[心得] 对于For The Horde无比失望

楼主: iseedeadman (有妳真好~)   2018-08-03 02:15:04
当希瓦纳斯抽掉足男精血后大喊 For The Horde时
可能是我从封测以来最失望的一天
Horde, 根据伟氏辞典的解释
a : a political subdivision of central Asian nomads
b : a people or tribe of nomadic life
Horde = Orc + Tauren + Troll
三股具有民族精神的势力结合,对象征西方文明的Alliance反扑
Orc 象征蒙古、匈奴等亚洲草原民族
Tauren 象征北美的印地安民族
Troll 象征南美的阿兹特克、印加、马雅文化
原本WC1: Orcs & Humans 所呈现的是很古典奇幻的两大善恶阵营互殴
到了WC3,撇除掉NE和UD不看,其实是个很漂亮的古典善联盟vs民族善联盟
人类+矮人+精灵 (古典西方) vs 兽人+牛人+食人妖 (民族风)
而Alliance方出了一个阿萨斯这个大奸人,Horde方出了索尔这个大善人
BZ很成功的模糊了善恶的藩篱,把格局拉高到 欧洲基督教世界vs众蛮族的文化冲突
For The Horde是从很多血泪构成的
对于索尔而言,这是对兽人的返祖与赎罪
对于凯恩而言,这是报答索尔的恩情,与和半人马和鹰身人战斗的气节
对于沃金而言,这是帮助食人妖免于灭顶,并且对人类与夜精文明反击的勇气
但对于希瓦娜丝而言,Horde代表什么? 被遗忘者象征什么Nomads?
这都是编剧需要三思的
不然被遗忘者女王的大喊,真的很空虚
Undead算是什么Horde?
当这些剧本后面的元素被抽离后,整个剧情就会非常空虚
就是因为Humans vs Orcs 这个很单纯直白的善恶对干
变成 Alliance vs Horde这种文化冲突与摩擦
再加上人性微薄之善 vs 无所不在的利用 (恶魔 泰坦 虚空 那鲁)
让整个WOW变得多采多姿,而不再是Alliance好棒棒 Horde浑蛋这么简单
WOW的剧本和时开始贫弱的? 从索尔退任大酋长开始
整个WC3的剧情就是从阿萨斯恶堕和索尔的救赎开始
当我们看到索尔淡出剧情,而卡尔洛斯又不能担起这个继承兽人救赎的角色
这剧本就注定烂了,因为Horde不见了,索尔跪地上爬、凯恩被阴死、沃金犬死
要描写善恶对干不难,难是难在描写善人的恶堕和恶人的救赎
但BZ用希瓦纳斯这个角色,让原本立体的对立更趋平板
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2018-08-03 02:18:00
沃金: 这矛有毒
作者: samue   2018-08-03 02:30:00
我也是觉得深有传统的尤其是兽人.就这样乖乖听原本是敌人或外族的人的话,还做自己不齿的行为..感觉很闷..然后动画里面女王到底是用精灵语还是兽人语喊The Horde呢?
作者: zsp7009 (我是开朗米基罗)   2018-08-03 02:32:00
Alliance not Allience
作者: a1234555 (肉宝宝)   2018-08-03 02:33:00
哥布林感觉比较像流离失所那段时期的犹太人血精灵跟夜裔很像某个封闭又自傲的东方国家被遗忘者到底像什么人阿,德国人?
作者: siro0207 (希罗)   2018-08-03 02:43:00
我一个小时前也在回顾 https://youtu.be/jSJr3dXZfcg对女王讲这句感到无言
作者: afane (阿璠)   2018-08-03 02:44:00
不推不行
作者: Despairile (.....)   2018-08-03 02:45:00
但我保证还是一堆人照样吃BZ编剧给的东西
作者: Rocksmith (金属咖哩)   2018-08-03 02:55:00
其实就跟吃麦当劳吃到又软又咸死人的薯条时会狂嘴麦当劳然后下次还是会吃
作者: olkl1234 (大厨鞋斑肉)   2018-08-03 02:55:00
我连点卡都没储 这样只有看水管才会吃了
作者: Rocksmith (金属咖哩)   2018-08-03 02:56:00
一个样
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-08-03 03:06:00
这几版就喜欢喊口号啊:兽人永不为奴~为了艾泽拉斯~
作者: jp200248 (小太阳)   2018-08-03 03:16:00
早点让萨鲁法尔当酋长就好了……
作者: wangquanchi (little_cheese)   2018-08-03 03:50:00
你没有部落价值
作者: rewisyoung (小月儿)   2018-08-03 03:57:00
一个拿部落当挡箭牌的喊for the horde逻辑正常的都会很无感就连她底下的死人骨头都只是她拿来利用的炮灰而已 只是拉死人功力有限不能让炮灰死太多
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-08-03 04:05:00
我觉得剧本贫弱是从地狱吼开战不好好开,成为一个霸主领袖而是跑去拿煞开始,到底什么低能设计
作者: j23932 (信义亚当李维)   2018-08-03 04:06:00
我2.0是部落,5.0转联盟,8.0又即将回部落
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-08-03 04:07:00
索尔跪、凯恩死 什么都没换到
作者: j23932 (信义亚当李维)   2018-08-03 04:08:00
对两个阵营都有玩的人来说,这次影片双方的呐喊联盟的确比较感动,希瓦的呐喊完全不如萨神怒吼拿旗冲锋让我激动请部落的选民支持真正懂荣耀的人成为大酋长!
