Re: [情报] DIVA F-2nd 发售前最终情报

楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 20:26:39
→ ernova831:真的爱的话 你反而不应该买才是... 03/27 19:51
→ ernova831:要知道VOCALOID可被这些东西给害惨了阿 03/27 19:52
→ ernova831:消息出来以后 大概除了$EGA信者 DIVA信者 有玩DIVA的阳 03/27 19:53
→ ernova831:炎厨会开心外 已经是几乎全体爆走了(能退订的都去退了) 03/27 19:54
我应该算那个,有玩DIVA的じん厨,会打DIVA的音game信者什么的。
以我个人来说,想玩就买啊,下一代肯定没カゲプロ,
要因为这代而没下一代的话亏的是玩家吧,
这代新曲数量偏少的确我也有点微词,リン跟KAITO都没solo,
不过收的曲子都满不错的…
我在批踢踢是少数啦,就是被黑到十八层地狱也要挺じん的脑残粉,
不过这里我要说话不是因为我是じん废,是因为我打音game。
撇开什么工作、商业操作或阳炎枯枝粉不论,
じん的歌还满适合做音game的,且跟DIVA相性算不错。
bpm快,主旋律的节奏算有变化,伴奏的完成度算高什么的…
DIVA是主旋律游戏,所以主旋律的变化能决定谱面丰富度,
然后歌词算有故事性,所以重视PV的DIVA能呈现它的特色。
虽然说DIVA重PV但并不常收物语音乐(这代还难能可贵地收了soundless voice),
因为物语音乐长,截了曲子可能让歌词半残很遗憾,
根据曲种有时重拍不明显,跟DIVA相性通常不好。
节奏感鲜明又有故事性的じん的曲子我觉得还满适合DIVA的,
但心里觉得1st place不会放人所以根本不抱希望,
而且曲子长度又偏长(本来有一点希望是メカクシ的…)
能收我觉得很难得,而且还真刚好这首是ミク曲…
我觉得SEGA这首曲子的PV做得很用心,谱面排得也满有趣的…虽然是○╳物量谱。
我个人非常感谢SEGA愿意收这首曲子,
不是每一首适合音game的ボカロ都有机会进音game…
DIVA有某些特殊性,曾听到一种说法:“没见过在PV这么放心力的音game”
所以跟打maimai或groove coaster是不同的感觉。
要放大绝的话也可以说“不爽就打一次解完歌就不要打”之类的,
不过我比较倾向说:
“假如卖不好还可以把错通通推到カゲロウ头上不是超棒的吗!”
别为了这首小事错过DIVA,
没有任何讨厌的东西值得你错过其他喜欢的事物的。
人生这么短暂美好的事物这么少,生活要更正向表列一点。
作者: ernova831   2014-03-27 19:51:00
真的爱的话 你反而不应该买才是...要知道VOCALOID可被这些东西给害惨了阿消息出来以后 大概除了$EGA信者 DIVA信者 有玩DIVA的阳炎厨会开心外 已经是几乎全体爆走了(能退订的都去退了)哀 有说了是日本那边的状况事实上这次不管有没有阳炎 下一代什么的可能性很低要细讲会很复杂 但简单来说就是大环境已经不允许了说是无法负荷可能更精确些
作者: hoyunxian (WildDagger)   2014-03-27 20:39:00
阳炎那个时候还好,是后面系列开始变成洗榜的时候我对じん的印象一口气就变得很差虽说现在我有点希望千本这个春季结束后请赶快离开门番
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 20:43:00
所以说阳炎不是超棒的吗刚好给大家一个点当没下一代的靶子不过无法看到DIVA收ロストワン、再教育或命のjustitia真遗憾啊,虽然SDVX有得打也不错,不过DIVA就是有其特殊性
作者: ernova831   2014-03-27 20:51:00
只能说你大概搞错了很多东西的重点阿.........
