Re: [闲聊] 这版本玩得实在好累不知该如何坚持

楼主: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2016-09-28 08:56:41
※ 引述《enchyi (En)》之铭言:
: 原文吃掉,只留标题
: 我最近都在说这张资料片是我玩WoW快12年最无力的一次
: 这版要我用一句话来说就是,"想做到最基本的都会很痛苦"
: 这一版内容看似很多,但是就是把原本一整块游戏拆成 RNG 跟 拖台钱
: 并不是说不能有RNG跟拖台钱,公司要赚钱要延续游戏生命当然要尽各种手段
: 但是把这两点变成"主力"的时候那游戏体验就会变成很两极化
: 以下主要都是在说"基本"跟"上限",这版把基本改成太痛苦...而不是去看上限
: 先从专业来看,各种三星+RNG升级&取得
: 一罐致命恩典900G 低语契约精炼2000G,啊不就还好我是拔草炼金
: 我一周出团两天我都不知道要花多少时间去拔草才能维持最基本的"表现"
: 食物就不说了...我根本还没打到食谱,更别说糯米啥时才要让我能好好用材料做食物啊
: 这物资准备就连我这种全职废人都觉得痛苦,那没练采集的是不是要卖代币才能出团了(?
: 这一版的专业设计的很深,不管是任务还配方还是升级
: 但是绑上RNG加上这版的糟糕地形+怪物密集度跟资源稀少量
: 想要稳稳出团喝好精炼+爆发水+食物感觉都要比打团更困难了
: 像我都不敢自己做精炼跟爆发水,只能问同有没有人练到三星,不然根本是浪费材料
: 真的不知道自己练制造是干嘛,感觉全团改双采,各制造系只要有一个学到三星才是真的
: 我不知道BZ的三星专业目的是不是这样...我想应该不是才对,只是这就是最佳解
: 然后说到神兵跟PVE的部分 (这应该才是我想说的部份
: 这一版把"基本"弄到没有上限,比的东西不是"上限"而是"基本"
: 你可以说今天我没T装所以我打不高,这不是我能决定的 (至少大家每周都是1次+骰子
: 但是一个同技术等同职业的"基本"应该是差不多的 (装等&最佳属性跟RNG影响的是"上限"
: 大家努力刷BIS都是为了提高自己的上限,让自己能有更好的表现
: 这样就算脸黑装备拿比较少的人也只是"上限"输人,不用担心自己没有基本表现
: 而这一版不太一样,这个"基本"是无止尽的,而且这个"基本"还会看RNG
: 最简单的就是传说装,之前大家都有,顶多你脸黑晚个1周,不过我看的到终点
: 现在是先看你拿不拿的到,拿到还要看拿到的是啥...美名增加游戏性跟耐玩度
: 实际上是就只是验血统,先拿到又拿到增幅最好的那个你就是赢在起跑点的那个 (远望
: 说到神兵点数,这东西当然可以慢慢来...不过固定团当然就是要对得起队友
: 就算没打固定团也不会希望自己天生就是少人家多少"基础"伤害吧
: 神兵点数就是这种东西,一个把"基本"变成要去追求的东西
: 我就是那个一开始偷懒慢慢练,WQ开得比较慢,今天才开出地道跟众星的那种怠惰人
: 我感受到的并不是我的"上限"输人,是我少点8万神兵点数,少点出一个大特质
: 装等小赢但是那个大特质一只王就可以多打4百万 XD 然而我没有
: 这就是恐怖的地方,当"基本"可以无止尽的提高,为了达到"基本"就变成一种负担
: 我不是努力的追求机体"上限",而是努力的先去达到机体"基本",起跑线不同是很恐怖的
: 更别说把传说装的因素加进去,这"基本"的差距又更让人无力了
: 你说这跟T装饰品不是一样吗? 我是觉得差蛮多的...这无力感屌打我当初没T装没饰品
: T装饰品至少有打有机会,而且一周就一次,没有就下周再来,没有那种被逼迫的感觉
: 神兵跟传说装可不一样,大秘可以无限农,你不一直农就是有一种"基本"没做好的感觉
: BZ用拖台钱把一个完整的职业专精拆成很多小块让你慢慢去拼凑
: 但是却没有限制时间去拼凑,也就是说你要一直去追求那个基本
: 同样装等技术,一个有三大特一个只有两大特,想也知道谁会比较强
: 而且5人又是职业专精差距影响超大的东西
: 想打大秘又觉得认识的坦打了很多团不好意思找他,自己又是5人弱势的职业
: 边缘人只想出RAID能有最基本的表现,我曾经开玩笑说自己都不拼DPS专做帮冲DPS的做球
: 但是现在感觉自己连最基本的工具人都当不好
: 暗牧推荐点法第二大特要22点,我现在20点,还要再拼7万才能出第二大特
: 那点大特一只HEN王可以占4%,变成一种恐怖的压力,还不快去无止尽5人还在这边发废文
: 然后缺补我想转补发现我神圣神兵根本没点到大特质...复合职的优势呢?
