楼主:
gino928 (gino928)
2016-05-08 18:47:37无意间在youtube上看到的
https://youtu.be/9MNFWhCw8dg
感觉他是以一个职业玩家(?)的角度来评论
看看就好，不过有些点满有趣的
像是之前版上讨论过的开放飞行坐骑利弊
他以玩家间的互动性来讨论就满真实的
我算是CATA才加入WOW
当初如果不是找朋友一起玩的话
大概也是飞来飞去然后看不到半个活人
游戏中跟其他玩家的互动真的满重要的
作者:
miketk (麦仔茶^O^)
2016-05-08 19:04:00不飞就会有互动？ 这推论也挺神奇的主城或艾斯兰也常很多人在地上 看不到有啥互动啊
作者:
sukura99 (Bradon)
2016-05-08 19:06:00坤哥 呵呵
作者:
winklly (阿鸟)
2016-05-08 19:06:00互动这种东西跟飞不飞没个毛关系吧
作者:
tquendi (tquendi)
2016-05-08 19:07:00赞同他说的，到后面飞行瞬间移动毁了整个游戏到后面WOW出的世界地图都无价值，只剩下拍卖场银行跟伫列
作者:
winklly (阿鸟)
2016-05-08 19:09:006.0初期不能飞也没看到有啥互动啊
作者:
winklly (阿鸟)
2016-05-08 19:10:00会飞跟机会根本无关啊
作者:
miketk (麦仔茶^O^)
2016-05-08 19:10:00以前的互动是基于出团 连五人团都要用喊的 玩家时间固定常组到 好咖会被记得 以后直接约 这才叫互动 真的飞不飞完全没影响
作者:
tquendi (tquendi)
2016-05-08 19:11:00另外赞同副本其实不是游戏的目的，当年开始玩的时候根本
作者:
oldriver (oldriver)
2016-05-08 19:11:00塔南森林一开始不能飞 互动就是pvppppp而已
作者:
winklly (阿鸟)
2016-05-08 19:11:00游戏的目的不需要别人帮你决定 你也不需要帮人决定
作者:
miketk (麦仔茶^O^)
2016-05-08 19:12:00就算是现在 会跟你有良好互动的肯定是固定团 或曾是固定团的 谁会没事跟路人有互动啊 这样看跟飞不飞真的一点屁关系都没有
作者:
arcross (阿插)
2016-05-08 19:13:00他虽然过气 但仍然有人气过气名人当然只能讲古了
作者:
winklly (阿鸟)
2016-05-08 19:14:00他的言论就是在缅怀过往荣光 听听就好不用当神拜
作者:
arcross (阿插)
2016-05-08 19:14:00现在玩家真的没礼貌 进副本都没有大脚和鱼鱼跟你问好
作者:
psychoF (F型患者..)
2016-05-08 19:14:00就跟七龙珠一样 到后面只能打王谁还看你冒险找龙珠
作者:
psychoF (F型患者..)
2016-05-08 19:15:00但是冒险其实是最有趣的
作者:
capoboy (永远的残念门土)
2016-05-08 19:15:006.0互动吗... 只能说要塞太方面了 简直德拉诺之宅
作者:
miketk (麦仔茶^O^)
2016-05-08 19:15:00随团真的影响比较大 以前为了出团 再孤僻的人也是要认识些人才能出 现在不求装不求进度 当单机打都行
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 19:17:00靠北大脚鱼鱼lol
作者: wwbbrlegk (dark) 2016-05-08 19:18:00
互动，就是被守尸
Cata加入不大可能看不到活人 光火源前线就一堆人了
不能飞 会有pvp在那偷杀围攻 如果这是所谓的互动....
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-08 19:25:00我觉得飞跟随机副本都有影响吧，不过这算是一种取舍啦...