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 21:19:00
先说我是发完这文才看到你推是日本侧的状况,然后除非SEGA自己出来发声明说“因为什么缘故所以不会续出DIVA系列”不然没下一代要黑谁是群众自己决定的吧,有靶子好过没靶子没下一代当然没机会在DIVA上看到上面写的那些歌了啊,深表遗憾。我觉得DIVA以音game来讲是个自由度很低的游戏,制作成本却很高,有其特殊性所以音game市场失去DIVA真的很遗憾
作者: ernova831   2014-03-27 21:23:00
つボカロ衰退论 去稍稍了解一下现况到底有多糟吧....没下一代的主因说穿了就是原料难产阳炎的加入只是让柏青哥化发言后就所剩无几的信任一次报消而已
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 21:44:00
原料难产也不到做不出DIVA的程度,如果只是因为这样。而且SEGA的音game经营型态就不是很永续,像BEMANI家自己养作曲者自己写曲自己做谱甚至自己设计音game。话说只是挖个20首ボカロ曲出来做音game我也没觉得那么难。又没有限定人气导向。
作者: lanceotis (灭)   2014-03-27 22:02:00
插个话,是说从2010年之后曲子的确也比较没之前那么突出
作者: imbeginner (万年初心者)   2014-03-27 22:02:00
没有限定人气导向这种话还是别说了 カゲロウデイズ完全就是sega只用人气(再生数)来选曲的结果 收入这种只会引起争端的曲子对游戏对整个圈子完全没有好处
作者: lanceotis (灭)   2014-03-27 22:03:00
看mikupa 办了都几年了,唱来唱去都还是早期那几首
作者: ernova831   2014-03-27 22:07:00
我的妈呀....你真的是误解到有点夸张的地步了......我要先讲啦 ミク不是$EGA旗下的东西 游戏自然也不是说出
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 22:09:00
那就解释到让我听懂为止吧。
作者: ernova831   2014-03-27 22:09:00
就出游戏能出来 是建立在民意普遍不反对得前提下然后还要再经过版权元的同意才可以出毕竟 打从一开始DIVA就是C社跟$EGA"合作"下的产物再者 VOCALOID这文化本来就是由不同的多数的创作者共同建立起来的 而C社是非常注重这点"大家的VOCALOID"这一话可不是什么文宣所以你说的那种方式是绝对不可能让C社点头同意的话讲到这 你有理解吗?
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 22:19:00
我讲的是SEGA的音game,不只讲DIVA,还含maimai在内。
作者: ernova831   2014-03-27 22:20:00
一样主动权一直都在C社手中 $EGA从头到尾都只是被委托者
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 22:23:00
再来就是我觉得歌没那么少,再惨也没那么少,除非大家都版权。这就不是很清楚,但假设跟DIVA合作过的作手都能再合作,应该数量就够再出一代了。maimai也在Crypton手中吗?但SEGA自家的歌不少啊。
作者: lanceotis (灭)   2014-03-27 22:26:00
重点是很多大手都不再出新作了吧
作者: ernova831   2014-03-27 22:28:00
很可惜 你说的那类P基本上都没什么出新曲了maimai是直接拿曲子 这只要跟P谈及可要过C社那关的一定都是关系到角色版权的
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 22:30:00
旧歌也还没收完吧?
作者: ernova831   2014-03-27 22:31:00
再说maimai也跟VOCALOID没关系 因为他是太鼓那类对 旧歌没收完 可是P失踪的失踪 引退的引退版权问题难搞成度三级跳靠腰 眼睛长包皮 上边的maimai看成mirai X___X
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 22:55:00
像上面说的ロストワン或再教育或命のjustitia,或者がるな的bonus stage之类的好想要啊…EZFG的スレッド(ry或magician's operation,トーマさん的バビロン,ささくれさん的seventh heaven yuukiss的fairy-taled或flower tail石风吕さん虽然没合作过不过最有名的一首也是ミク曲的说れるりりさん的抒情曲或者少女系列…Mitchie还有I Deeハチさん也还有很多适合的歌,粪田舍P最有名的一首AC先行
作者: kuku321 (halipapon)   2014-03-27 23:03:00
阳炎的曲的确都很有主流POP感 如月对我而言是颠峰
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 23:03:00
但灰色羊也是好歌的说。ミルさん也是有跟SEGA合作的作手
作者: kuku321 (halipapon)   2014-03-27 23:04:00
但调教真的不好 结果都听翻唱 听到后来我反而觉得本末倒置
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 23:05:00
还有かめりあ跟八王子P啊…想打的歌好多说都说不完。maimai有乡民抱怨SEGA应该养成自家作曲者,不能光靠外援
作者: kuku321 (halipapon)   2014-03-27 23:07:00
P有不有名是一回事 现在V家持续的歌曲产量绝对还足以支撑
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 23:07:00
对了还有NemP的scissors hands!
