Re: [情报] 西田有志加入Tonno Callipo 义甲联赛

楼主: kenny2 (抒情摇滚)   2021-08-13 12:31:40
本来要推文的,但用手机打完觉得有点多,讨论内容已偏离原主旨><,尽量精简文字内容
了,以下拙见,
认为原文推文值得商榷的地方在于,不是真正地理解运作。
第一,现代高度分工模式,在主流双主自由接一传的前提,对于四号位主攻的要求是“攻
守俱佳”,二号位则是进攻责任大于其他责任。这是基本框架的逻辑,把符合条件的人放
到我要的位置,而不是组队时先把进攻最强点摆到二号位。是不是场上进攻最强点,还是
取决于个人能力。
第二,是不是场上主要进攻点,要从战术来看。中间加压、两边拉开、全面推进的战术下
,场上各点互为掩护,只看三个边攻手,理想上给他们的球会均衡,实际上各队则会根据
自己攻手的实力对比有所增减。例如POL的Leon整体实力强于Kurek,但被放在四号位,被
分配的球也常常超过对方,石川有时打的也比西田多,金哥KOR最强,她也打四号位。
第三,国家队和职业队的组队方式不一样,一个是有范围的挑人,一个是全世界花钱买来
的,只要有钱要什么都有。
第四,伦敦金牌战米哈前两局确实不突出,但那其实是因为主攻之一崩了,所以后三局干
脆变阵,米哈是改打主攻,真正的问题在于原本主攻太差让对方三个边攻打你1.5个,实
在没有退路了才改的。大穆定点强攻这么强为什么平常不让他取而代之?因为这样不合原
本的战术设计,只是在关键时刻的一种临时决定。
※ 引述《PatrikChan (ASkyFullofStars )》之铭言:
TonnoCallipoVolley 官方IG宣布西田有志加入
https://www.instagram.com/p/CSWHAUeslkX/
搜寻才知道这是真人快打的人物 刘康
总觉得有说不上的怪 而且...西田是日本人阿 XD
https://www.instagram.com/p/CSWQOzXsERf/
https://www.instagram.com/p/CSWQOzXsERf/
https://www.instagram.com/p/CSW4xwpMU-r/
还有跟真人快打融合的小影片
https://www.instagram.com/p/CSW-S8SggAB/
不知道哪一天
从运动新闻中看到西田有志的名字
然后到GOOGLE搜寻 看了好多影片
当然少不了被鞭无数次的加拿大 XD
当时直接被西田的暴力美学所吸引
连我这不打排球的也能知道
(学生时期打过 觉得手很痛)
那极其协调的身体动作 像是在飞翔一样的弹跳高度
充满力量的扣球 得分后充满激情的肢体动作
真的很难让人不注意到他
还有网络上一堆加分项
什么石川是欧尼酱阿
V联盟场边跳舞
听到球迷叫他还会害羞
场上暴力美学 场下蠢萌蠢萌 (你是哈士奇吗 XD
一整个反差 超有趣的一个人
最后恭喜这位充满激情(基情)的选手
将前往意大利(寻找真爱)挑战更高强度的赛事
期待西田将来与石川的对决!!