作者:
arcross (阿插)
2016-05-08 19:26:00正常pvp就是互动之一啊
作者: suza50897 (sos) 2016-05-08 19:26:00
只有PPPPPPPPPPVp
作者:
arcross (阿插)
2016-05-08 19:28:00理想状况是ppppppvppppppp
飞行不能说没影响，说穿了也原因之一，只是这么多次改
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-08 19:29:00以前早期在路上会去认识你觉得人不错、技术好的玩家
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-08 19:30:00以便将来可以组队出团，但自从随机出现之后根本就没有什么认识的需要了，全部都是随机的过客...XD
像团队也是，要求你要去发展人际关系，现在lfg跟小型队，变成顶多小团体就能应付了
作者:
KEN77929 (KEN77929)
2016-05-08 19:32:00飞行还好吧 随机预组才是冷漠主因
作者:
corpserun (Nuresproc)
2016-05-08 19:37:00嘘坤哥 抛弃团员搞消失 曾经的神级团员，再也不复以往
作者:
arcross (阿插)
2016-05-08 19:38:00其实是暴雪太重视玩家的声音 暴雪和玩家都是原因 为了配合过去声音很大的休闲玩家 才会越改越方便速食 然后那些休闲玩家跑去玩更方便速食的游戏 wow就烂掉了
作者: invander (Rosa Gigantea) 2016-05-08 19:39:00
毁了互动的是自动寻找队伍、团队。
找队都找快三个版本 有个自动找也不为过其实我觉得那就是发展必经的过程 也可以叫bz把各种自动 便民删掉 重作一个游戏 再放个十年 这些还是会慢慢作出来
作者:
KEN77929 (KEN77929)
2016-05-08 19:45:00因为自动找，所以就不用互动 职业 装等 看看就好
作者: drakon (南宫熿) 2016-05-08 20:00:00
现在游戏界最火红的不就是手游 手游有啥特色WOW的改变只是必然的 不过还是没有留下玩家就是了
作者: Butcherdon (Donald) 2016-05-08 20:14:00
出团前戏大战乐趣无穷啊 不出团的也不怕没gank对象他说的还蛮有道理 游戏明明是MMO 最后变成只认识团员
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 20:28:00坤哥抛弃团员真的满糟的，我看那个法师超无奈
作者: Butcherdon (Donald) 2016-05-08 20:28:00
而且造成对面公会或大将都有各自不同的仇恨值 战场或随机地点遇到会呼朋引伴同仇敌忾后来也没了
作者: Ekueku (就只是只羊) 2016-05-08 20:33:00
一堆转蛋游戏..
作者:
HarmonyC (Harmony)
2016-05-08 20:39:00其实昆哥的转变也算满多WOW老PvE玩家的转变过程，进度优先→WCL数字优先，对他M统治者怒气全拿来打英打死不按主动减伤拼WCL第一名印象深刻。
作者:
HarmonyC (Harmony)
2016-05-08 20:41:00现在对我来说他就是个爱QQ的老笑话。
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2016-05-08 20:42:00速食装备 速食副本 现在哪里还有互动
作者: Butcherdon (Donald) 2016-05-08 20:44:00
各种理由跑进PvP服务器 不准别人打他 到处QQ的也很多推文就一堆了吧
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2016-05-08 20:45:00以前路上练等碰到都能变战友了现在人跟人之间规矩一堆 深怕吃到一点亏
作者:
iam0718 (999)
2016-05-08 20:47:00推楼上 老实说老战友几乎都是60认识一路走来的
作者: ChenHai5566 (ChenHai) 2016-05-08 20:58:00
随机英雄就是毒瘤，没有其他
会飞后路上被gank更方便地城搜寻有好有坏 一些稀少职业就是不好组地城搜寻给了个机会
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2016-05-08 21:22:00所以昆哥回去玩经典了 但他对目前wow很多的批评都是以可以投入大量时间下去游戏作为出发点来思考而且可选择的休闲娱乐一定会越来越多 wow不做这些改变只会流失更快
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:33:00人家游戏时数多少 你游戏时数又是多少 敢嘴坤哥?只想出团打打BOSS的当然不在意互动海南大战 阿拉希盆地大战 荆棘谷大战已不复当年盛况现在只有PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP'sVPWOW只剩下练满级要去副本的去打副本 要去战场的去打战场野外混战那是什么东西? 升级解个任务都要偷偷摸摸来
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2016-05-08 21:37:00坤哥就只是站在老玩家角度去看而已 但是BZ要的是$$
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:37:00以前被打了就是直接喊公共频道组队打回去 有打过?