作者: kuku321 (halipapon)   2014-03-27 23:08:00
游戏化 良曲数量也不低 只是要传唱如千本樱这种等级的已经很少了 即使是当初那些名P的新作 人气跟辨识度跟以前也有落差
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 23:09:00
其实黑うさ自己都还好多歌很适合DIVA,恋爱philosophia
作者: fetoyeh (小叶)   2014-03-27 23:10:00
其实真要说的话 我觉得Arcade有不少曲也可以放进Diva来啊还是SEGA认为会互相打到?
作者: kuku321 (halipapon)   2014-03-27 23:11:00
也是旧曲啊orz 近期的サンキューロック有点小失望ARCADE摆明是为了独立市场做区隔 不然掺在一起总销量都会
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 23:12:00
还有Re:nG啊…啊对不起,讲到音game就脑充血了。
作者: kuku321 (halipapon)   2014-03-27 23:12:00
下降 不然我实在想不透为什么SEGA不再F放 AC的模组
作者: kuku321 (halipapon)   2014-03-27 23:13:00
不是很意外...感觉就是两个团队的东西...
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-27 23:22:00
恋爱philosophia这代收差不多时间刚好,39rock我也喜欢。是说ネコミミarchive因为AC先行而无法进CS总觉得可惜。
作者: ernova831   2014-03-28 01:00:00
都说diva是C社跟$EGA合作了 其他家的要登场根本难在加上很重要的一点-主要客群觉得栗一家就够了再者 前面也有说过了 现在的环境是处于无法负荷的状态中间讲到所谓原尿难产基本就是因为环境恶化导致*原料确实 要出是可以硬榨出来 但那无疑是对整体造成伤害
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-28 01:36:00
上面讲的没一首是别家的吧,而且每首都有相当代表性啊,都还没讲到papiyon的blackboard什么的。
作者: lkkopopop (テイルオン!)   2014-03-28 02:55:00
PS3的梦幻剧院是AC模组吗?
作者: ernova831   2014-03-28 03:24:00
代表性这三个次是很模糊的.......*字
作者: kuku321 (halipapon)   2014-03-28 09:49:00
不是AC模组 同PSV模组 分辨率提升而已
作者: HARIMA   2014-03-28 21:16:00
从以前PSP我就一直想要卑怯战队了 名气绝对够 又可以热血
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-28 21:32:00
发卖前我也一直在赌是卑怯。XDDD 好不容易可以做三人曲了你也承认代表性三个字很模糊了所以上面说的都合格吧。
作者: SchoolDeath (æ ¡æ­»(不是笑死XD))   2014-03-28 23:11:00
想要卑怯想要很久+1 mirai都收了脸(?)了歌拜托也(ry
作者: ernova831   2014-03-29 00:24:00
问题尊师シンP人已经不知道去哪里了(跟malo一样失踪了)再者 他肯不肯让曲子加进DIVA也还是个问题他最后一次上传新曲好似是11年9月多的时候在这之后就没有半点消息了(前阵子到处去挖还真找不到)虽然难找程度比不上一点蛛丝马迹都没有的malo
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-29 09:00:00
这点真的好遗憾啊…可惜当时没有三人曲技术。
作者: HARIMA   2014-03-29 10:07:00
malo真的很奇妙 都在初音生日才出来 虽然在第3年后就消失了
