Re: [闲聊] 荆棘之战 部落二日目 (雷)

楼主: sai007788 (九条寺サイ)   2018-08-04 19:22:08
※ 引述《ailanous (SoakingWet)》之铭言:
: ※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之铭言:
: 身为一个联盟的十多年玩家,对于烧树刚开始当然是愤怒,
: 然后看着网络上不管国内外,像是我长期看的TradeChat的
: Panser气到快哭的样子,也觉得女王这举动过于冲动无脑。
: 但冷静下来后仔细想想
: 我不知道剧情小组是不是这样想的啦,但..女王的行为其实
: 并不一定是完全的冲动,尽管造成的后果会很大,但其实这
: 个战役一开场就不会有好的结果,虽然萨鲁法尔气愤地说这
: 下他们全都会杀过来了,但,都开战了联盟本来也就没有不
: 全力反击的道理才是。
从影片来看怎么看都不觉得她哪里深思熟虑了。
: 首先,我们来看荆棘之战的最根本战略面,据说这个战略是
: 萨鲁法尔制定的,所以他应该知道这个战略的最重要要点就
: 是:兵贵神速。
: 相对于夜精灵的精锐,部落方并不愿意正面直接碰撞,且被
: 遗忘者现阶段维持人口的能力已经跟台湾的新生儿人数一样
: 是国安等级的危机了。
: 所以才会制定了一个声东击西,把夜精灵的精锐引去希利苏
: 斯然后攻击只剩下少量哨兵以及一个刚提升上来的菜鸟哨兵
: 队长的达泰希尔。
: 然而在这战事后期,希瓦娜斯跟马法理恩对决时,夜精灵精
: 锐舰队的先行部队已经带着泰兰德回来了,表示希瓦娜斯以
: 经没有多少时间了。
: 这次战事的目的是弭平联盟在卡林多上的最主要港口,如果
: 希瓦娜斯要不伤害平民的情况下打下达泰希尔,表示她必须
: 等待平民撤离,而时间,就是她没有的东西啊,更何况以夜
: 精灵宁愿烧死也不愿意撤离的个性看来,他们也不可能随意
: 撤离,而要将所有人俘虏更是需要大量军力跟时间,这也是
: 当下不可能有的结果。
: 所以希瓦娜斯要顺利达成战略目标只剩下一个方法:杀进去
: 并且烧了树,这样做最大的好处,呃,说好处有点残酷,尤
: 其我自己是联盟方的..,但的确,对部落来说,烧树最大的
: 好处(我不懂萨鲁法尔怎么会没看到这点),就是夜精灵的精
: 锐到达之后面对如此大的损失会面临全面性的士气崩溃,然
: 后势必要把所有军力立即投入救灾跟撤离的工作。
你自己是联盟玩家你怎么会觉得夜精灵会全面士气崩溃?
: 也就是,就算夜精灵的精锐部队已经完全抵达,部落方也可
: 以用最少最低的折损率撤退,并成功达到战略目标。
: 以战事的结果来说,这是一次非常成功且精确的战斗。
: 就像白起屠杀赵国所有士兵,也是因为当时无法有效管理降
: 兵,所以虽然残酷,但却是很战略性的考量。
: 但,部落还是得付出代价!
身为一个从45年代就开始玩夜精灵的人,我的想法只有一个。
下周开幽暗城之战我一定干爆幽暗城。
绝对不会是全面性的士气崩溃。
如果上一版看到瓦王被古尔丹宰杀的剧情。
联盟对于后面伊利丹宰掉古尔丹的剧情肯定是赞扬多于批评才对。
这就是愤怒与仇恨带来的效果。
而从影片中我只看到一个死掉的妖婆脑冲的直接烧树而已。
进去达纳苏斯给了你两分钟要你拯救根本不可能达到的人数。
就是在提醒你"部落这次屠杀的平民是你拯救的十倍之多"。
无论你如何寻找最多人的地方,你还是救不出982个人的10分之一。
就连大部分部落玩家都不认为这是荣誉的行为。
居然有联盟玩家居然会认为她"某方面"是"正确的"?
难道日本偷袭珍珠港之后美国就士气全面崩溃了吗?
没有吧?
赛拉摩不够,泰达希尔也毁了。
而且是夜精灵主城。
不论那边多不方便,那仍然是夜精灵的主城。
就算真的打下幽暗城又如何?
那也不会是夜精灵的归宿。
“因为故土已逝。”
作者: wa007123456 (大笨羊)   2018-08-04 19:24:00
珍珠港是现实呀....