: 至于那个PVP...我原本以为BZ终于学乖能让PVP从11年的"竞装"改成真正的"竞技"
: 结果还是要先"农",先想办法把荣誉天赋农满你才有选择不同天赋跟人平起平坐的资格
: 更别说PVP也是看本身神兵...那又回到我上面说的东西
: PVP比PVE更恐怖,没有相同的"起跑点"更是一定爆炸的东西
: 结论...这一版把RNG跟拖台钱放到主要游戏体验
: (之前比较多放在成就啊 座骑、挑战塑型这种不太影响游戏平衡度跟强弱的东西上)
: 把手游那套验血统、刷首抽,无止尽农来提高"基本"
: 说起来是增加游戏性、更多东西可以玩,但是也更造成更两极化的现象
: 这一版会很好玩,假如你是欧洲人而且刚好又是秋森万
: (像我们家主坦就ILV861有橘装然后任务道具拿平均之上打HEN王还一直掉神兵点数道具
: 像我只想追求基本稳稳当那个不出包尽好本分的Raider...我现在看到专业跟神兵就想吐
: 啊,我手上这颗等级四的艾萨拉钥石有没有机会打掉啊 (远望
无印老玩家先跟你说 现在这个版本的压力米抠跟以前的压力米抠差在哪
1.出团必需品 以前大家都乖乖的 采集+制造 甚至有的为了拼第一个坐骑选择双采集
精炼药水顶多就是一朵黑莲花+其他材料
以前的币值来说约等于"目前6.0没农到钱的回锅玩家" 1000G上下
如果你是自产自销 那我换个角度说 以前整团40个人拓一整晚的物资
大概4~5个人拔一个下午那些量就够了
这个版本有学采集的 你自己说说看一晚灌3罐精练再加上爆发药水
光供应自己喝 一个下午拔的出这些材料来用嘛?
2.装备 以前就是一翻两瞪眼有掉装就有 没有就没有
你也不需要特别在意多跳出来的装等
我光讲一个 英灵殿给的饰品勇气号角 825 840 880+ 有人会觉得这东西影响不大?
在来讲军团传奇
板上都有人PO文已经拿三件被嘘到XX了
我特使任务没跳过任何一个 前三周5M通通农光光 随机英雄有跳坦克就打
WQ能做的几乎全做 现在神兵等级22
但是我他妈的就是一件传说都没有 身上RNG最好的就一条870的腰带
850星辰滩头+840时光裂片
请问我什么时候才能见到传说? 我花的时间有比一般人少嘛?
3.神兵之力 这种东西有赶进度的团跟没赶进度的团最大差异在这
有的职业能专心点一系 直冲满点34点 有的人要当副本万金油 什么都要沾一下
你看隔壁还没睡醒的德鲁伊 包包里躺着三把神兵(手里拿着一把)
以前顶多农农物资 现在多农一个神兵之力 请问你农的还爽快嘛?
