者: SPAEK (小鸡)   2018-09-26 14:41:00
轻休玩家有没有装都很难说 随团不是高比例该撞的撞好撞满
作者: rockmanalpha (KIN)   2018-09-26 14:43:00
DBM很好 免得队友不闪招一堆借口
作者: cindy5doprp1 (1j4m/4vup )   2018-09-26 14:43:00
某休闲:我都不装 不能被游戏玩
作者: SPAEK (小鸡)   2018-09-26 14:44:00
其实要看懂DBM 对机制还是要有点了解 一堆人装跟没装一样因为根本没搞懂DBM提示的东西是啥 照样该犯的错都犯满
作者: rockmanalpha (KIN)   2018-09-26 14:46:00
不过整篇看下来 跟你最后一句的结论有点矛盾
作者: david106 (shadowchen)   2018-09-26 14:46:00
+1呢?
作者: rockmanalpha (KIN)   2018-09-26 14:47:00
你可以不装DBM啊 不要出包拖后腿就好
作者: SPAEK (小鸡)   2018-09-26 14:47:00
因为风向不太对 两分后修改XD
作者: safyrose (三十飞)   2018-09-26 14:49:00
我是觉得DBM好是玩家角度BZ的真实想法 应该是觉得DBM这种东西压根不应该存在
作者: fande (fande)   2018-09-26 14:50:00
我就没装,我远程又不拼进度团,远程dps没特殊任务要出包我觉得有难度,但近战最好还是装吧,超容易打到忘记要走位的
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-09-26 14:50:00
UI全禁其实游戏风气应该会好很多 没统计没提示难抓战犯
作者: F0314   2018-09-26 14:51:00
以过往经验来看 出团没装DBM的家伙一定是雷包中的极品
作者: showsss (蓝波熊)   2018-09-26 14:52:00
你不装 打团不出包大家都没意见阿 但是实际上?
作者: cblade (cblade)   2018-09-26 14:52:00
雷的觉得自己不雷,还会生气
作者: safyrose (三十飞)   2018-09-26 14:53:00
王出招前有一堆各式各样文字音效提示 这套到各式各样的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-26 14:53:00
以古翰来说吧 远程没dbm你很容易p3忘记转头被恐
作者: garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)   2018-09-26 14:54:00
dbm就只是把推王门槛稍微拉低而已 有太多玩家根本没办法分心去接收dbm给的资讯
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-26 14:54:00
因为同时要注意的东西很多 h来说啦dbm对我来说最大功用 是我能设定某些技能用声音提示这样就能让我在做一堆事情之余 不会忘记一些机制..
作者: VVinSaber (Z.S)   2018-09-26 14:56:00
战犯还不给抓 是不是不想过王
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-26 14:57:00
另外 bz 自己就有不断引进各种提示
作者: cblade (cblade)   2018-09-26 14:57:00
至少有提示,肯定减少拓荒次数,要熟悉流程也比较快,你要全团不装,然后靠影片攻略,靠团队用身体去记时间轴跑位闪招输出哦.....这太高端我是没办法
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-26 14:58:00
现在你就算没dbm 还是很多技能会有大字提示..
作者: garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)   2018-09-26 14:58:00
河蟹只是把当下翻脸的可能延迟而已 我不觉得这叫风气变好啦
作者: tim111444   2018-09-26 14:59:00
当初dbm过期到不会叫m过桥还不是照打 dbm最大的好处就是帮你看队友中招的状况 可是不会看的人还是不会看
作者: SPAEK (小鸡)   2018-09-26 15:02:00
没啥好笑话的 "真"团队推王的游戏 发展够久 认真得闪的不多
作者: Despairile (.....)   2018-09-26 15:02:00
我可以问一下DBM是什么时候开始泛用的吗?没记错的话 我2/3拓荒的年代 我自己是完全没用过
作者: phoinixa (长行)   2018-09-26 15:02:00
不会看的人还是不会看+1
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2018-09-26 15:02:00
TBC开始
作者: SnakeO (ha)   2018-09-26 15:02:00
原po可以开一团不用DBM的团看看阿 XD
作者: yowhatsupsli (卖火柴的小女孩)   2018-09-26 15:03:00
好像是ZG四箱吧?
