[闲聊] 难道是史上最无聊的套装团队副本?

楼主: owlonoak (深邃光辉)   2017-08-15 21:16:24
没错就是在说萨格拉斯之墓
虽然才刚开没几周,但实在觉得很无趣。
这个副本一共有九个王,其中八只有需要分摊伤害的技能。
战斗的设计就是“有分摊伤害技能然后有地板技能干扰你分伤”
这种套路居然可以在同一个副本里面重复八次。
(剩下那一只王是把分摊伤害这个招改成驱散爆炸,然后一样一些地板招干扰你)
分摊伤害作为这个副本许多战斗的核心,
自然就会有人想办法规避,利用单吃的方式解决,
结果伟大的BZ就直接将这些招改成无法以任何形式单吃
特异功能不行、单人自杀也不行(如月光议会无形箭)
显然BZ也了解到去掉这些分伤技能,战斗游戏性会大幅下降。
这样比较起来连天槌那种肥宅一堆的副本都比萨格拉斯之墓有趣的多。
真的很难相信能够设计出像古尔丹这样战斗流程的团队
竟然新一期的作品会如此的贫乏
古尔丹虽然也有分伤,但在最后的M难度,分伤反而不是必要的。
且战斗的核心也和分伤一点关系也没有。
这副本打了几周就有点倦怠,尤其像是M月光议会这个要打很久的
开打前内心总是有一点厌恶感。
说不定BZ也觉得月光议会打起来很烦躁,
所以将两个强大的饰品都放在这里。
就算是真的很赶时间设计这个副本
也可以抄一抄以前的模式吧,重复一样的分伤分散流程真的很烦。
(BZ:我这不就来抄泰迪斯了吗,但我还是要加入分伤元素)
我认为几个比较有趣的团队副本战斗
1. 雷霆王座 双妃
这个可以用四个天尊的给的效果让王的攻击不那么致命。
尤其是要利用雪怒让王缓速。
(虽然说四天尊是来帮忙打双妃而非雷王本人这有点奇怪)
我觉得这种借助外力的战斗通常都会比较有娱乐性。
而古尔丹的战斗中也有掌握到这个设计元素
2. 火源之界 艾里斯拉卓
要飞天打王这满有创意
不过当初打这个王也是在地上跑来跑去
在那时也算满有难度的战斗
3. 卡拉赞(旧) 尼德斯
光线龙,有三种光线会照到王身上必须分配人挡住
被红光照到的人会一直满血但是最大血量会不断下降
被绿光照到的人会提升治疗量但是最大魔量会不断下降
被蓝光照到的人会提升伤害量但是受到治疗量会不断下降
王只会打被红光照到的人且会定时AE
我认为这是古代BZ做出来最有趣的一个王。
不知道大家觉得还有哪些战斗是比较有趣的
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2017-08-15 21:18:00
某个最多人玩的资料片有一个五只王的完整套装体制副本
作者: ekrik (unknown)   2017-08-15 21:33:00
T20 分摊踩圈之墓T21 分摊踩圈‧单吃王座
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-08-15 21:35:00
就是一直和顶级团队对干才会搞出这种超吃执行力的流程完美走位=>让你走位时老是有东西烦你
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-08-15 21:37:00
我觉得直接把那些特异功能砍掉比较实在...