我还要补充 在过一两个月 搞不好出团基本变满点34点 大家都在冲巅峰
输出0巅峰根满巅峰就是差10%伤害 硬生生的摆在那给你看
4.荣誉天赋 这种东西我也都快懒的批了 反正BZ的PVP从来没有平衡过
重新设计一套脑残系统也不值得我批他了
作者: becca945 (频果芽子)   2016-09-28 08:58:00
1真的太扯了 我每天拔草1小时才能“供给自己所需”团里大部分的人都把其他专业洗掉 转练金拔草
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:00:00
PVP我是觉得比起之前的版本有非常大的进步 然后荣誉天赋系统直接在上面加了一坨....
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-09-28 09:01:00
干你传说
作者: vinex518   2016-09-28 09:01:00
水的价钱也不是游戏机制的问题 是物价的问题
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2016-09-28 09:02:00
玫瑰经济作物不拔吗 拔玫瑰换物资 我也是忍不住洗掉附魔转草药 做一天台风天拔三组卖钱
作者: aggressorX (阿冲)   2016-09-28 09:02:00
拔草一小时只能给自己用不觉得有什么问题
作者: DEVIN929 (厌倦)   2016-09-28 09:02:00
荣誉天赋如果不用练我觉得还满不错的 要练来开还巅峰洗
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:02:00
传说装就不解释了主要角色天天农 结果上个礼拜才满等
作者: aggressorX (阿冲)   2016-09-28 09:03:00
BZ也许是想改变这个生态 也才改版不到一个月 各种末期
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:03:00
的法师 装等798解完第二波三箱就开到一件了....(掀桌
作者: aggressorX (阿冲)   2016-09-28 09:04:00
论调都出来了 老玩家找不到老方式套用就叫苦连天不过照惯例 哭久了BZ也会给糖吃 就继续哭吧
作者: ajiva (伸手可及的梦想)   2016-09-28 09:05:00
其实en也是无印老玩家
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:05:00
因为有玩家的体验玩起来就像是末期 就像冷气26度有人
作者: DEVIN929 (厌倦)   2016-09-28 09:06:00
赶快改7.1 或是萨血商人先出应该可以解压很多
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:06:00
感觉超冷有人感觉超热 本来就是玩家体感问题了
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2016-09-28 09:06:00
第一句呛梯次我笑了 呵呵呵呵呵
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:07:00
大BZ设计完美无瑕会改都是不懂事的玩家哭哭 这样-.-?
作者: DEVIN929 (厌倦)   2016-09-28 09:08:00
话说en不知道是cb还ob到现在了 大地跳去联盟还杀我(记恨
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:09:00
不先讲梯次 到时候又有菜兵出来呛当年丢人 不太好啦前面几篇就好几个讲得像是别人都7.0才加入的一样
作者: aggressorX (阿冲)   2016-09-28 09:09:00
梯次是能多老 从美版开始玩到现在又怎么样XD
作者: jackylfc (Jacky)   2016-09-28 09:10:00
把战铸系统拿掉 推出勇气点数换橘装 大家说好不好
作者: khsiuol (邪惡能量)   2016-09-28 09:10:00
巅峰是荣誉天赋吗?
作者: aggressorX (阿冲)   2016-09-28 09:10:00
现在的7.0生态就这样 哭大声点BZ也许会修改啦
作者: DEVIN929 (厌倦)   2016-09-28 09:11:00
荣誉点满可以点巅峰 然后天赋变0 好处?有成就外观之类的
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:11:00
我也觉得真的不满意,但又不舍这个游戏的话
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-09-28 09:12:00
讲真的勇气看得到我还比较相信他 而不是那个不知道在哪里的RNG
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:12:00
blizzard应该是不会放人进PTT来看你们的意见吧XD
作者: Lachdanan (森)   2016-09-28 09:12:00
我也是从无印就开始玩 我怎么觉得这版超好 我以前就是不喜欢打大副本 但却很喜欢看剧情解任务 这版让你可以不用出团就能看到“真正”的剧情 以前没出团就根本不能算有玩过才血尿
作者: DEVIN929 (厌倦)   2016-09-28 09:13:00
这版的每日任务比以前的金莲直销好多了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:13:00
不然youtube很流通, 想知道团队剧情不是什么问题
作者: khsiuol (邪惡能量)   2016-09-28 09:17:00
感谢解答 干你bz
作者: jileen (发疯的说书人)   2016-09-28 09:18:00
你看,高玩的论调出现了:pff人去看水管当作自己有打过有看到剧情就好。
楼主: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2016-09-28 09:19:00
剧情派的 都有随机团队难度了你们还在讨论什么?