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2018-09-26 15:03:00
无印打naxx还没这东西,全靠自已按时钟 XDDD
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2018-09-26 15:03:00
我都用DMM 像啥千年 御城 舰娘
作者: phoinixa (长行)   2018-09-26 15:03:00
上次才发现有人真的不会稍微看一下王的招式计时条
作者: SnakeO (ha)   2018-09-26 15:03:00
头目战机制绝对没问题,至少可以让休闲玩家膜拜一下首推团
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2018-09-26 15:04:00
DBM TBC还没有吧 当时不是都啥Bigwing还是啥的吗?
作者: SPAEK (小鸡)   2018-09-26 15:04:00
TBC吧 能进团的要求也大幅下降 这东西也是原因之一反正那时开始有类似的插件 真太久远了
作者: garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)   2018-09-26 15:06:00
我都装宝石方块出团啦
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2018-09-26 15:06:00
DBM第一版是2008 4月 当时已经巫妖王前夕了吧
作者: SPAEK (小鸡)   2018-09-26 15:06:00
宝石方块我也有装 好玩
作者: mealoop (肉oop)   2018-09-26 15:07:00
像野团阿塔遇到一堆王读条才千里迢迢跑去采血的然后还没踩到
作者: sumarai (Pawn)   2018-09-26 15:07:00
幸好RL都会喊倒数XD
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2018-09-26 15:08:00
因为Wolk是2008 11月就出了
作者: jackz (呦呵呵)   2018-09-26 15:09:00
根本没再玩的喊什么烧
作者: tquendi (tquendi)   2018-09-26 15:10:00
根本的问题就是现在副本机制过度复杂,看过攻略都不知道在写什么了,不靠UI更难去注意那些细节。
作者: belmontc (あなたのハートに天诛♥)   2018-09-26 15:11:00
其实王就固定那几招 只是时间轴重叠我不会应付(X
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2018-09-26 15:12:00
同意现在机制很复杂,不过一般BOSS模式常打团应该都了解
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2018-09-26 15:12:00
无印有DBM的话也仅能提醒哪招CD到了可能会放,跟现在差多了
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2018-09-26 15:13:00
分散踩圈、集中分伤、集火某小怪,点球救人之类的
作者: aa175200 (小眼睛)   2018-09-26 15:15:00
老实说就是速食主义的胜利,打游戏的效率被要求,才会有DBM 这是大环境问题
作者: OscarShih (Oscar)   2018-09-26 15:15:00
其实DBM有种和BZ叫招拆招的问题
作者: phoinixa (长行)   2018-09-26 15:15:00
阿塔真的会遇到那种让王吸爽爽的 提早踩血不就没事了
作者: OscarShih (Oscar)   2018-09-26 15:16:00
一开始没那么复杂,有了DBM,BZ做了更复杂,DBM再破解甚至BZ在2版还3版我忘了, 加入了内建而适当的警告
作者: phoinixa (长行)   2018-09-26 15:16:00
稍微看一下汲血计时条也不会搞成这样
作者: aa175200 (小眼睛)   2018-09-26 15:19:00
这种东西会存在,就只是代表现在网络世界大家要的是速度cp值,而非与人交际了
作者: xsc (颓废的败家子)   2018-09-26 15:19:00
与人交际?
作者: aa175200 (小眼睛)   2018-09-26 15:20:00
但在这一切要求效率的年代,又是多么合理的一套机制呢,如果每间公司老板都有套DBM 大概员工的出错率就能大幅降低了
作者: cblade (cblade)   2018-09-26 15:21:00
装DBM跟有没有亲友应该是两回事...
