[闲聊] NEXON前副社长郑尚元谈MMORPG现况

楼主: shomie   2018-07-30 17:08:52
原文:
http://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-4277.html
现任THING SOFT(NEXON子公司)统筹制作人郑尚元在接受海外媒体专访时,谈到关于现
在线上RPG的一些问题点
(按:我觉得他大部分讲得很精确,洞悉目前MMORPG的窘境何在,有提到WoW
所以分享这篇文章给版友。)
统筹制作人郑尚元,指出现今线上RPG主要几个核心问题。
■ MMORPG游戏内容作再多3个月就结束
■ 枫之谷2仅1个月内容题材便耗尽
■ 游戏企划时有考量到制作升等以外的游玩内容,实际游玩仅花一个月内容便可玩尽
■ 依据玩家消耗内容速度,增加内容但也有限度。
■ WoW初上市时内容丰富满载,过去10年以来一直被认为游戏内容才是MMORPG生存之道。
■ 大部分MMORPG玩家只求“升等、封顶、下副本收装”不求其他
■ Blizzard也知道(MMORPG现况),所以没打算开发新的MMORPG。
■ 大多数的MMORPG 玩家角色强度 支配游戏主轴 ,却有一堆跟强化角色数值无关的
冗赘内容
■ 任务和故事有时对游戏本质没什么帮助
■ 2000年代初时MMORPG游戏核心是靠社交支撑而不是游戏内容
■ 玩家不用教,一登入就会主动开始升级角色
■ 角色成长而言升等是最直觉的,但对游戏带来限制
■ 若拿掉升等,玩家却有“明明来解决问题但问题似乎不存在”的感觉
■ 系统若与其他游戏20%不同感觉很新鲜,90%不同却给人怪怪游戏的感觉
■ 升等乐趣令人享受的部分只占全体内容10%,剩余仅是作业
■ 过去天堂曾经把后半升等到封顶间所需经验值等比例加倍,到顶要花上好几年的做法
实际不可行、强人所难
■ 对1天只有2小时可以玩游戏的人而言,与其玩这种作业感游戏,自然会选择可自动
战斗当台币战士/课长的手游游戏
■ 手游内容开发比PC游戏快多了,内容满载撑一个月也绰绰有余
■ 就算准备了多样的内容,实际使用者除了升等和收装外,其他内容会不会玩不知道。
故游戏系统必须与这些内容相辅相成
统筹制作人郑尚元表示,现MMORPG尚未寻获解答。若不向开发难度挑战——答案永无水落
石出的一天。
最后两段是报导他自家的MMORPG(PERIA CHRONICLES)进度就不翻了。
edited 漏译
作者: arcross (阿插)   2018-07-30 17:10:00
推这句 2000年代初时MMORPG游戏核心是靠社交支撑而不是游戏内容
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-07-30 17:15:00
满中肯的
作者: iam0718 (999)   2018-07-30 17:18:00
第一点 我觉得三个月算乐观了
作者: Golbeza (Golbeza)   2018-07-30 17:18:00
手机游戏 内 容 满 载 好吓人
作者: LayerZ (無法如願)   2018-07-30 17:19:00
其实WoW跟其他mmo最大差别是他月卡制,可以每次大改版就洗
作者: iam0718 (999)   2018-07-30 17:19:00
手游多几个抽池 课个几单的利益远超过这些 加上现代人
作者: LayerZ (無法如願)   2018-07-30 17:20:00
作者: iam0718 (999)   2018-07-30 17:20:00
的时间变少 耐心也...
作者: kimula01 (Dior_Homme)   2018-07-30 17:21:00
第一点中肯 看看7.0刚开 3个月后差不多退一批季卡到期
作者: Like5566Like (㊣ 永远的5566 ㊣)   2018-07-30 17:21:00
MMORPG这种注定很农的游戏已经回不去了
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-07-30 17:21:00
洗白真的差很多 不洗白新人永远只能看老屁股在那秀
作者: CJ3CJ3CJ3   2018-07-30 17:22:00
GBF也不见得比较不农啊
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-07-30 17:23:00
连WOW会洗白 对没人带/陪/培养的新人都满辛苦的了..
作者: Golbeza (Golbeza)   2018-07-30 17:23:00
不用花很多钱+很农 花很多钱+很农 一定后面的比较好(咦?)