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:20:00
看水管知道剧情这是低玩的想法吧...XD
作者: vinex518   2016-09-28 09:20:00
当时我以为随团就能体验完整剧情 直到天槌M..
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:21:00
你是想拓荒成为团队心血的一份子,享受一起努力的过程
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-09-28 09:21:00
BZ:可是我们会把一些剧情放在传说里
作者: aggressorX (阿冲)   2016-09-28 09:22:00
一直以来传说的王技能多半会有剧情成分在里面那感受度是真的差很多
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:22:00
当观众看的清楚多了,自己下去打王说什么都不记得XD
作者: DEVIN929 (厌倦)   2016-09-28 09:23:00
pr99:你们可以怀旧团体验阿
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-09-28 09:24:00
那倒还好 奈珊卓拉跟赛那留斯说的话印象满深的
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:25:00
我应该是没自信打传奇raid还能分心去看王说什么就是
作者: xrdx (rd)   2016-09-28 09:36:00
干,每天拔草1H供出团一天最好没问题啦,当人都不用上班喔
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2016-09-28 09:41:00
看拔什么和熟练度吧,愤怒水晶这边专心拔个一小时玫瑰大约可以取得四到六万G的玫瑰量,爆发药水1000G精炼2500G扣除精炼四瓶还可以买四十瓶的爆发水,但拔草满枯燥就是了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:42:00
拔草不是变个人的吗,重点是熟拔点吧
作者: axiall (大树底下好乘凉)   2016-09-28 09:44:00
算是半个人吧,被拔一定时间后草会消失,所以人数还是有关
作者: asgard1991 (蟹脚)   2016-09-28 09:48:00
7.1物资有解套了啦...萨血可以换
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-09-28 10:17:00
推文一定要有人出来说自己随便无课就神抽才行
作者: jacky5827 (~鬼~)   2016-09-28 10:18:00
橘装的特效真的太棒了,不是仅仅只有装等差而已,打不到橘装的游戏体验真的很鸟
作者: matrox323 (WU)   2016-09-28 10:20:00
やりこみ吧
作者: yokoyamaai (晴)(月虹)   2016-09-28 10:44:00
其他地方就算了 玫瑰3星才总是成功 一次才一朵精炼/爆发都要玫瑰= =
作者: godfight (炽天使)   2016-09-28 10:46:00
有篇推文说自己是休闲玩家能练三只110 一天只玩2~3小时虽然我也能AH买药水过日子 但这种消耗速度...
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 10:48:00
他的意思是人生都在魔兽世界里的休闲吧
作者: godfight (炽天使)   2016-09-28 10:49:00
看到玫瑰采下去还不一定有才火大 真不知道练来干吗各种每日 每周任 WQ 专业 大秘什么鬼的 假半天就不见囉
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 10:52:00
你全都弄你也是在线的忠实玩家了
作者: maelbex (Brother)   2016-09-28 10:54:00
玫瑰三星还是很火大啦 其他草两个草点就达到精练需求了玫瑰要七个草点 真的是搞笑
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-09-28 10:54:00
现在你打raid等cd 给你M+继续挑战 当然你也可以看成啊为什么还要弄个M+ 两边都打累死我了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 10:55:00
我这礼拜就没打5M,拿来打PS4不是很好吗XD
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-09-28 10:56:00
我只觉得专业门槛要下修 其他都是选择问题多少时间作多少事
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 10:57:00
专业我没太多意见, 材料下修是真的XD不然就是提高采集者附魔出草的机率,有付出就要有回报
作者: cblade (cblade)   2016-09-28 10:57:00
专业就让专业的去搞,太坑人了
作者: yokoyamaai (晴)(月虹)   2016-09-28 10:59:00
我只对玫瑰需要的数量下修才是真的= = 完全不合理
作者: o07608 (无良记者)   2016-09-28 10:59:00
楼上你确定吗?自己不自产又有跟固定团的话很快就会把钱喷光了......被插楼0.0
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-09-28 10:59:00
给你更多管道更多游戏方式 不等于你要把他全部跑完
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-09-28 11:00:00
所以你想一想 到底你是真的想全部打好打满 还是你无法接受有打好打满的人 而你不是?
