楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 04:50:59我觉得这很奇怪
不管有没有需要
只要有资格都可以去骰不是吗？
资格就是只要有打就有资格
不管代骰，骰来拆，骰来卖，骰来摧毁
都是骰赢的人说话不是？
只是大家觉得不公平罢了
Hypothetically speaking,
如果他今天骰装备的目的是把妹
那这个装他就也有需求
因为他需要装备来把妹
你们需要装备来打副本
在一个层次上看来你们的需求值是相等的
这是正常的事情不是吗？
另外我觉得更不合理的就是
“骰第一不要的给第二、以此类推”
就像一个比赛第一名如果用不到奖品
是给第二吗？不是啊
当然是让他拿回家想送，丢，烧，吃，吞
都是他家的事情
而且这规则是谁订的啊？
骰第一的拿到就是他的
他就是赢过这项装备了
他如果骰到又真的不要
又同时觉得应给第二他就会给
他不给就是不会给
没有人有必要去遵循你们觉得应该怎么样
人人为已，虽然你觉得机掰
但是你没骰的比他大的那一瞬间
你就失去对这个装备的去向的控制权了
可以靠该，但是别人管你干嘛？
反正你不喜欢他的分装制度
以后看到这名字在招人打就不要加囉
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:00:00骰到不要就是放弃 你的理论夸张一点就是29骰vs1骰
作者: philip1212 (想吃豆花) 2015-12-02 05:02:00
回楼上:实际上如果真的是这样，他们也花了29人力在上
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:03:00我如果需要这个装备去把妹...我为什么要放弃。我如果觉得我突然好喜欢这件装备也可以骰到我也可以爽。没错感觉上很自私可是你没骰到不是只能摇摇头叹叹气？
作者: philip1212 (想吃豆花) 2015-12-02 05:03:00
面，骰到的机率变成29/30也很合理阿
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:06:00你只看一件装啊 要是今天整团都是群体vs个体呢?
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:08:00那你就是虽小 跳或是赌运气 能赢过29人跟几件装没差 我就算给你100件装 你也有可能出这种错
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:09:00代骰还这么理直气装说别人虽小也是不简单啦
作者: philip1212 (想吃豆花) 2015-12-02 05:09:00
机率是公平的 你依照他们的玩法玩 机率上会有1/30收获
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:09:00而且我很讨厌拿极端例子来举 失去论证的意义我就算真的代骰 我骰不过你 也是我虽 你骰不过我 你虽本来就是这羊 难道还想要都以你觉得该怎么运作来走吗？
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:13:00你可以去预组开个野团 记得打上我们有10个人代骰你组的起来也是算你本事代骰的时候是“我们”喔 不要讲的好像机率一样
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:18:00这本来就还是机率啊 我如果打上代骰组不起来是正常因为谁想加一个带骰团？我自己都不会想家了 但是问题就是代骰本质上来看本身就不是错的 只是大众感官觉得是错的 我一直在讲这个 然后你用大众感观来反驳我
代骰的不公平处并不是他的骰子会比较强 而是会多好几个
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:20:00举极端例子在一个论点上不管怎样都一定会出现一大堆问题
帮手来抢 只看的到机率表示你根本不懂这件是争议在哪..
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:20:00本来就不是错的? 你到底是怎么得出这个结论?
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:21:00这篇完全展示为啥现在的风气烂成这样 XD...
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:21:00今天五个人分别缺不同的T装部位从头一起骰到尾再分赃阿剩下想骰的人骰倒的机就是比他们低啊你可以举一个不极端的代骰例子来让我笑一笑啊你知道以前装备不可交易吗? 所以你骰到就是榜定
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:24:00那这也是朋友多的力量 我也遇过这些烂事情 但是我却能得出这结论这就是只是看的方向不一样啊 跟风气有什么关系？
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:25:00朋友多就是力量？不就是私下搞内规阴外人怎么好像很伟大
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:26:00既然开了玩家当然就能利用这个优点 功能就开在那只是“觉得”公不公平的问题 你觉得不公平 开代骰的人觉得没什么 你又能奈他和？
问题这不是感觉 而是真的不公平 连你自己都不加了还在那说什么这只是感觉实际上超公平
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:28:00既得利益者会觉得有问题？您别闹了
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:28:00跟一个加入不到两个月的人谈这个真的还是洗洗睡吧
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:29:00只是我真的希望只是你不了解这状况的意义，而不是真的支持要不是我在舰娘捞船到崩溃，加上我现在是板主，早开战了:)
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:30:00还有跟你说喔 开装备交易是因为当初分错装很麻烦 懂了吗?