作者: CJ3CJ3CJ3   2018-07-30 17:26:00
其实我玩WOW花的比GBF多XD 不过WOW可以G买月卡永动
作者: aggressorX (阿冲)   2018-07-30 17:27:00
观察精准阿
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-07-30 17:29:00
手游满载撑一个月没问题啊 你看大多数手游都是这种周期一个月一次活动 三个月出新的鸡/鸭 半年推一次剧情
作者: FrankWOO (喵!就是这样!)   2018-07-30 17:30:00
天堂升级经验值等比例加倍,看向7版的神兵......
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-07-30 17:30:00
然后卡池UP来UP去的 就可以赚大钱了
作者: kimula01 (Dior_Homme)   2018-07-30 17:34:00
真的很佩服用G买代币 一直玩的人到底怎么赚的?分身打G团
作者: sniper2824 (月夜)   2018-07-30 17:34:00
隔壁阿贞穿泳装 bba换职阶 我看是要抽爆了
作者: izplus (izplus)   2018-07-30 17:38:00
手游也很农,只是不像WOW这种要大量操作,甚至要配合其他玩家
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-07-30 17:39:00
你看GBF泳贞出来时也是各种失心疯抽下去圣处女威力不管是哪家都威猛无比
作者: izplus (izplus)   2018-07-30 17:40:00
赚G -> ■ 就算准备了多样的内容,实际使用者除了升等和收装外,其他内容会不会玩不知道。
作者: MoodSwings (我不是地瓜╮(﹀_﹀")╭)   2018-07-30 17:41:00
七版的大厅任务,金币一直出,大约两个角色就可以每月ah拉月卡刚刚好?我没有精算过,但我每周只打两天m团,不打其他团队跟祕境,不解WQ,两只角色做大厅就维持月卡永动了。
作者: CJ3CJ3CJ3   2018-07-30 17:41:00
这版可以做家庭手工啊 把布/皮变成装再变成附魔材料初期附魔材料还有价的时候我靠这个赚了不少
作者: redmib   2018-07-30 17:47:00
不解WQ哪来的资源做大厅任务?
作者: b2202761 (岚水滴)   2018-07-30 17:53:00
至少我觉得大密很好玩
作者: garfunkel (联盟德鲁伊寻25人团公会)   2018-07-30 17:55:00
血猎人/传统采集农夫
作者: aegius1r (SC)   2018-07-30 17:58:00
这也是为什么现在wow比较有在控制改版时间吧 @@
作者: r98192 (雅特)   2018-07-30 18:00:00
一只角色2700G任一天可以出二到三次 2700*3*30=24万那边没在洗任务最少就有24万 二只角色就一张月卡 12只就六张…
作者: reaturn (廿年后回头看台湾)   2018-07-30 18:01:00
手游内容太丰富了,楼下课十单支持一下
作者: CJ3CJ3CJ3   2018-07-30 18:02:00
手游内容丰富根本是干话吧XD
作者: k7ji91ab5m (囧嘻嘻)   2018-07-30 18:04:00
玩Wow以来 每次包完季卡就会休息一阵子 差不多就是三个月玩腻
作者: SPAEK (小鸡)   2018-07-30 18:11:00
手游只是把变强这因素 很大部分转移到转蛋 内容其实没多强
作者: rainveil (多栗)   2018-07-30 18:19:00
MMORPG作业感重真的是致命伤
作者: like0579 (西克)   2018-07-30 18:20:00
作者: Golbeza (Golbeza)   2018-07-30 18:27:00
想要黏着度高 营收高 不作业 可能并存吗
作者: TheDonDon (东东)   2018-07-30 18:35:00
一堆说没时间才玩手游的 结果整天都在玩手游 真的是...
作者: F0314   2018-07-30 18:38:00
手游内容丰富=出新女角卡池放半个月让玩家抽玩家就会半个月抽角半个月上论坛玩粉黑互战
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-07-30 18:40:00
然后有事没事让战力爆炸一次 逼人抽新人权角再把旧角各种大放送充当佛心营运
作者: Golbeza (Golbeza)   2018-07-30 18:46:00
活动排名&点数 卡池卡池 整面抽卡文 又是和平的一天
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-30 18:47:00
手游那套欧美成功例子太少,不能当主菜吃如果目标是亚洲那就蛮正确的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-07-30 18:54:00
对欧美肥宅来说MMORPG没落可能无感 COD BF NBA粪掉他们才会大暴动
作者: meishan31 (边缘人)   2018-07-30 18:54:00
请让我课金
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2018-07-30 18:57:00
作者: NovaWolf (左手红中右手白板)   2018-07-30 19:00:00
黏着度高 营收高 不作业 CSGO?