作者: sfh20230 (pig3) 2016-05-08 21:39:00
外域开放前都很好玩 各种野战 或1V1后烙人反杀蹲尸
所以游戏时数比他多的就能嘴吗XD 他中间又不是没断
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:42:00起码人家前面关键的那几个版本全程参予光这点你就无法嘴他
你拿游戏时数来挺他 现在要讨论哪个版本叫做关键吗@@
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:44:00你搬出10周年铜像出来我就闭嘴 OK?
你又不是坤哥..可以先定义一下哪几个版本叫做关键的版本吗@@还是你要表达你的游戏时数跟坤哥一模一样 所以必须超越才能跟你讨论?
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:46:00你是没看文章还是没看懂文章? 人家讨论飞行坐骑你觉得哪几个版本会是关键?
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:53:00你看steam的游戏评价 会去参考玩不到1小时的评价?
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 21:55:00评价有正有负 游戏时数跟评价可参考度成正比 有异议?
以前不敢说 现在他中断这么久 说不定版上时数都比他多
我也好奇大大如此了解坤哥的游戏时数 可以提供参考吗
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 22:00:00我拓荒的时候没放生队友可以嘴他吗？
作者: winiS (维尼桑) 2016-05-08 22:01:00
觉得不飞好+1 问题是德拉诺摆那么多机车盒子干嘛...
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:03:00要讨论放生请开另一篇文章好吗 现在是在讨论飞不飞
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:04:00放生又是我提的喔 你还真会无中生有
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 22:04:00lol
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:05:00你到底要说哪件事情 搞得我好乱
你的确无中生有 强坤哥实际游戏时数多少 提供一下 让人观赏@@你在这篇的第一句推文就是提他的游戏时数 所以好奇囉@@
人家至少曾经是个战士传奇 看不懂这有什么好吵的 太闲吗
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:12:00小屁孩方式的追问 懒的理
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 22:13:00我不懂游戏时数跟讨论游戏有什么关系
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 22:14:00你可以讲别人另开一篇也不看看自己说了什么
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:15:00麻烦你找个有意义的点来反驳好吗 只抓着时数追打难道我能开时光机回到80级请他查/played?
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:16:00能不能飞不就从60~70之间的转变 你要战也找个有连结的点
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:17:00资料这种东西 要提出疑问请拿出数据 不是要求别人给没看过立法院质询?
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:18:00如果你没经历过1.0 真的别再多话了 讨论毫无交集因为你碰到的不能飞都是后面版本的痛苦不能飞
作者:
chuchu000 (chuchu000)
2016-05-08 22:19:00他都学立委吧，我嘴你可以，你不能嘴我
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-08 22:19:00请认真的去看过连结的影片看看昆哥说些什么如果你听不懂英文那我也无解了 谢谢再连络
作者: h0a9n1k8 (hazicasi) 2016-05-08 22:29:00
扯一堆五四三，回答不出问题开始嘴人小屁孩，无限跳针还要战英文程度，一句话不知道就说不知道，你台湾立委?