作者: aoe7250350 (Larvaweimin)   2018-09-26 15:21:00
自己都用tmw监控王的招 DBM还是很好用
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2018-09-26 15:21:00
你是不是装DBM还是一样雷 然后被赶出团队过啊 讲一堆没逻辑的话肯定受伤很深
作者: aegius1r (SC)   2018-09-26 15:21:00
dbm跟交际有关 这是不是有一点太远惹
作者: aa175200 (小眼睛)   2018-09-26 15:22:00
你不用在花时间教导废物同事了,反正照着通知做就是了
作者: Foot (Foot)   2018-09-26 15:22:00
不用dbm高端公会还是还是会写WA或TMW来监控的好吗不管怎么样一定会用类似功能的ui
作者: OscarShih (Oscar)   2018-09-26 15:23:00
认真来说MMO rpg是一个合作过关的事有高手也有低手, 你要磨合让团队快乐运行,工具是必然
作者: fande (fande)   2018-09-26 15:25:00
五秒后老板进来,快关掉分页五、四、三、二、一,灯愣!
作者: miniric (老张)   2018-09-26 15:25:00
快笑死,有DBM Rl就不用教废物团员?? 你和我玩的是同一个游戏吗
作者: phoinixa (长行)   2018-09-26 15:25:00
我想尽可能的顺畅打完副本不代表我不想和人交际
作者: fande (fande)   2018-09-26 15:27:00
即将换案子做,准备开新word,五、四、三、二、一,成功开启!
作者: aduijjr (阿战)   2018-09-26 15:28:00
出错也不会问你有没有装~问你有没有打过有没有带脑而已
作者: MyDarkness (安安开门查水表)   2018-09-26 15:29:00
想增加游戏性的就不要装DBM就好 又没强迫
作者: rockmanalpha (KIN)   2018-09-26 15:29:00
有DBM团队还是要沟通啊 随团普通那些就算了...
作者: miniric (老张)   2018-09-26 15:29:00
DBM 讲的只是技能和关卡机制,真正要顺利推王还是要靠团队的搭配,默契,rl的领导能力好吗。 真不知道DBM 影响人的交际逻辑在哪里来
作者: aduijjr (阿战)   2018-09-26 15:29:00
所以装了会失去游戏性就是了qq
作者: sniper2824 (月夜)   2018-09-26 15:30:00
又是一个屁话王 真猛
作者: aa175200 (小眼睛)   2018-09-26 15:30:00
沟通简单很多了,以前需要更多的是耐性,我支持DBM但也真的回不了头了
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2018-09-26 15:31:00
人家大概被踢出团队过 给点铜锂锌好吗
作者: OscarShih (Oscar)   2018-09-26 15:31:00
可以玩PS4版的FF14,我记得没这种东西
作者: aduijjr (阿战)   2018-09-26 15:31:00
原po蛮像我朋友的~还没受到教训的朋友
作者: rockmanalpha (KIN)   2018-09-26 15:32:00
DBM就是分担RL一些工作 省去一些不必要又重复犯的错
作者: sniper2824 (月夜)   2018-09-26 15:32:00
耐性真好
作者: aglet (Aglet)   2018-09-26 15:40:00
遇过说不用ui的 结果RL一直用人体DBM提醒他
作者: F0314   2018-09-26 15:45:00
不要闹了什么耐性 以前推小红龙有半年都灭在坦克接棒顺序混乱 装了监控仇恨的UI之后不到一个月就过了马德 浪费我半年
作者: hiphopbump   2018-09-26 15:48:00
魔兽不就可以自主各式插件在好玩吗
作者: educk512 (Duck)   2018-09-26 15:48:00
一堆人装了也都没在看 打得熟就过了
作者: rockmanalpha (KIN)   2018-09-26 15:49:00
可以不用看啊 DBM还可以设语音呢
作者: aa175200 (小眼睛)   2018-09-26 15:51:00
用听的真的好方便