作者: eric30215 (白洛英)   2018-07-30 19:15:00
天堂M?
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2018-07-30 19:15:00
我也觉得是靠社交才撑起来
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2018-07-30 19:17:00
干话连连吧 WOW虽然故事吃的一蹋糊涂 可是没故事包装老早就弃坑拿免洗网游的标准看世界
作者: redmib   2018-07-30 19:24:00
蛮多人都只在乎哪里有装、怎样练等快的
作者: zerone (yu)   2018-07-30 19:39:00
没到女王珍娜进本时 我不会退的!
作者: lime1207 (吃故事的妖怪)   2018-07-30 19:42:00
哼 韩国免洗olg教我趋势 ?
作者: Sischill (Believe or not)   2018-07-30 19:42:00
WOW的故事就是撑一季 有问题嘛? 6.0 7.0回锅一季就退的人一大堆, 不然暴雪也不用做什么炉石了呀 靠WOW不就赚翻了?
作者: shlee (冷)   2018-07-30 19:46:00
很同意2000年代那段 说实话现在的MMORPG社交性比以前低不少…
作者: Sischill (Believe or not)   2018-07-30 19:48:00
mmo的确是因为社交性而起来的 不然扪心自问没朋友没公会整天上去跟不同的人出5小时的G团 赚来的G还不如别人一天薪水的量 那么爱作业感去科技厂当产线社畜不是更实际
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2018-07-30 20:10:00
内裤松的游戏有他长处, 但本质还是免洗olg故事性差,这点bz做得还是好太多
作者: SPAEK (小鸡)   2018-07-30 20:14:00
wow真的变成免费游戏经营方式 想做作业大概还得买体
作者: oldriver (oldriver)   2018-07-30 20:16:00
什么时候座骑池要加倍 我所有角色开出来刷
作者: invander (Rosa Gigantea)   2018-07-30 20:16:00
拿自家困境说全市场都这样,只想做数据堆积当免洗就直说吧。
作者: cms6384 (生死有命)   2018-07-30 20:35:00
wow有很完整的故事跟主题 其他游戏登入就是打打打打三小
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-30 20:38:00
WOW在很多国家是要卖游戏的,只赚一季也够啦
作者: emip (遇到疯狗)   2018-07-30 21:04:00
WOW当年看的比较远 拾绑 副本 封顶等等在当时的MMO几乎是匪夷所思的事情 那时的显学是泡菜式无止境练功爆装刷王光是来个团本一周掉一次就笑掉一堆泡菜大牙结果存活到现在的依然是WOW是说 现在的WOW 也不是随便一家公司说要作就作的出来
作者: cms6384 (生死有命)   2018-07-30 21:31:00
副本概念不是WOW开始的喔
作者: cat05joy (CATHER520)   2018-07-30 21:49:00
WOW缺少的是一些 类似手游活动的活动 节日那些更新太慢
作者: butty973 (^巴堤^)   2018-07-30 21:50:00
副本最早应该是2001的Anarchy Online开始的 是说这游戏
作者: cat05joy (CATHER520)   2018-07-30 21:50:00
虽然他这版弄了一堆小节日 可是有在跑的 少
作者: cblade (cblade)   2018-07-30 22:25:00
可是当初玩WOW我是觉得内容打爆其他游戏 才玩比较久
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-30 22:30:00
台版不用买游戏,想玩就玩, 取其精华就好
作者: scottayu (偽裝成熟女控的正太控...)   2018-07-30 22:38:00
当年会红的很大原因 就是因为他是少数真的有剧情的OLG同时间九成的游戏只是打宝 又或者是极少量松散的剧情这篇满满的泡菜免洗游戏思维 大多都跟WOW状况不同
作者: HolyMilk (脑部伤害不可逆。)   2018-07-30 22:54:00
认真玩大灾变之前的旧大陆剧情是真的会想要干爆对面的..(加上练等时天天被杀)魔兽真的是剧情取胜....(大灾变之后不知道,没有补玩)
作者: EvilCerberus (想听树懒叫)   2018-07-30 23:54:00
20年前玩UO,没有人物等级,靠专长打造人物。可是放到现在应该不会有多少人去玩。