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2017-08-15 21:39:00
鸡蛋炸弹倒是蛮有趣的 没有光圈要自己判断
作者: aglet (Aglet)   2017-08-15 21:41:00
初版阿克蒙德也很烦 火要控 又要空中驱散 摔死罚500G
作者: devilshadow (大湿胸)   2017-08-15 21:43:00
只能再推奥杜亚了
作者: miayao417 (mia)   2017-08-15 21:45:00
要好玩龙魂每只都很好玩
作者: christie777 (检哥)   2017-08-15 21:46:00
还没大砍的M基蛋很有特色阿,只是我们没机会打而已
作者: jsai (秋雨月)   2017-08-15 21:47:00
奥杜亚真的经典
作者: christie777 (检哥)   2017-08-15 21:48:00
火球弹幕,连续奇异点,黑夜奇异点,P3的大量石碑
作者: death76519 (芋頭君)   2017-08-15 21:49:00
天槌? 一王>跑位躲伤害 二王>跑位躲伤害 三~六王>跑位躲伤害 阿不是都差不多你只是玩腻了 而不是他副本做的多差 快去外面呼吸新鲜空气吧
作者: tcancer (Vairocana)   2017-08-15 21:50:00
最好玩的是以前的AVR ui 剩下都是恶心团舞和更恶心团舞
作者: sillymon (塑胶袋)   2017-08-15 21:50:00
围攻奥格玛也挺不错的 每只打法都不同 场景也很用心
作者: braja5566 (不要打= =豆页彳艮痛)   2017-08-15 21:55:00
黑石也超好玩啊
作者: tot9221 (江城子)   2017-08-15 21:56:00
十字军副本设计很随便,但是BOSS战蛮有特色
作者: ladykiller   2017-08-15 22:04:00
最好玩的就是奥杜亚!
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2017-08-15 22:08:00
十字军的出现还顺便让奥杜亚直接退位 因为五只王也是一个套装体系BZ后来也承认十字军太早推出 害死了奥杜亚
作者: goldseed (黃金種子)   2017-08-15 22:11:00
我觉得带着雷王到处充电也满有趣的
作者: hguei   2017-08-15 22:17:00
黑石比较有创意
作者: voohong (vhlhong)   2017-08-15 22:18:00
跟19个妹子一起打团
作者: gt186612 (gt186612)   2017-08-15 22:19:00
黑石铸造厂的站长,每次看到一堆人被撞飞超好笑
作者: BearJW ( )   2017-08-15 22:22:00
矿吞满有趣的
作者: dabih (白鲸一只~)   2017-08-15 22:41:00
暗夜堡比萨墓有趣多了!
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2017-08-15 22:56:00
黑石设计很有趣啊盖章站长矿吞高炉都满好玩的
作者: hahahaha5566 (hahahaha)   2017-08-15 23:13:00
ICC砲艇娱乐打法 死翼背上解成就 D3攻城槌上打铁链能够配合场景跟特殊事件的都很好玩矿吞根本就是小精灵的概念 也很好玩XD
作者: violetstar (bluestar)   2017-08-15 23:19:00
黑石的盖章王,冰封王座的辛德拉苟莎,十字军的双子
作者: getgoods0623 (EZeroFour)   2017-08-15 23:26:00
萨墓就只有尾王能看而已 整体真的很无聊
作者: salamanda (sala)   2017-08-15 23:31:00
naxx 和 uld 很经典阿
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-15 23:33:00
萨墓也是没那么糟 只是分伤机制太多就我看来 M14569 都不错应该说 M萨墓主要缺点就只有分伤多而已..M23 没啥改变 海鲜其实满有趣的
作者: enchyi (En)   2017-08-15 23:37:00
分伤多加上过高的伤害让特异功能职业跟一般职业差距更大
作者: eric30215 (白洛英)   2017-08-15 23:55:00
时间正在流逝
作者: hopez (gy啦)   2017-08-16 00:00:00
其实化身看起来无聊 打起来还满刺激的XD
作者: OscarShih (Oscar)   2017-08-16 00:09:00
回忆美好
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 00:16:00
嘛 M难度的王实际下去打都很刺激阿..