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 19:25:00
珍珠港并不是本土啊.. 那跟自己上千年的家园被烧不同
作者: SPAEK (小鸡)   2018-08-04 19:26:00
感觉下周打幽暗 也不会是焦土战争 游戏内 联盟焦土战没几次
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2018-08-04 19:26:00
那我们用The Blitz当例子好了 英国佬也没崩溃吧
作者: aggressorX (阿冲)   2018-08-04 19:27:00
幽暗城比较像...好像会雷 算了
作者: CJ3CJ3CJ3   2018-08-04 19:27:00
不这样激你怎么愿意开野外PVP? 下版就好好组团车部落
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 19:27:00
影片中烧树代表的毁灭生命的希望 那对士气打击绝对很大只是士气打击的后续分两种反应 崩溃 跟奋起但后续之前,当下看到树那样烧 所有军队真的只能救灾也就确保了部落当下可以撤军 这是我的想法啦
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 19:32:00
作者: SPAEK (小鸡)   2018-08-04 19:33:00
以后团结也真尴尬 因为以往德鲁伊相关一定会有那两只演出
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 19:33:00
看起来夜精士气打击有限 还能在卡林多开启多个战线
作者: SPAEK (小鸡)   2018-08-04 19:34:00
而且我觉得最终团结梗还是会要端出来
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 19:34:00
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 19:34:00
这是我说的打击后的奋起啊XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 19:35:00
倒是血精灵目前完全没消息 东部王国战线应该不会这么顺利 阿强的动向是关键
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 19:35:00
看到树烧毁的瞬间一定是崩溃只能救灾 后续才会奋起这样
作者: mealoop (肉oop)   2018-08-04 19:37:00
阿强围攻幽暗城还是在喇
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 19:40:00
没记错 幽暗城应该是掉定了... 听说老萨兵败被掳 应该会有劫狱救他的任务
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2018-08-04 19:42:00
会有劫狱,但表明不是救老萨
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 19:44:00
靠...老萨最好给我逃出去喔 千万别战死啊想起那个上CG都没好下场的wow魔咒了
作者: Zach2017 (泥垢了)   2018-08-04 19:45:00
女王是否另有打算谁知道呢?但看到好多人发泄情绪的言论还满有趣的
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 19:46:00
虽然这整个讨论串都是雷了 但那个萨鲁法尔之后会有剧情就先不雷惹..
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 19:46:00
另有打算大概又要吃书了...老萨没事就好...
作者: CJ3CJ3CJ3   2018-08-04 19:47:00
下版霸王大概要穿上祕法伪装在联盟当客将了
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 19:47:00
我只能说 会讲珍珠港不是本土是一个看的很浅的理解珍珠港在WWII的时间点 他是掌握US跟太平洋海外殖民地中间很重要的一个交会点 是 地形上他没有连接到美国但他整体上就是属于美国本土
作者: wa007123456 (大笨羊)   2018-08-04 19:48:00
比较幸运的是 珍珠港那天 航母不在XD
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 19:49:00
我还是会把珍珠港跟夜精灵泰达希尔类比再一起这种本土(地形or政治上or两者都有)的损伤 换来的绝对不是什么士气低落士气低落绝大部分是双方同水准的兵力交战下落败后
作者: wa007123456 (大笨羊)   2018-08-04 19:50:00
其实扭转点是中途岛 日本不知道美国破解了密码
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 19:50:00
达泰希尔比较像是..华盛顿DC吧,珍珠港真要说大概羽月要
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 19:50:00
(或者是偷袭)掉落重要的土地或据点
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 19:51:00
你去看看当时日本打了珍珠港后 是怎么把US在太平洋西
作者: wa007123456 (大笨羊)   2018-08-04 19:51:00
当初东条英矶 就是认为美国人是好逸恶劳的民族...
作者: wa007123456 (大笨羊)   2018-08-04 19:52:00
再加上石油禁运 他就毅然决然的要瘫痪美国太平洋舰
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 19:52:00
达泰希尔对夜精灵来说是情感跟希望跟生命 等级完全不同
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 19:52:00
珍珠港对美国当时也算很重要哦 特别是军方跟政界
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 19:53:00
错了 珍珠港的等级就是有到
作者: wa007123456 (大笨羊)   2018-08-04 19:53:00
另外三本五十六又偷偷集结部队....准备进攻..
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 19:53:00
很重要啊,问题是"达泰希尔是根本与希望"珍珠港被毁并不会造成希望跟千年来的生命象征破灭啊..你怎么说的好像美国人是从珍珠港诞生的一样去了
作者: wa007123456 (大笨羊)   2018-08-04 19:55:00
日军又南下抢攻东南亚放手一搏 趁美军无力反击的时候
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 19:59:00
...泰达希尔不是还算年轻的世界树吗不是wc3那颗吧
作者: wa007123456 (大笨羊)   2018-08-04 20:00:00
所以部落没有被联盟经济制裁..而泰达希尔也不能瘫痪
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:00:00
对耶XD"我好像高估达泰希尔了
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:00:00
泰达希尔哦..年纪上大概勉强20年吧...