(预计在义超11/3号登场)
也期待西田与石川
将来能把日本队带入新的高峰
另外因为有些东西是从IssacKr大大的FB看到的
碍于本人没有征求过文章转发权 故在这边提供名字
欢迎有兴趣的大家 可以搜寻ID
作者: h93097 (蕴)   2020-08-10 11:33:00
推西田!真的超喜欢他,很反差很可爱
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-10 11:54:00
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-10 12:18:00
谢谢帮忙补充他的YT频道 忘记推广给大家了
作者: aerialnai (aerialnai)   2020-08-10 12:37:00
推西田!!他YT频道有些TMI影片好可爱XD
作者: changecandy (changeming)   2020-08-10 14:36:00
推,西田真的很强因为日本队身高普遍较矮,比起石川攻击时更注重技巧、西田的攻击就是暴力一击,期待西田蜕变啊
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-10 15:41:00
我算新人 从奥运跟看影片 他攻击斜线 打手 放短 都有我觉得是印象派 觉得他都大力出奇蹟 但我觉得没有
作者: changecandy (changeming)   2020-08-10 16:46:00
嗯,如果看整场比赛的话,的确没有这么暴力,甚至球也没有这么多,毕竟他不是主攻手
作者: Kvagrant (还要努力= =)   2020-08-10 17:31:00
奥运前扭伤了,所以也没办法配合很好。
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-10 17:59:00
其实他表现还不错唷 就发球失误率太高以外 其他的数据显示 都有一定的程度在 攻击效率也高过很多选手https://reurl.cc/5r9dDM 附上奥运report还有日本队全队的 https://reurl.cc/En56Dm
作者: bbcumback2me (射回来吧宝贝)   2020-08-10 18:50:00
其实真正的“主要攻击手”是举对哦。这个位置不需要接发球,最大的功能就是攻击,所以一般都是队伍中破坏力最强的选手。传给举对的球一定会非常、非常多,他们在得分榜上面也常名列前茅。主攻手有时候会被针对发球,如果接到倒下,基本上攻击就没有他们的份了。
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-10 18:54:00
楼上正解 因为很多中国术语 误导举对的主要职责
作者: bbcumback2me (射回来吧宝贝)   2020-08-10 19:02:00
(也可以拿那份纪录举例,前面的排名只有四强,而四队的先发举对四人全都在前六名内。另外两人则是阿法两队明显突出的得分点——胖子和小康铁
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-10 19:09:00
感谢大大的补充 让我又更认识排球一点了
作者: bbcumback2me (射回来吧宝贝)   2020-08-10 19:24:00
客气了~~这次奥运让大家都看球 (或开始看球),觉得感动 TT大家都会有刚开始的时候,看久就会愈来愈知道了~
作者: changecandy (changeming)   2020-08-10 19:25:00
感谢大大说明可能是因为石川也很常得分,所以误会了
作者: bbcumback2me (射回来吧宝贝)   2020-08-10 19:29:00
因为石川真的太突出 XD就跟法国肚腩一样,攻击得分还赢过Patry。不过去年世界杯是西田的球多就是,短期赛就是看谁状况好,给谁多一些。加上OH在中文确实也都说是主攻~*前年世界杯
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-10 19:39:00
石川真的日本最猛无误 所有数据都很高 很全能日本这次最可惜的是RAN 最后对巴西上场时间不高也不知道怎么了 期待亚锦赛看到日本再进化
作者: bbcumback2me (射回来吧宝贝)   2020-08-10 19:51:00
蓝君真的跟石川一样全能,期待身体练成熟以后的表现
作者: cccarmex (抒情摇滚有点二)   2020-08-10 21:54:00
其实上面说的不完全正确喔
作者: guestone   2020-08-11 14:49:00
举对应该有很多种样貌,只是现在流行放上最有破坏力的攻击手。但应该不会是一只球队最主要的攻击手,而且应该也会看什么人去打有什么样的效果,主攻手也能去打举对,反倒是西田很难去打主攻手的位置,是左撇子的西田打举对相对来说也增强了他本身的攻击力。我想说的是说举对是一支球队的主要攻击手,这样有点太笼统了,分享一点见解
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-11 15:01:00