我觉得主要是野外无法使用组队(全服看的到)频道才主因
不是每个人都知道大脚.金牌打手.套装UI的频道等等
作者:
winklly (阿鸟)
2016-05-08 22:35:00真的把他的意见当真理在拜耶 真有趣
作者: windcasper ( ) 2016-05-08 22:39:00
我从TWOW OB开始玩的我也觉得飞行跟互动没啥关系啊
作者:
polksc33 (Breeze)
2016-05-08 22:40:00毛关系(X) 屁关系(0)
作者:
ccode (废柴)
2016-05-08 22:40:00真的那么想互动就别飞啊，但是有那么多人不飞在地上互动吗?觉得搜寻器影响互动，也可以在频道喊啊。结果志同道合的多吗？看起来并不是喏
作者: ciop (凯利) 2016-05-08 22:42:00
昆哥不是开飞行就quit 是到4.X才不玩 这样怪罪飞行差有点久
作者: wolf0531 2016-05-08 22:43:00
昆哥也只是个玩家 他的观点不代表所有玩家的观点
作者: ciop (凯利) 2016-05-08 22:44:00
顶多就是他也想念无印的互动 但他有框 喜欢玩TBC跟WLK
飞行好像就影响了野外PVP跟爬山派的乐趣 其他都是好的
作者: windcasper ( ) 2016-05-08 22:46:00
野外PVP只要潜行一天不改 一天就是烂的
坤哥有他的强度在 但是把他的想法都觉得是对的就免了
作者:
sssboy (被遗忘的天使)
2016-05-08 22:51:00我觉得随机组队有其必要性啊，又不是每个人每次上线都可以玩2小时以上，有随机真的比较好
作者:
siriya (Eric)
2016-05-08 22:54:00要互动? 还不简单, 拔掉随机组队 拔掉飞行 回归无印 最有互动 对吧? 都2016了谁还要玩这种粪game回到以前无印那样大家龟主城 用喊的 然后打南海大战 听起来很有互动 不过这年头谁要玩这种东西?
作者: ciop (凯利) 2016-05-08 22:57:00
结果说回来 无印没有在昆哥的最爱里面啊 XDD昆哥说什么粉丝就爱什么 这应该是...真爱 吧?
作者:
winklly (阿鸟)
2016-05-08 23:03:00整个欧洲大概有啦 台湾你还是省省吧
作者:
siriya (Eric)
2016-05-08 23:04:00那暴雪也不用做7.0了 直接改回无印大家不是更爱XD
我觉得现在这样挺好啊 一开始不能飞大家在地上相见 后期路上没人就开放飞行
作者: windcasper ( ) 2016-05-08 23:06:00
要收钱的话还会有十多万人嘛
作者:
winklly (阿鸟)
2016-05-08 23:07:006.0其实原本应该是完全不打算给飞啦 原本建模很偷懒
我觉得是不打算开放飞行 开放会少掉很多探索的乐趣艾维娜之羽是替代方案 开放飞行后 这东西就无用了
作者: windcasper ( ) 2016-05-08 23:16:00
探索到封顶为止是比较刚好的 潘达利亚那样封顶给飞就很理想 两边都顾到了
所以应该改成像d3 好友一律可用battle net Id加
作者:
Khadgar (Khadgar)
2016-05-08 23:56:00可以飞就没机会只是斗M的假议题可以飞就是有10000人,其中100人想互动不能飞就是只剩500人,其中80人想互动所以想互动的比例提高,但是阻却更多不把WoW当MMO的人整体而言只是让这个游戏死掉而已
作者:
arcross (阿插)
2016-05-09 00:23:00XDD这次吵架跟我没关系（摊） 要爆吗？
作者: Fates 2016-05-09 00:27:00
wow不能飞的话大概只有爱pvp的人会喜欢吧 游戏可能会提早5年gg
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-09 00:37:00能飞还不是一堆PVP爱好者(?) 整天在玩空降虐菜
作者:
Wolfen (新竹中半兵卫)
2016-05-09 01:33:00他只是一个缅怀过去的老玩家而已
某楼上那只是Pvp跟PPPPPPPVP吧那飞行只是影片前半段阿 他还有说自从CATA后 玩家除了出团后就没有东西可以玩MMORPG不应该把出团作为end game 而是要有其他东西可以去玩 而且一个新版本出来 前面那版就是屎
我个人觉得能飞主要是破坏enjoy地面设计的巧思的机会飞行 = 你只知道起点和终点长什么样子比起飞行我比较觉得有问题的是直接排副本系统至少第1次用走的,后面才能用排的比较合理一点RPG就是种role play,包含世界观或是任何"冒险"的意义什么都飞或排的瞬间移动也不是不行,就只是变成出团专用我也不认同end game只有出团这种设计昆哥不是什么神,不过他主动召集低等级去打旧副本这个做法我是觉得算是很爱这个游戏了
作者: windcasper ( ) 2016-05-09 09:33:00
永恒之岛让BZ以为玩家都喜欢玩极限体能王于是德拉诺就做成了超大的极限体能王赛场
作者:
kerbi (Begin Again)
2016-05-09 10:18:00TBC加入的 不觉得那时候互动少 觉得是游戏内容变成太泡菜了
永恒的设计很有趣啊 整个岛上超多不同设施 稀有怪也会掉东西 反观德拉诺....