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-09-26 15:55:00
我的dbm只开技能倒数语音,而且其实去搜懒人包wa更好用
作者: luke72 (ccc)   2018-09-26 15:57:00
是因为bz一直默许DBM存在啊 不然拿掉时间轴 DBM就死了以前大十字军暗影闪现的时间轴DBM根本算不准 不就超好玩神样版的DBM准很多 可是还是没办法做到100%准
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-09-26 15:59:00
其实以一人之力做到这样很强了啦,只是近几年wa跟tmw太强大了
作者: luke72 (ccc)   2018-09-26 16:00:00
事实上DBM跟WOW是共生关系 有时间轴 你得自己安排资源
作者: izplus (izplus)   2018-09-26 16:01:00
WOW的副本设计跟DBM就是一场角力
作者: hguei   2018-09-26 16:02:00
你用不用DBM没人在意 只是不要害全团灭团= =
作者: luke72 (ccc)   2018-09-26 16:03:00
还有最早的叫做CTBossMod classic时代就有了
作者: wolver (超级大变态)   2018-09-26 16:03:00
以前小红龙 联盟根本easy 模式
作者: VVinSaber (Z.S)   2018-09-26 16:03:00
陪脑包多练一百把叫做沟通比较简单 好佛噢
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-09-26 16:03:00
没关系 我有公会打团的 有装DBM RL有提醒 有人打字再告诉他 然后他还是可以被王的机制弄死三次以上
作者: arnold3 (no)   2018-09-26 16:06:00
反正没装我打不赢boss
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2018-09-26 16:08:00
楼下没UI推过M阿克
作者: cblade (cblade)   2018-09-26 16:10:00
8.0回去推,稳稳的
作者: corpserun (Nuresproc)   2018-09-26 16:26:00
Dbm前身是la vendetta bossmode
作者: miayao417 (mia)   2018-09-26 16:27:00
以前UI就叫Bossmod呀,谁理他全名
作者: mealoop (肉oop)   2018-09-26 16:27:00
修完文装死 很惠喔
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2018-09-26 16:29:00
尝试过用ALT+Z快乐打团,可惜顶多打打H的便当王。
作者: NoeFee (Change)   2018-09-26 16:29:00
我也觉得魔兽好玩的点之一是可以让玩家自订ui去享受这个游戏
作者: wetor (白白)   2018-09-26 16:32:00
你不装,但是带团的几乎都会装来喊啊…也是有专业玩家看别人影片先把时间轴记好自己装dbm的用途是把大招留给对的时间开
作者: windinfly   2018-09-26 16:37:00
没dbm时代,打个20人祖尔格拉布,请自备码表人员!lol
作者: ryutw (ryu)   2018-09-26 16:42:00
你可以跟志同道合的一起慢慢体验游戏呀 又没什么问题http://imgur.com/zIJ4nOb
作者: OscarShih (Oscar)   2018-09-26 16:56:00
没DBM的话N和H也许OK,但M比较像是BZ假设你用UI之下设计
作者: qoh (ChuuNeir)   2018-09-26 16:56:00
我认识一团没用dbm的要介绍你吗,还在拓荒普通...
作者: NoLimination (啊啊啊啊)   2018-09-26 16:58:00
不管怎样RL还是要装吧 还要喊人耶不然有些人要嘛没装要嘛还要看dbm在叫什么
作者: yj77885544 (噎酥)   2018-09-26 17:00:00
你可以不用装阿
作者: KBryant0824   2018-09-26 17:04:00
跟风仔 看风向不对秒改 笑死
作者: evildewk (鲁西恩)   2018-09-26 17:21:00
工三小?