作者: rolyne (翡翠湖忠实支持者)   2016-09-28 11:07:00
还蛮同意你的,我比较好奇的是,不是有人分享一个副本掉落的同一件物品有不同的等级,但属性一样,那这样看装备等级有意
作者: jet113102 (传说中的Yi)   2016-09-28 11:08:00
看到第一句我就笑了XD
作者: rolyne (翡翠湖忠实支持者)   2016-09-28 11:08:00
义,如果今天一个人脸黑一点,拿到的都是840,那他在装等就输
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 11:09:00
不出装vs有出装vs出装战铸vs出装泰坦vs出橘装
作者: rolyne (翡翠湖忠实支持者)   2016-09-28 11:09:00
人了吧.而且说真的,我觉得大秘真的不是给休闲玩家打的,你
作者: rolyne (翡翠湖忠实支持者)   2016-09-28 11:10:00
一定要有亲友团,没亲友团的,打到+3真的就很感动了,我看公会大秘打的比较高的人,看他的团队就是亲友团,公会内之前有
作者: mio10000 (逆转)   2016-09-28 11:12:00
你有在玩PVP吗? 没玩过人的凭什么批评
作者: rolyne (翡翠湖忠实支持者)   2016-09-28 11:12:00
人挑战打+4野团,就气到不行了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 11:13:00
这周的+4比较难,会气正常..
作者: ppit (无所谓极限只有划地自限)   2016-09-28 11:20:00
橘装还好 就是掉落率太高 调成跟无印紫0.001%大家都没有就行
作者: rolyne (翡翠湖忠实支持者)   2016-09-28 11:42:00
会去分装等很正常吧,毕竟你找野团,装等就是对方审核你的标准,比如说平平都是5m毕业,非洲人跟欧洲人去找团,欧洲人一定比较快被组进去,而且现在的标准真的越来越高了..
作者: samyeh0316 (山姆)   2016-09-28 11:53:00
PVE部份我不敢说 但PVP天赋绝对是一大进步
作者: Foot (Foot)   2016-09-28 12:03:00
PVP除了巅峰其他都很不错 至于精练我觉得你要拼进度本来就要有该有的牺牲 打不过就等装好一点再来打 拼进度就是给我烧钱烧时间 本来就是这样
作者: siro0207 (希罗)   2016-09-28 13:09:00
有人说不想烧钱不想烧时间的吗? 现在重点明明就是比以前还要烧钱烧时间太多了就像你每天工作 今天跟你说你的工作量要加三倍 这样还不不能抱怨喔?
作者: tsairay (火の红宝石)   2016-09-28 13:34:00
工作是自己找给自己的
作者: lime1207 (吃故事的妖怪)   2016-09-28 13:51:00
同意这版真的很烧时间跟金币,不过pvp这样我挺喜欢的
作者: siro0207 (希罗)   2016-09-28 14:06:00
又是这种自己找给自己论很好 你以后就不要抱怨任何事情因为你都是自找的
作者: vdkl (阿欢)   2016-09-28 14:12:00
三件装?1000个人搞不好也才一个欧洲人 是差多少...别忘记还有999个人跟你一样 橘色都没看过

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