作者: windcasper ( ) 2016-05-09 10:44:00
德拉诺挖宝藏只会给你20资源 不能再多了
事实上就是人变了 现在要你花一.两个小时以上去打个5人副本 有多少人愿意
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-09 11:36:00人是变了没错 是游戏逼人变 还是人逼游戏变?5人副本存在的时间点大部分只在版本初期
作者: cat05joy (CATHER520) 2016-05-09 11:38:00
BZ是该在地图上作突破了 GW2HOT新地图那种就猛猛DER
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-09 11:38:00版本初开还在蒐装要攻略RAID就不会看到5人副本连刷整晚?
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2016-05-09 11:40:00愿意花的时间跟得到的满足感有关吧以前五人满装跟现在团队满装的成就感差不多
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-09 11:41:00我是反过来40人装搜满去solo5人的那一派(战士
每个晚上帮朋友刷厄北完美供品打古树天敌或者帮刷斩骨手斧+上古骨弓
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2016-05-09 11:46:00还有猎人各种单刷攻略(北厄开贡品热点
向永恒那种极限体能王玩几次还可以 不过做主打就太累
作者:
lpb (Θ_Θ)
2016-05-09 13:53:00一直在那边说无印多好多好的，根本就是贵古贱今，真回到那种设定，人只会比现在更少，一直在说游戏内那些改变造成WOW衰退，却忽略了游戏外的LOL与手机游戏的兴起，这些才是WOW衰退的主要原因，相反的被干的随机(团队)组队与全地图飞行那些才是WW的延命丹，如果不做这些WOW只会死的更早，我看了只觉得推文一堆倒因为果的。另外，我虽然不太玩PVP，但是只要看WOW的技能死不把PVE与PVP分开，技能在PVP太强就砍影响PVE，PVE太强也砍影响PVP，搞得两边玩家都不爽，还有哪些奇葩的平衡方式，只能说WOW的PVP会死不意外。
因为WOW的PVP基础是建立在PPPPPPPPPvPPPPPPPPP上而不是PPPPPvP或是Pvp 打开方式错误内容自然也怪怪的
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2016-05-09 14:31:00现在已经感觉不到BZ有想要处理平衡了，都是放著给他轮流op某几个职业超imba可以摆着一整个版本都没事XD
BZ已经没能力处理平衡了处理了十年的东西还是跟屎一样
要特色又要平衡太难了,轮流OP才是最简单的平衡法特色+平衡,数量少还可以做循环平衡,多就难搞了
作者:
Hylun (Wiz细伦)
2016-05-09 15:01:00现在再买几百台模型车也买不到小时候买一台的快乐啊贵古不就是贵这种东西吗
作者:
anadabaga (＊愿你的航行风吹不息＊)
2016-05-09 15:05:0010年前EQ2和WOW我选WOW,10年后会继续留在WOW是改善了游戏方便性的改善, 虽然常常被亏付月费的大型聊天室 XD无印以前苦过就好, 不要强迫新人一起... ~_~
作者:
tcancer (Vairocana)
2016-05-09 17:19:00前几天看坤哥实况用Lv10出头的矮人打监狱副本
作者: windcasper ( ) 2016-05-09 17:43:00
不过我怎么觉得是特定职业一直在OP不是轮流OP....
作者:
ChenDao (陈到字叔至)
2016-05-10 09:31:00原来是这样啊 玩得久的才能讲话 玩不久的一点意见都不能有
从台版公测(民国94年)玩到现在没停过的可以讲话嘛?喜欢把昆哥当神是你家的事,战这个超无聊
作者:
hkhbb323 (三妈臭臭锅)
2016-05-10 18:05:00人老了只剩一张嘴可以干古
作者:
widec (☑30cm)
2016-05-11 18:25:00自动组团机制杀了MMORPG