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:30:00用最简单的例子，BZ本身的贪需系统，那个就是原则
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:30:00我不是支持代骰 我也很讨厌 但是我觉得 不能因为你觉得烦 或是很多人觉得就去攻击这个行为 放在那里就是可以这样用 剩下的只剩感观问题 而有些时候打过一场 下次重新开团 就是新一波的人
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:32:00我加入不止两个月 中间也常常会跟朋友借帐号打一下ㄉㄚˇㄧˉㄒㄧㄚ
所以队伍分配能按需就按需 因为系统做了需啊 为何不能按你是这个意思吗?
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:34:00我需装来帮朋友/老婆枪 这是我的需求 你需装是要换 哪一部分你觉得你的需求比我更高等 这就是一个感观上的问题啊
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:34:00系统要需就需啊 可是系统没有a需给b啊
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:35:00你还是不懂啊 你今天一直用a没缺装b帮b抢来当例子我上面讲得那个t装得例子你有没有看懂啊
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:36:00因为你A抢到不能给B，这才是BZ原本的设定开放交易才不是让你需用不到装备给其他人的理由需求，就是你的角色要这件装，其他都不是理由
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:37:00系统没有 但是是可以达成的 那我就可以利用这个 因为这没有规定不行 向外挂那样 所以你要怎么决定 这件事是错的不公平我承认 考虑到很多人都是自己玩 但是系统能这样搞我们说什么就都变的不重要
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:38:00原来不公平没有错，你的逻辑真的很难让人继续跟你讨论
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:38:00阿不就钻规则漏洞好厉害 每个人都跟你一样想团都不用出了
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:39:00怪不得689还是有人挺，中国人还是一堆人觉得他们好棒棒
作者: skcwebb (anthoNY) 2015-12-02 05:39:00
合理怀疑原po有强大代骰团 要不要我po一个活生生的例子
挖好棒棒啊 mmo这个字是啥意思? 你是跟活人玩还是跟系统
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:39:00很多事情本来就不公平 但是他们不一定是错的 不一定错就
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:39:00照你逻辑反正野团就是人多的黑跑单帮的嘛
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:40:00乖..错要承认 你这叫死鸭子嘴硬
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:40:00扯政治是想干三小 要贴标就是了？都玩 不要吵到烦了就开始攻击人 我从头到尾没攻击人
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:41:00我没说谁喔，椅子在那边要坐我也不能拦你 我的感觉啦~
作者: skcwebb (anthoNY) 2015-12-02 05:42:00
讲难听一点 代骰已经见怪不怪了 你做得漂亮 没人讲话
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:42:00笼中鸟请不要觉得飞翔是一件奇怪的事情好吗？
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:42:00现在要开始搞攻击了吗？
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:43:00这样就叫攻击，你真的把乡民想的太和平了 这已经很理性了
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:44:00请先把不公平=合理的相对关系解释清楚好吗？
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:44:00我！没！有！合理化他 我只是觉得 你们的不满是因为在系统缺陷 你们要推动的应该是叫bz修 而不是叫玩家不要用 搞不了什么问题
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:45:00当时就是因为玩家闲不能交易分错装很麻烦，BZ才改可以交易
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:45:00这是人性的缺陷 不是系统的
作者: skcwebb (anthoNY) 2015-12-02 05:46:00
只要有资格就可以去骰不是吗？ 这句话就代表你在合理化阿
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:46:00现在可以交易又被拿来乱用又怪BZ开交易，这是人的问题好吗
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:46:00用的爽的就是会继续用 不爽的就是会继续生气 但是最后改了什么？ 什么都没有
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:46:00给玩家方便有人拿来钻漏洞结果是bz的问题？
开g团把钱卷走 那些g也是系统正常交易过来的 为什么不能
作者: skcwebb (anthoNY) 2015-12-02 05:47:00
没错阿 你代骰做的很漂亮 继续用阿 反正大家都会
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:47:00至少可以追加限制 不是只限这样 例如骰need的装就不能Trade greed则自由交易
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:47:00你这论调超有趣的 因为评论不能改便事实所以不能评论
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:48:00我！没！有！代！骰我遇过但是我想开了背后运作的方式 所以我觉得我没有必要把仇恨再往里倒
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:49:00你在那边讨论贪需...你有出过团？
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:50:00我只是在举例增加限制ORZ的一个方式
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:52:00你可以选则不恨 那是你的自由 不过不用出来护航 真的
你不仇恨的方式就是跑来提倡能骰就骰 加入或死亡的概念
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:53:00我并没有说不能评论 我想说的是就是评论归评论 不要把仇恨往里倒 第一别人只会觉得你是找架吵 第二也气个半死
作者:
svof1437 (Joanne)
2015-12-02 05:54:00我现在就觉得你在找架吵。
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:54:00最后就是你还是处理不了东西
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:54:00你有没有考虑被代骰搞掉的人的感受?