作者: chx64 (雪人)   2018-07-30 23:54:00
我认同scottayu说的那几点核心问题前面看似中肯 越看到后面就越觉得不对劲前面六点仔细思考根本就是自打脸另外靠社交支撑那点也有问题 你必须端看游戏设计才能去讲如果游戏设计刻意是大多无法单人完成 那理所当然社交取向如果你的游戏内容棒又允许单人 在网络还没发达到一定程度的年代 我他妈浪费时间去搞社交干么? 举例来说 台湾天堂2000年七月上市 你挂在话岛搞社交? 挂在燃柳聊天打妖符?虽然不可否认线上互动会增加RPG的多样性但是用"靠社交去撑"来否定当时游戏企划设计创新内容 不妥
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-31 01:09:00
00年代社交算是很新鲜的东西, RP的风气也比现在强阿
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-07-31 01:54:00
拿天堂那个时代(2000)的游戏来推论是很烂的方法因为那个时候根本就没多少选择 我小时候坦克大战可不只玩了三个月 起码三年有 因为我只有这块卡..mmo的核心当然是社交没问题 不然何必要连线呢。
作者: chx64 (雪人)   2018-07-31 02:20:00
少来 当时甚至之前能选择的MMO可多着呢 只是大家都在玩天堂早在天堂之前 99年7月万王之王 00年5月网络三国还有一些我不确定上市日期的游戏甚至是MUD类型
作者: ChronoGate (无名火)   2018-07-31 02:43:00
实际上bz的特色就是不管什么游戏都有丰富故事背景设定不是吗,即时战略就算射击游戏都有, 这才能创造出一个成功的IP阿, SC当年还打爆一堆RPG拿过最佳故事奖呢
作者: PTTjoker (视茫茫而发苍苍)   2018-07-31 03:52:00
别的不说他敢把玩家分两群靠剧情互斗, 谁敢做? 到现在也没其他公司敢做. 这就是泡菜对bz指指点点, 虽然内裤松的几款游戏我也颇欣赏, 但本质还是泡菜游戏不耐玩. 韩国过了20年只有美术动画追上西方, 剧情游戏性照样不及格
作者: butty973 (^巴堤^)   2018-07-31 05:54:00
wow并不是唯一一个把玩家分两群互斗的mmorpg AO也是两群互斗 DAOC甚至是三阵营互斗 这些都比wow早剧情丰富是一回事 这个社长完全漏了最重要的一点 那就是玩家花时间经营的电磁内容 是不是会被妥善长期保存 这点也是玩家选择mmorpg的重要因素之一 我完全就不会想要去也没兴趣浪费时间玩一些看起来撑没几年就会倒的线上游戏
作者: sillymon (塑胶袋)   2018-07-31 06:28:00
大概20%不太认同 跟强化角色数值无关的冗赘 是指什么呢就算是钓鱼玩具座骑,也都有数值上的变化呀是赶路? 等CD?手游上的内容满载,真的可以跟PC的内容满载相比吗
作者: catteamiren (catte)   2018-07-31 06:45:00
怎么听起来像是泡菜速食游戏的借口?
作者: jackz (呦呵呵)   2018-07-31 12:05:00
讲那么多 哪款赢过WOW
作者: vikutoria (我有个梦但不想说)   2018-07-31 12:26:00
遥想战锤当年还说要取代wow
作者: aimlikenoob (AimLikeNoob)   2018-07-31 13:44:00
战斗系统做好玩就好了,快打就那几个角色,玩家打三年都没问题
作者: OscarShih (Oscar)   2018-07-31 14:26:00
不就韩国观点, 如果以WOW为主食的人应该会觉得怪怪的
作者: saluy (安粉心灵极度脆弱)   2018-07-31 19:45:00
韩国线上游戏的美术和无锁定战斗方式很好,但就是不耐玩就个人之所以痛恨手游,在于那些低级且大量的垃圾广告手游通常下载下玩一下,就删掉了,内容太垃圾几个月挤出来的东西跟我说内容满载?对啦~满载着垃圾一天只有2小时可以玩游戏的人应该劝他买家机
作者: Kazimir (Kazimir)   2018-07-31 20:19:00
这叫多著吗.. 反正对我来讲那个时候在我菜单里的游戏只有金庸 天堂 龙族 那阵子这三个游戏玩的人其实都不少
作者: emip (遇到疯狗)   2018-07-31 20:59:00
同期国内比较有听过的大概就天堂 希望 奇蹟 RO 魔力 石器
作者: goenitzx   2018-07-31 21:37:00
升等只能是MMO游戏的一部份 而且只能是基本的部分所谓满等才开始 不管副本 打团 PVP 这些都要以24小时都随时有人参与的活动强度下去设计
作者: johnny3 (キラ☆)   2018-08-01 19:23:00
装备有寿命 时装才能穿无限期

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