作者: CJ3CJ3CJ3   2018-08-04 20:04:00
只能说这个种树能力超强 NE再种一棵应该也不难
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:04:00
三战后 的确好像不满20年 抱歉XD
作者: wa007123456 (大笨羊)   2018-08-04 20:04:00
达泰希尔(X) 泰达希尔(O) = =
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:05:00
对耶 我一直叫他达泰希尔XD" ...
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:06:00
整个分析下来 只看得出这剧情的铺陈更弱智
作者: aggressorX (阿冲)   2018-08-04 20:06:00
希望应该不是指泰达希尔吧 就是个象征
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 20:07:00
其实ne难民除了去蓝迷岛 另外就是去罗达隆的样子 干脆再种一棵罗达希尔好了 顺变净化一下
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:08:00
夜精灵在WOW的世界一直都是主战派 是瓦里安有压制
作者: wa007123456 (大笨羊)   2018-08-04 20:08:00
诺达希尔不炸掉 阿克也死不了.....
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 20:09:00
我也觉得...连燃烧军团都独自对抗过的夜精 连丧失永
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:09:00
毕竟卡林多夜精灵被侵略被砍树 主战是必然的啦XD
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:10:00
真的长期玩联盟的人很清楚 联盟最神经质+神经病的主战
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 20:10:00
这编剧智商有超过20吗?
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:10:00
well 女王就是觉得烧了是毁掉他们的希望啊..
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:11:00
所以我才会觉得可能是要打击士气吧XD"
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:11:00
女王会觉得那更显得这剧情0分 因为女王过去的高等精灵身分 会觉得打击士气 这逻辑你觉得没问题吗
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 20:11:00
所以才说编剧脑x啊 连带写出来配额女王智商也三级降
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:12:00
砍树后来整个看下来 更像是2边完全没沟通+互相歧视
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:12:00
当初永歌森林被破我记得高等精灵颇崩溃的
作者: wa007123456 (大笨羊)   2018-08-04 20:12:00
编剧表示:玩家智商只有-180 而我们是玩家的两倍...
作者: aggressorX (阿冲)   2018-08-04 20:12:00
女王的态度应该是 喔那是你的希望是吗 烧了它 是什么不太重要XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 20:13:00
好歹给我wc3那个力抗三魔将+联盟大将军 智取罗达隆的女王 要黑也黑的高明些
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:13:00
拿WC3的剧情来补WOW的剧情 恩...
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:13:00
女王:Can't I? 我赢不过生命跟希望?烧给你看
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 20:14:00
因为这些角色受欢迎是从wc3就开始了 女王 阿萨斯 伊利丹都是
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:14:00
WOW里面有砍树崩溃的吗(耸肩
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:15:00
而且女王睿智的部分 确实是WC3后"延续"到WOW阿
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 20:15:00
比方说这次被呛到崩溃就烧树这种行为 在女王身上不应该出现
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:15:00
所以啊,你又说不能拿WC3来讲,很诡异欸
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:16:00
高等精灵当时面对森林被破坏就很崩溃了 更别说更早之前
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 20:16:00
结果她搞的行为更是会遭来报复
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:17:00
就因为人类当时"为了救精灵" 破坏了永歌森林
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-08-04 20:17:00
我部落的还是被遗忘者 我真的不知道我在干嘛 整个烧树过程体验很糟糕
作者: saluy (安粉心灵极度脆弱)   2018-08-04 20:17:00
联盟仔被抄家,自己开始脑补幽暗城之战可以强奸女尸了吗?
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:17:00
因为森林是他们的防御阿 他们融合法术去防守土地
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:18:00
这就已经讲到WC2-WC之间了 很远
作者: MINAMIKE (南家! GO~!)   2018-08-04 20:18:00
从玩家视角看剧情好棒棒 应该去RP伺服
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:18:00
我拿WC套用在WOW设定来讲好惹
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:19:00
当时不毁了森林赶去救援高等精灵就要被食人妖灭囉...
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:19:00
森林被毁会崩溃的主因是 森林是防守用的武器
作者: Despairile (.....)   2018-08-04 20:20:00
所以只好找他们不喜欢的人类求援...