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:54:00可是我刚刚大部分时间边打边笑耶 笑到精神都来了
作者: ttt10542 (王阿辉) 2015-12-02 05:55:00
我开G团黑你G 我有黑G的需求 系统也做的到 你不要仇恨我
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:55:00我也是，我在舰娘那边被搞到崩溃，看这篇心情好多了
跑出来挑战群众观感又说别人爱生气 太会钓了吧~~~
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 05:56:00我知道那种感觉 但是 真的去骂那些人 他们心里不会有觉
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 05:56:00我希望这篇能活到人多的时候，让大家看一下世界奇观
我终于搞懂了 原来你是来当心灵导师不是来讨论对错的啊
作者: ttt10542 (王阿辉) 2015-12-02 05:58:00
重点是不合理就该谴责拉 不是找个理由合理化他
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:58:00我跟你不熟耶 我觉得从你的发言逻辑来看你很难懂我的感觉
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 05:59:00毕竟你从护航护不下去到要转职当心灵导师是蛮神奇的啊
作者:
svof1437 (Joanne)
2015-12-02 06:01:00===以下开放往后跟着原po的团都代骰弄走他的bis===
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 06:01:00不一定要摸摸鼻子啊，你可以去跟bz反应 你可以选择抓着他们骂 随便 只是我觉得 当一群人抓着另一群人骂 只会越弄越气
作者:
svof1437 (Joanne)
2015-12-02 06:02:00啊对了，不要记恨哟啾咪^_<
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 06:03:00我最后一次回你 我没有护航他们 你还要酸就随便你了 我要睡觉了 起来再看
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 06:04:00张？
作者:
svof1437 (Joanne)
2015-12-02 06:04:00人家明明是陈老师XDDDDD
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 06:05:00我不行了...‘我没有护航他们’ 救命肚子好痛
作者: ttt10542 (王阿辉) 2015-12-02 06:08:00
你说没有护航 但你的文章就是认为代骰合理
他没有认为代骰合理 他只是觉得你们充满仇恨 很生气
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 06:11:00那就是我用字用词的方式有错 我也没生气 我只是觉得与其去恨不如去找实际的解决方法
作者: ttt10542 (王阿辉) 2015-12-02 06:12:00
不是你用字遣词的问题 你在重看你的文章 你就是认为代骰没错 大家的中文程度没那么差
作者:
svof1437 (Joanne)
2015-12-02 06:13:00啊不是说最后一次回？！
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 06:14:00我中文程度很差XDD 很多是慢慢翻过来的XDD睡前总会有那30分钟囉～
作者: exFree 2015-12-02 06:39:00
我建议你还是先了解何谓玩家共识下的贪需规则吧举一个例子 以前打副本遇到世界掉落装绑 按需不会绑定所以开始有了一堆人为了卖G或啥鸟毛理由 看到就一率按需过了几个版本 这类装绑被改成按需就变成灵魂绑定你可以想想为啥爆雪要这样改......