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-08-03 04:14:00
我反而觉得6.0的下巴洛斯喊的时代变了 让我很有感可惜BZ剧本里好战的男角87%都只能当坏人
作者: knife5566 (爱心疖瘤‧刀)   2018-08-03 04:17:00
如果洛斯真的能把煞给控制住那剧本应该会超有趣不过那其间的编剧只喜欢玩善恶二元论
作者: LoveIvy (妖梦)   2018-08-03 05:30:00
你的意思就是梅森离开BZ以后剧情走下坡卡尔洛斯拿煞基本上证明他是自卑的自卑的人认为自己的力量不够 要靠其他外力拿了煞之力量又认为无所不能 因此骄傲WOD很有机会能够在小吼跟老吼之间做个总结但梅森离开后一切都乱了调 变成是一个被腰斩的资料片后面的洗白单哥根本只是证明佛洛尔编剧能力很弱我基本上觉得小吼拿煞是很ok的他依然是那个纳格兰自卑的兽人当他靠着钢铁部落的力量回到平行世界的纳格兰而平行世界的老吼最后又喝了恶魔血 两者最后冲突激荡让他得到"真正荣誉是靠自己的力量"的救赎才有意思很可惜这些剧情都因为梅森跑去overwatch后交棒的人....
作者: beastlcc12 (兽皇)   2018-08-03 07:01:00
停止中二女孩式发牢骚
作者: farseer7 (FS)   2018-08-03 07:02:00
Orc该去骑山羊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-08-03 07:09:00
女王喊为了部落确实无力 反而安度因喊为了联盟就有力很多 六版的传承加太多分我觉得霸王拿战旗冲锋>>>…>>>女王喊为了部落
作者: tot9221 (江城子)   2018-08-03 07:44:00
UD只是BZ认为很cool才加入horde
作者: damnedfish (fish)   2018-08-03 07:48:00
无聊,掰个自己下的部落定义,然后说人家不算部落当年wc3兽人洗白一堆人该,说违反wc的善恶对决吃书十几年后换人该wow部落违反wc3部落精神结果这些立论点的定义都是自己瞎掰出来的
作者: Anyotw (Yoman)   2018-08-03 07:56:00
一堆人并不是乖乖吞下去好吗,是直接跳过动画。
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2018-08-03 08:00:00
同意楼上说的,部落精神都是都是脑补出来的。所谓For The Horde只是荣誉自助餐爱好者最爱喊的一种口号。
作者: soar1983 (soar)   2018-08-03 08:28:00
把他看成一间公司经营,喊我爱公司不就好了?任何皇朝或是国家及公司都会有世代交替或是政权稳固的问题,新人上任要塑造稳定政局,最简单的方法就是让大家一致向外,我不觉得希瓦错在哪,只有自我中心一定要照你想的那样的人才会反弹这么大,说真的你可以不喜欢剧情走向,但是可以多深入一点思考当然希瓦想把部落纳入自己手中为了私心干什么这又是另一回事情了打错,是又是另外一件的事情了,也不能混谈
作者: newtana (newtana)   2018-08-03 08:40:00
部落现在就是邪恶头目带领着失落小弟到处烧杀抢掠,联盟每次都要原谅部落搞的烂摊子,成事不足败事有余的部落真心难玩,接连几版的战争在动画上几乎都是联盟高喊,部落根本旁边跟风仔而且部落渐渐有一种纳粹的走向,没人知道领导要干嘛,反正他就是要毁灭世界,不计手段的战争也搞的部落荣誉很破洞就算后面再怎么洗白希瓦娜斯,再怎么洗白她多有先知,我都会认为她要不就是不屑解释,要不就是仇世病发作,偏偏新影片又证实她就是被不死族仇视生者的情绪绑架,这还能洗白?