作者: JJiaK   2018-09-26 17:33:00
你在牵拖什么?DBM事实上就是帮助很多人啊
作者: iam0718 (999)   2018-09-26 17:36:00
想嘘但还是推 很多人没DBM连闪招都部会你知道吗
作者: bastard2351 (死畜)   2018-09-26 17:57:00
我没事会挑战一下alt+z打副本,hen好玩
作者: YuenYang5566   2018-09-26 18:16:00
难抓战犯是好在哪?不知道问题再打一次有啥意义
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-09-26 18:41:00
常常看到有人很自豪说自己不装也能过,结果给有装的RL指挥,笑死
作者: forhorde5566 (为了部落五六)   2018-09-26 19:01:00
alt+z打副本不是基本的吗? 我邻居的阿骂都这样玩
作者: panda1031 (熊猫)   2018-09-26 19:15:00
不采血是一个 野团很多是小怪都不转火直接把血吃掉好几摊
作者: skyabsence (333)   2018-09-26 19:20:00
你可以不装阿 别出错又能表现出众就行他的下载量证明就是很多人需要他
作者: natsufi (小璟)   2018-09-26 19:30:00
如果不能用的话早就把这API给锁了。相反的我认为暴雪很多设计有问题,游戏复杂到需要玩家插件以及体谅才能稳住新人以现代游戏设计角度,为什么有些游戏直接自带提示?不就是为了降低难度与门槛?地图提示与引导玩家避免迷路,都是留人的手段
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-09-26 19:35:00
'让我想到几千元的黑暗灵魂光一王就有7%弃坑
作者: sherlockms (夏)   2018-09-26 19:36:00
部落的都这样吗
作者: chx64 (雪人)   2018-09-26 19:36:00
简单来说 BZ认为对玩家不够有利 有利的话他们早砍了我印象ICC那个年代有另外一款UI好像叫VBA 那个才真的强大可以直接画图 不是只有标光柱而以 还是可以画线什么的那个刚出来马上就被BZ给锁掉函式库咯
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-09-26 19:39:00
那个UI可以把地板变成 红的地方不要站就不会被打到
作者: raider01 (raider)   2018-09-26 19:54:00
不是血源有60%的人连一王都打不过吗XD
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-09-26 19:56:00
你要去看成就排行榜 那可以看到有%的人打过该王
作者: chx64 (雪人)   2018-09-26 19:59:00
恩阿 可以画个大饼 然后可以填满颜色 超实用的基本上用了可以把现场的场面当小画家一样我印象当时BIG WIGS好像也有这功能 那时候就DBM没有
作者: xheath (heath)   2018-09-26 22:01:00
古瀚?我就看 札克的邪眼光束要死多少人
作者: jimmy1125a (小胖)   2018-09-26 23:06:00
DBM+夏ㄧ可=正义
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-27 00:30:00
实际上邪眼光束应该大多不是靠DBM提醒的..因为第一周开时 DBM的提醒是慢一秒左右的而邪演光束从点名到射击只有2.5秒看到DBM才反应的基本都来不及走就死一片至少我过的几次 都是看到装置作用就提前叫分散了
作者: enchyi (En)   2018-09-27 05:00:00
@chx64 是叫AVR
作者: doghouse (抓不住夏天的尾巴)   2018-09-27 12:57:00
游戏公司做关卡给你还要附带跳讯息教你怎么解??
作者: OscarShih (Oscar)   2018-09-27 17:48:00
邪眼的bigwigs倒没问题 DBM好久没用了
作者: Garnettsf (Chaordic)   2018-09-27 23:40:00
DBM应该至少在WOW2.3之前就有了,Project Page应该有换过,是2008/04/29才在curseforge开我记得早期在WOWACE都找的到这些主流UI的Project Page现在用google "wow dbm 2.3.0" 还真的找的到不过,我开始玩WOW满等70的时候已经是2.3,那时候跟了公会团打10人卡拉,同时有装DBM跟Bigwigs,不过比较喜欢Bigwigs.只是TBC的Bigwigs不特别设定会疯狂洗频就是

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