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 06:43:00这就是爆雪定义的NEED跟GREED 只是还是抵不过人性
作者: exFree 2015-12-02 06:48:00
raid分装可以有2小时交易时间也只是怕有人手残
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 06:49:00这我上面也说了 :| 只是看来原PO无法认同 (苦笑
作者: exFree 2015-12-02 06:49:00
不过在人性下这便利功能却不见得被用在对的地方
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 06:50:00其实我觉得大部分的情况下都还是有正确利用啦只是这些正确利用的不会被爆出来，所以才会觉得一堆误用只是这事实告诉我们人性才是最主要的问题啊 (远望
作者:
spildwj (帅气的猪)
2015-12-02 07:39:00嘘就对了
作者: h0a9n1k8 (hazicasi) 2015-12-02 08:10:00
一堆冠冕堂皇的话只能说你还太浅了 这种事散团后私下做真的就算了 你公开讲他妈就是欠喷
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-12-02 09:16:00WOW从一开始的骰子就叫做需求，不需要的叫做贪婪
作者:
farst (虹彩妹妹很high唷~)
2015-12-02 09:54:00我还以为是奇片 原来是奇文
作者: FlyE 2015-12-02 10:06:00
bz开放装备交易并不代表他们认同代骰给他人，如同市面上卖刀，不代表可以买刀伤人，所以请别抓着系统允许来合理化
龙魂代骰都修了 系统从来没允许过..玩家自己开团订规则bz管的著吗
作者:
s87087 2015-12-02 10:29:00你有遇过你缺AB 亲友团缺ABCDEFG 反正路人很少 后面先放弃再慢慢分 全部人只要能骰全部骰AB吗
作者:
Clozev9 (1V9)
2015-12-02 10:30:00神逻辑 笑歪
作者:
FAIRYKA (千)
2015-12-02 10:54:00只想到自己@_@
开放2小时交易不是拿来代骰的,先搞清楚为何会这样改
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 11:59:00既然可以这么使用你就没办法 BZ也没明文规定 那就只剩社会规范 但是社会规范是常人慢慢订出标准的 所以一定会有人不跟着 但是只要我不去开外挂 你奈代骰的有何？
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2015-12-02 12:11:00代骰黑装到最后都是回归到大绝招……你奈我何？ XD每次都在事后才会讲：“有跟我团的人都知道～”啊现在就是有人不知道中招啦……你有本事就每次开团前都讲清楚，如果你都讲清楚了才黑装跟代骰，我相信不会被讲话“我就是会黑装”“我们有10个人帮妹子代骰，不爽不要跟”
楼主:
ChenDao (陈到字叔至)
2015-12-02 12:18:00这不是开大绝 只是真的就是没有明文规定的东西被人拿来用 你也不能说他错只是不公平囉当然真的讲出来我倒也没意见 但是因为会搞代骰的 本来就知道没人会加 所以不会加上去 这样不是又绕回人性？ 因为于游戏条规上没被ban的东西 只有社会规范啦。要怪的不是人因为一定都会有 你直接让代骰消失 还真的比较achievable
作者:
enchyi (En)
2015-12-02 12:23:00当一个世界不追求"公平"的时候，那真的没啥好说的了
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 12:38:00对不起喔 不公平就是错 剩下那些冠冕堂皇的废话省省
作者:
winklly (阿鸟)
2015-12-02 12:41:00你文章开头那一段不就是代骰无罪吗？怎么现在又变成你奈我何啊
作者: h0a9n1k8 (hazicasi) 2015-12-02 13:01:00
奴性这么重 视不公平为无所谓 果然政策有差使然钻游戏漏洞 原本机制是方便玩家为出发点 现在又说干脆改掉?
你奈我何都出来了...,那大家写信给BZ改回去,分错装自己去等几个小时的GM帮你转移装备,标准的给你方便当随便
作者:
Nauglamir (Nauglamir)
2015-12-02 13:27:00一需就是可以提升才叫需, 谁跟你随便干嘛想送人想拆就贪啊, 贪婪就贪婪, 还跟别人装需求.承认自己的贪婪吧！
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2015-12-02 13:39:00我老了吗? 需求的定义怎跟我一开始认识的好像不太一样
作者:
NewCop (新警察里王)
2015-12-02 14:20:00下去领500