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:22:00
在那之前没有很不喜欢 跟阿拉索帝国有结盟还有法师交流就WC3开场啊 导致人类跟高等不合的原因就是因为人类觉得被背叛 去帮你还要被骂这样WC2战后精灵因为战争中人类前往救援时摧毁森林所以撕毁自从阿拉索帝国以来的结盟,两边关系恶化。WC3开场,人类不信任高等精灵的凯尔萨斯王子源自于此
作者: zseineo (Zany)   2018-08-04 20:42:00
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:44:00
不想花钱是推测咩 森林毁了是官方说法XD"
作者: zseineo (Zany)   2018-08-04 20:46:00
突然想到,应该是你附上你的资料来源才对
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:48:00
就不只是那位将军不信任啊..当时是人类普遍不信任
作者: ryutw (ryu)   2018-08-04 20:50:00
与其说珍珠港,不如说双子星罢
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:50:00
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 20:51:00
你好像把wc3前期跟资料片的时间点搞混了吧...克莱伊索斯的智障程度大家有目共赌不过联盟在wc3开始前早就名存实亡 根本互相猜忌 而不是只针对精灵所以燃烧 天谴入侵以后才被各个击破毁灭
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:54:00
对精灵的问题是一直延续的 这东西我记得WC3说明书有(隐约记得)
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 20:54:00
资料片那个联盟复辟军基本上就北方王国各路残兵败将组成 一堆人都是亡国之将
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:55:00
手边的WC3说明书不知丢哪了..只剩下WC2的XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2018-08-04 20:55:00
然后克莱伊索斯是领导人 领导这些人想夺回罗达隆 但是要很智障搞种族主义 最后就是被女王婊死
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 20:57:00
我要撤离讨论了 饿死了..快变僵尸了
作者: zseineo (Zany)   2018-08-04 20:57:00
你确定这个来源没问题吗?树不是人类烧的吧是兽人烧的,打完之后高精才在那边怪人类打太烂在此之前高精本来就爱理不理的了然后又因为其他问题(像是要出钱盖集中营)就闪人了
作者: ailanous (SoakingWet)   2018-08-04 21:00:00
树到底谁搞得这说法两种都有 不知道是被吃书还是怎样..结果我还是回了 饿死了..去觅食OTL..我隐约记得巴哈这个版本是被修正前的啦..
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2018-08-04 21:34:00
夜精灵为什么不回诺达希尔住啊
作者: miayao417 (mia)   2018-08-04 21:38:00
这篇我只看得到联盟的崩溃文。烧你一棵烂树而已谁管你那样多要战就战阿。看一个杀一双谁管你种几年的烂树谁管你战意高不高,尽量跟泰兰德那种肖肮的老女人一起疯算了
作者: VBMO (吸多会变笨)   2018-08-04 21:42:00
推这篇 我也只想在下礼拜把幽暗城干爆 士气崩溃?想太多
作者: daniel3658   2018-08-04 21:42:00
看到希粉崩溃就是爽 死妖婆进本后每天进去刷
作者: VBMO (吸多会变笨)   2018-08-04 21:44:00
诺达希尔被干爆后 我大NE有崩溃吗?还不是派兵去安琪拉大战
作者: jason000 (000)   2018-08-04 21:46:00
弗洛尔:快打起来啊(嚼嚼
作者: VBMO (吸多会变笨)   2018-08-04 21:46:00
看看安琪拉大战 NE根本就填兵像不用钱似的
作者: Sischill (Believe or not)   2018-08-04 22:00:00
被人烧了老家后乡民魂爆起的例子历史上一大堆勒 你以为世界上的人都跟你们一样玻璃心哦?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-08-04 22:28:00
身为一个大宗师 这次黑海岸一战感想如下回来就听到有人掉头偷袭 到阿斯特兰纳看到平民死光一路杀到北边等到萨王来 又是平民被砍要疏散回去找玛法看到一个浑蛋背后偷袭然后讲一堆屁话然后就看到整个树在烧 那个场景确实挺震撼的熊猫人也不是说很爱杀人 但在眼前死这么多平民说什么也要干爆你一座城讨个公道不过用死亡领主回来看 就觉得随便你烧反正我黯刃骑士团红龙都敢屠了
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2018-08-04 23:50:00
英军烧了白宫美国也没崩溃啊
作者: rettttt5 (再踢五次)   2018-08-05 01:44:00
你真可爱欸,我猜编剧最喜欢看到你这种玩家你是不是看八点档的坏蛋做坏事会气到砸电视机路上看到演八点档的反派演员会丢她鸡蛋的那种类型???
作者: shirmp (mumimumi)   2018-08-05 02:39:00
烧了一颗烂树就可以看到联盟气噗噗 这颗烂树烧的真值得
作者: Czar (灭修干魔)   2018-08-05 04:51:00
部落水准正常发挥不意外 守尸体多欺少毫无荣誉感的玩家
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2018-08-05 10:09:00
那种反串不用理啦,搞不好当初推出SOO,也是玻璃心
作者: floh (璇)   2018-08-05 10:18:00
一个脑残垃圾剧本让两边阵营吵来吵去 弗洛尔笑爆
作者: af780828 (夜影之静)   2018-08-05 17:47:00
干爆一次幽暗城还可以多干爆几次!

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com