作者: sssyoyo (柚子)   2017-08-16 00:18:00
你拿狗蛋这种守关尾王来比萨墓前面的便当,当然显得无聊。化身也有挡线降治疗,炮火烧队友,宝剑后插前,怕你打腻还给你2种时间轴,更别说鸡蛋的弹幕跟连续全场大击飞,慢一步就是全垒打直飞场外,相对还是很刺激有趣的
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2017-08-16 00:20:00
SOO黑引信好玩 圣螳不如预期
作者: dennisN (dennisNism)   2017-08-16 00:35:00
虽然Raid经验不多 不过黑石真的颇好玩
作者: jackz (呦呵呵)   2017-08-16 00:42:00
不就为了让近战有参与感 才设计成这样 它们自己就有说了
作者: b52618 (put)   2017-08-16 00:48:00
8/3号的设计师有说过这个问题 他们认为进战开打两分钟只需要埋头打王 这很不正常 所以想解决这个问题结果每个设计师想到的方式就是 接圈......他们发现这个问题的时候已经太迟了(问号) 所以说在阿古斯不会在犯同样的错误扣掉这个问题只单独看每场战斗的话 其实还是设计得不错至于之前3K3跟METHOD对设计师的评击他们那天也有解释这个回答让不让人满意就 见仁见智了
作者: panda1031 (熊猫)   2017-08-16 00:55:00
M萨墓分伤除了烦外 也常常会需要5补甚至6补得情况议会那个伤害就不太合理 搞得很多王战斗时间都拉很长
作者: mealoop (肉oop)   2017-08-16 00:59:00
黑手砸地板很霸气 最有阶段感的王
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 00:59:00
议会的伤害就是整个月蚀机制造成的M差在不能随意换色 因此debuff层数高 技能伤害才高
作者: darvipon (达比胖)   2017-08-16 01:00:00
我喜欢旧奈法利安 当初拓荒的时候 很期待他的职业call
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 01:00:00
不然原本月议会的技能原始伤害 只有飞镖超高而已向原本迅速射击不痛 但暗伤层数高时就是秒人但大部分需要更多补的战斗 都只是提高容错而已月议会你换色处理确实 飞镖每次都有躲开 伤害很少
作者: cblade (cblade)   2017-08-16 01:06:00
老游戏也就这样子了
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2017-08-16 01:13:00
拉格纳罗斯大灾变版我很喜欢,连同火源之界一起喜欢
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 01:16:00
火源的王是很多实验性质的吧左右脚 火鸟 蜘蛛 甚至守门 都很多少见机制
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2017-08-16 01:17:00
打起来的感觉很不错
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 01:18:00
要我说的话 大灾变的团本王几乎都很不错 除了死翼
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2017-08-16 01:25:00
奥度亚最好玩
作者: ndstop (刷卡式人生)   2017-08-16 01:37:00
巫妖王之怒时期的副本都蛮喜欢的
作者: k1988628 (QOO)   2017-08-16 01:56:00
卡拉赞 西洋棋啊 好玩又便当
作者: aoe7250350 (Larvaweimin)   2017-08-16 02:21:00
分伤这么多结果都能靠单吃 有够傻眼搞到不能分伤职在某些王得下去休息 Zzz
作者: mtflying3037 (Bapholet Berserkerdio)   2017-08-16 02:27:00
被厄索克踩很有趣啊
作者: Drak (Charles)   2017-08-16 03:10:00
古代祖尔格拉布
作者: a41503 (四七六)   2017-08-16 03:23:00
SOO的宝箱王也不错
作者: chx64 (雪人)   2017-08-16 03:56:00
讲错了 是史上最无聊的版本@@
作者: ab784533 (laura0129)   2017-08-16 04:41:00
黑石真的很有趣,应该return一下