在跟新手解释的时候 就是让新手了解举对跟自由球员的主要功能职责相反就好 一个是矛 一个是盾
作者: bbcumback2me (射回来吧宝贝)   2020-08-11 17:08:00
@guestone 举对确实还有其他战术用途,比如打6-0就是后排的S/OP举球。但是你第二段的阐述逻辑有点破碎与矛盾,我其实看不太懂……抱歉。比如说,现在流行放上最有破坏力的攻击手,但是第二段说应该不是主要攻击手,这边的矛盾我不太理解。还有,世界男排强权的右手举对还是占多数。以这次奥运来说,男排12队的先发举对只有西田有志是左撇子。另外,塞尔维亚的OH Uros Kovacevic就是左撇子攻击手。左撇子适合打举对,右手适合打主攻恐怕只是迷思。关于说举对是一支球队的主要攻击手笼统这点,确实可以更详细的说明 (见第一段),但依目前的状况看,绝对正确无误。可以参考各大赛的攻击手得分榜,头几号得分手应该都是举对居多。
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-11 17:12:00
应该不是6-0 而是6-2?顶尖球队从多少代以前的古巴女排以后就没再出现过6-2了,所以实际上举对的其他用途已经是极少的了,故故 我与b大的看法相同,举对就是全攻击型球员,这说法比较符合目前情况
作者: bbcumback2me (射回来吧宝贝)   2020-08-11 17:16:00
对于“什么人去打有什么效果”这点,我也不太认同。因为现在各强权就是谁砲管最大谁上,效果的差别就是你能不能打死对方。君不见 2012 年奥运,俄罗斯 Mikhaylov 表现不好,他们直接把 Muserskiy 调去举对,硬是靠一人之力把巴西掀翻。
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-11 17:21:00
顺着B大提及Muserskiy的最知名一役荷兰大砲Thijs Ter Horst在韩国联赛打举对俄罗斯拦中Muserskiy在日本联赛打举对古巴拦中Sim鏮在韩国联赛打举对这些球员在该联赛俱乐部队上就是最强的矛
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-11 17:30:00
谢谢各位大大补充 排球关于走位这件事 还挺复杂的不过稍微了解一下 也是挺有趣的 越觉得举球好厉害
作者: sendtreepad (SendTreePad)   2020-08-11 17:46:00
P大记得先把脑中对于排球少年中轮转和大地的印象重置XDDDDDD我只有看动画 记得轮转的部分画得太过基础不符合现况后面漫画的部分就不晓得作者有没有改进了
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2020-08-11 17:49:00
其实我很新手 都是看精彩>内容 很多细节都看不懂的 XD不过慢慢跟比赛 都会有大大补充 慢慢了解 很棒
作者: guestone   2020-08-11 19:59:00
我也蛮认同以上的看法,我的表达实在有待加强,砲管最大打举对这我是不否认的。可能是我更欣赏主攻手的全面性,想帮主攻手这位置说点话而有点错乱了,可能我对“主要”这两字的了解有点误会,我想的是主攻手要想办法处理各式各样的来球去攻击的得分,所以才会觉得主要攻击手其实就是主攻手没错,而举队比较像强力攻击手的概念。再次感谢以上提供的例子让我多了解各国排球的选手与样貌。
作者: babybunny (babybunny)   2020-08-11 20:09:00
左手举对右手主攻(比较)适合也不算是迷思,比如说左手主攻要打5号位举过来的修正就是比较难处理,VNL时波兰的左手主攻Sliwka有很多从身体正后方修正过来的都没办法打,只能推过去,但右手在4号位能打的范围就更加大了。当然个人能力够好,腰腹力量加上人球关系空间感好的话是可以cover的...
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2021-08-13 21:24:00
谢谢大大补充 那请问职业队的得分 主攻手>举对 对吗?
楼主: kenny2 (抒情摇滚)   2021-08-13 21:34:00
得分多寡还是要综合看球队战术设计(配球数量)以及攻击效率(得分能力)如果看女排,有时比较对象会是主攻(参与一传)v.主攻(不参与一传)例如日本这次的古贺和之前的江畑
作者: PatrikChan (ASkyFullofStars )   2021-08-13 21:55:00
好吧 越来越复杂 我再多看一点球好了 谢谢您的回答
作者: frank836 (口苗白勺口里)   2021-08-14 01:18:00
敦奥金牌战真的经典 Muserskiy无双逆转巴西历历在目
作者: guestone   2021-08-14 07:21:00
能不能再多说一点,第四点当中原本的战术设定是什么呢?
楼主: kenny2 (抒情摇滚)   2021-08-14 11:13:00
回楼上,内文第二点有提了,穆节奏偏慢难融入整体节奏,再这样打不见得就稳赢

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