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2018-08-03 08:50:00
可以学前几版,之后又影薄,等风头过了又是人见人爱的女王。
作者: arcross (阿插)   2018-08-03 09:45:00
洛斯当年去挖煞算合理 看其他英雄肚子里都有神秘力量 洛斯就是个只有肌肉的纯兽人
作者: desoteo (des)   2018-08-03 09:51:00
萨鲁法尔捡部落旗帜冲出去 那幕还比较感人
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-08-03 09:55:00
洛斯那个就是太笨 看一下霸王 他也没有特异功能 就只是个兽人 好吧除非你说他是霸王就是特异功能
作者: kw003266 (大佬)   2018-08-03 09:59:00
伊利丹洗白成三小光与暗真的是超鬼扯超自私的编辑法 war3跟2.0的时候就一整个补完的剧情 7.0看起来整个超智障感觉佛落尔就是直接呛反正都过了10多年玩家早就忘了 燃烧军团的奴仆打输怕被处罚才去当山寨头目搞事
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2018-08-03 10:19:00
那段被秒吃书的小说有圆,我觉得理由勉强能接受。
作者: kw003266 (大佬)   2018-08-03 10:26:00
小说就是先射箭再画靶的擦屁股圆法啊 外国大家公然干角的bad writting绝对不是说他们小说故事写作很烂啊 而是这种做法就是为了游戏随便反复扎草人把玩家当登能儿啊
作者: rockmanalpha (KIN)   2018-08-03 11:23:00
当初玩WOW是为了WC的剧情 从6.0开始深深觉得WC剧情被WOW玩掉 BZ为了延续这老牌游戏 让游戏内容主导剧情 再用小说吃书补洞 只玩WOW的人可能觉得还好 但以我自己从WC玩到WOW的剧情粉来说我觉得不能接受
作者: wdcr (无敌超人)   2018-08-03 12:14:00
女妖就horde大酋长 不喊for the horde要喊什么...
作者: steven869200 (ぜよ)   2018-08-03 12:48:00
一切都是现在掌权的家伙在乱搞
作者: starryshine (吃我的香蕉啦)   2018-08-03 13:46:00
“这群动物喊句话就愿意为我送死,真是好操纵”
作者: hunman360 (hunman360)   2018-08-03 13:47:00
女王喊没魄力很简单 因为他才刚干完让部落走向毁灭的烧树行动 信不信阿强来喊都比女王有魄力为了部落 结果毁了部落
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-08-03 14:17:00
任务对话他有说 你/我今后都会被追猎 玩家也是同样黑只是在阿斯特兰纳可以杀平民处发一些特别对话 跑到黑海岸变成救平民 看来部落也是分两派 萨神/通杀主战派然后玩家就是墙头草只能照做 做给长官看长官不在就杀平民 长官在就救给他看
作者: blue0627 (blueSR)   2018-08-03 19:02:00
到现在还是有人不知道这就是战争
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2018-08-05 06:22:00
你失望的点我完全能理解, 但不知道编剧又要喂什么给大家吃, 不到这版本末都很难猜到, 现在只能按捺住看下去希瓦纳斯当大酋长这样做没什么问题, 他的角色立场很明确, 但喊为了部落确实很出格, 因为被遗忘者也是部落最有阴谋算计的一群, 毕竟不相信活人嘛话又说回来希瓦活着就已经是银月城军队最高指挥官了, 对带兵打仗他不可能是生手, 喊喊口号是还能勉强接受, 不然在敌我军阵前叫嚣我一切都是为了被遗忘者更显低能主要还是上一版本草草收了沃金让他继位大酋长, 既然身为大酋长他所作所为目前都没什么争议, 道德有瑕疵倒不在讨论范围内, 被遗忘者可没谈什么仁义礼智信的我认为4版硬让索尔退位埋下部落与联盟的纷争是写剧本必然的趋势, 只是后续太多鸟事收得也不好, 德拉诺就是一例部落的玩家是担心部落又被凹背锅英雄黑化, 联盟的玩家是反感剧情让部落又来生事(实际没什么损失...?!), 从这几版剧情走向来看大家对编剧还是不满居多的, 因为不管怎样都收不好, 也就偶尔洒洒狗血夺好评了XD最近几年很少像wc3那样鲜活生动的英雄出世, 编剧是隐忧

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