作者: Qoo20811 (我没有暱称)   2017-08-16 05:52:00
雷神的大眼睛啊
作者: kkemma (舞依)   2017-08-16 05:55:00
naxx比较好玩 跳舞王和正负极王很欢乐
作者: amego2017   2017-08-16 06:15:00
随团的独颅目挺有趣的
作者: OscarShih (Oscar)   2017-08-16 06:22:00
还是原版~TBC好玩
作者: zadiel1687 (Mike)   2017-08-16 07:22:00
我倒是想请问sssyoyo大,化身给两种时间轴叫有趣?本篇讨论的是boss战机制,讲白点ToS的机制就是单调认真觉得海鲜算的上是水准之作
作者: mealoop (肉oop)   2017-08-16 07:27:00
柚子哥这版才入坑 没碰过1-6板碰的少自然觉得不错吧
作者: syen (kumiko)   2017-08-16 08:32:00
垃圾版本
作者: VVinSaber (Z.S)   2017-08-16 08:47:00
7版最无聊一定是TOS 暗夜堡好玩太多了
作者: mealoop (肉oop)   2017-08-16 08:50:00
翡翠也蛮无聊的
作者: sakeru (里昂~)   2017-08-16 08:55:00
最好玩的我首推奥杜亚 救火高手堪称经典但是我觉得十字军就很无聊
作者: iam0718 (999)   2017-08-16 09:26:00
萨墓有头有脸的人物只有一个 感觉很怪
作者: kw003266 (大佬)   2017-08-16 09:27:00
萨墓真的是超无聊的副本 翡翠就算单调也至少比这有剧情
作者: izplus (izplus)   2017-08-16 09:29:00
我觉翡翠所谓的剧情也很难啊
作者: audi1005 (totot)   2017-08-16 09:29:00
萨牧剧情上很无聊+1 把挑战那几只抓来当王都比较好
作者: chalaqqq (猪王)   2017-08-16 09:31:00
这版本对新手 没时间的人真的不友善 加上无聊透顶的萨墓
作者: izplus (izplus)   2017-08-16 09:33:00
这次团本早就被Method跟战斗民族吐槽了
作者: hopez (gy啦)   2017-08-16 09:42:00
其实议会/海鲜/圣女/化身都是打起来比看起来有趣刺激刺激欢乐首推圣女了
作者: angol1337 (凯风快晴)   2017-08-16 09:45:00
十字军只是场地偷工 王还是挺有趣吧 有大乱斗跟斑鸠玩
作者: iam0718 (999)   2017-08-16 09:52:00
十字军的斑鸠 让我体认到原来不少人有障碍 XD
作者: FuNnYw (阿尼)   2017-08-16 10:23:00
最爱uld奥杜雅~雷霆也不错
作者: blue820117 (ripple)   2017-08-16 10:30:00
纳克机制也不错玩呀
作者: charking (小鱼儿,水中游)   2017-08-16 10:53:00
其实我蛮喜欢戈鲁尔之巢 一王每次都大乱斗,二王全部人被震到墙边一直跳跳跳很好玩
作者: OscarShih (Oscar)   2017-08-16 10:59:00
奥杜亚是副本做的很精美,战斗机制个人觉得不如ICC
作者: twinmick (米克)   2017-08-16 11:17:00
永远记得奥杜亚打机器人时打一打忽然看见他又满血了,整
作者: godlin (Simon)   2017-08-16 11:18:00
奥杜亚设计精美的地方是它透过boss战斗的某些机制来改变boss战难度 玩家可以自己控制要不要处理这个机制例如议会王击杀顺序(后来只有丰泉台有用过一次)
作者: twinmick (米克)   2017-08-16 11:19:00
团莫名其妙的被灭团,后来才知道火力太猛进入欢乐模式..
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 11:20:00
那也只有少数几个boss是战斗中改难度比较著名的救火跟零灯 都是战斗前决定难度的
作者: godlin (Simon)   2017-08-16 11:20:00
或是芙蕾雅不杀古树 将军不打绿烟 XT破坏者打坏心脏之类的
作者: OscarShih (Oscar)   2017-08-16 11:21:00
不过那时代还有该死的清小兵,现代玩家应该会跳脚吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 11:22:00
芙蕾雅那跟黑曜3+1没两样啊..
作者: OscarShih (Oscar)   2017-08-16 11:23:00
困难模式不就只是现在M的前身..差别只在怎么去触发而已,太麻烦所以活不过几版就没惹
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 11:25:00
我奥杜亚的战斗中调难度就现在的团本成就而已
作者: twinmick (米克)   2017-08-16 11:26:00
莫忘还有隐藏王艾尔加隆..整人程度跟50次限制有的比...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 11:27:00
观星者是限制一小时给你打吧
作者: trigungo (少女心)   2017-08-16 11:28:00
奥杜雅的困难模式触发机制 讲白了跟转副本难度没两样
作者: seraphimmoon (秋日风清)   2017-08-16 11:44:00
但uld的机制可以让玩家决定某只王要不要打困难,而不是整个副本选难度后卡某王,要打后面得降低难度然后再打一次整个副本
作者: Hylun (Wiz细伦)   2017-08-16 11:51:00
奥杜亚真的好玩
作者: OscarShih (Oscar)   2017-08-16 12:00:00
限制时间和次数只是怕你太快破关而已
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2017-08-16 13:02:00
奥杜亚什么都好 就是给装有史以来的小气
作者: godlin (Simon)   2017-08-16 13:10:00
从黑曜1+3开始是BZ尝试把"困难模式"带入副本boss战的实验然后奥杜亚全面导入
作者: snowanimal (动物先生)   2017-08-16 13:11:00
奥杜亚机制、场景、美术设计都算很用心的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 13:13:00
奥杜亚只是让难度选择多一道手续而已实际上4.0的团队本你也是每个王都能选择难度只是会设计你尾王要前面都打困难才给你打困难
作者: OscarShih (Oscar)   2017-08-16 13:15:00
每个月各别选难度和弹性副本是2择,我宁可要弹性副本王
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 13:16:00
普通困难分开进度是之后的事情我认为这是进化 与其切难度还要做事 按个按钮快多了
作者: OscarShih (Oscar)   2017-08-16 13:17:00
我记得有为了亚服特别分开进度这回事,忘了哪一版WOTLK就是困难还有前置,改成切换就快多了
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2017-08-16 13:24:00
有些奥杜亚王的难度切换很糟糕 想打特定难度还要去捏不然就会进到不想要打的难度 然后call wipe
作者: OscarShih (Oscar)   2017-08-16 13:27:00
3+1就是啦XD它不在奥杜亚就是惹
作者: shortoneal (不告诉你咧)   2017-08-16 13:30:00
可是奥杜雅这种比较有以前老游戏达成条件进隐藏剧情的感觉...暗夜堡我就没这种感觉,萨墓打到现在超倦怠
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-16 13:34:00
那种感觉只有第一次你会觉得有趣 开始农就不有趣了像现在回去打将军 我都得站着发呆等怪出来根本浪费时间拖台钱 更别说过去要农了
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2017-08-16 13:38:00
一个看漏攻略整个进度坏掉的感觉吗 略懂
作者: kyo28 (白蚂亡子)   2017-08-16 14:41:00
奥格马也不错 四风王座也挺不错 谁又被吹下去啦
作者: mealoop (肉oop)   2017-08-16 18:51:00
暗夜堡我觉得很拖台钱 萨墓速度快很多
作者: NovaWolf (左手红中右手白板)   2017-08-16 20:09:00
暗夜堡小怪比较多 地图也比较大 但是不得不说是做得比较用心萨墓就是一个概念一直用,但是分开看每只王其实还算可以可是压成一个副本就给人种偷懒+交差了事的感觉还有别忘了这副本刚推出的时候问题一堆
作者: OscarShih (Oscar)   2017-08-16 20:19:00
我倒觉得以"副本"来说暗夜堡只是众星2.0而已我指的是场景设计像奥格玛,奥杜亚那种别有洞天感觉,暴雪已经不想做了吧
作者: reader2714 (无毁的湖光)   2017-08-17 09:40:00
...要不然你觉得夜落精灵大本营的风格要和庭园完全不同吗..
作者: raider01 (raider)   2017-08-17 10:25:00
众心跟暗夜本来就一套的阿,什么众星2.0= =
作者: cblade (cblade)   2017-08-17 11:34:00
也不能这么说,幽暗下水道 众星华丽风格 暗夜堡两个都有都是苏拉马尔神圣不可分割的一部份各团本设计都是区域风格的延伸
作者: twinmick (米克)   2017-08-17 22:20:00
副本制作的时间是最大的问题点,看看奥杜亚后来的十字军几乎是直接省略场景了.
作者: Jabarkas (手提箱农夫)   2017-08-18 08:55:00
黑耀1+3的傻李安 看到装好的还被火浪载走就是爽!
作者: eric30215 (白洛英)   2017-08-18 17:13:00
看看萨维斯纳精美的黑幕.....
作者: Snowman (人生大老马.....)   2017-08-19 11:46:00
就大更新出来前就有时间慢慢做的都不错 萨墓这种中间赶工的就… 王座大概也…
作者: Wind781013 (Wind)   2017-08-19 19:56:00
这版团本我觉得好玩首推大姐姐

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