作者: ernova831   2014-03-29 10:43:00
malo人不见得时间点是11年以后 所以有一说是已经......(311.......)个人是有翻到一些小道消息和算不上证据的东西指出malo人还安好 不过上传者的malo跟做曲的malo是否为这一点其实到现在仍是个迷(所以才没有冠上P 而是直接用malo称呼) 客观来说 其实还处于生死未普无任何消息的状态orz
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-29 16:40:00
补充一下没有限定人气导向,因为我是AC派的,AC我觉得选曲相当有趣啊,最近的lucid dream、absolunote完全颠覆了我对DIVA谱面可能性的想像,systematic love更把slide应用到新高峰,这几首歌都不算名曲,但根本神谱面!所以说人气导向我真的没很同意…Rosary pale也选得极好。
作者: yamiyoru86 (yamiyoru)   2014-03-29 22:49:00
局外人(无误)插句话,关于原料难产,老实说如果创作者淡出的原因是因为自然p被捧高高,那这个圈子会不会太脆弱。
作者: kuku321 (halipapon)   2014-03-29 23:43:00
事实上这个圈子就是如此脆弱 一开始完全是靠同人创作才开始越来越红 后来发展到全盛茁壮 迈向商业是必然的发展想想当初BRS也有些人有微词 但后续发展是正面的 整体业界更茁壮 直到自然这世代 其实不只他 只是他是其中之最别忘记同人的动力 单纯就是为了"爱"一个字 只要一件小事就能轻易毁坏一个P的创作动力 只是自然这事件的毁坏力高于其他事件而已 别说这太夸张 看看IM@S也是NICO三本柱之一也是可以在2代发表会 该死的918末日 让一大票P通通离开IM@S就逐渐衰弱 这类靠同人的爱来支撑的作品 本来就容易遇到这些情况 只是V家圈正在发生(或是发生了几年)如此而已
作者: yamiyoru86 (yamiyoru)   2014-03-30 00:31:00
呃抱歉是我没有讲清楚,应该说我觉得有志的创作者不应该这么脆弱,否则一旦进了如狼似虎的商业圈岂不是每天都有V家P要去跳楼。地下音乐独力制作这些在日本从来没少过,人家以前没管道发表没钱请vocal都撑过来了,看到人家中二歌人气赢自己就不爽退出,那我觉得也怨不了谁啊…然后Im@s其实也不算衰落耶,至少人家开的起SSA,只是不少人转去手游那块而已。当然如果要拼气势是拼不赢隔壁棚那个很火热的LL啦XDDD
作者: rf3 (再也不萌露娜妹)   2014-03-30 00:43:00
ロストワン可以去Network下载别人编的Edit XDDD
作者: ernova831   2014-03-30 03:23:00
自然只是个象征 真正的问题在观众上(也就是视听层)视听层的改变才是这一连串事件的根源而视听层的问题可以追溯到10年 2代跟演唱会那边截至目前为止 视听层急遽变化大致有3个时期最开始就是前面说的2代跟演唱会 接着是千本樱最后就是阳炎原本 所谓的VOCALOID文化 其实就是一票创作者在玩耍"创作者的游戏场" 熟悉圈内的人对这种说法应该不会陌生也因此 打从最开始 主风向就不是以进军职业/赚钱为先理所当然 创作者们就只是依自己心情喜好在创作而已而今天的环境早就不能与过去相比 自然会影响P们的心情与创作意愿以上 仅只是极度简化过后的及小部分情况事情全貌要用说的会变成很庞大且重点难抓的话题所以好奇的 自己开日站去挖情报吧无头绪但有兴趣的就先读个简短历史经过吧http://ppt.cc/fNnI
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-03-31 13:47:00
玩个音乐游戏而已也要战 真的太闲.....我只觉得F 2nd除了万年不死千年独奏以外都很好听不好意思 那首我真的心理上 生理上都没办法接受 太难听了
作者: ernova831   2014-03-31 13:53:00
楼上哪时产生了VCOALOID只有音乐游戏的错觉? 欠嘘
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-03-31 15:19:00
好啦 还有宅宅最爱的黏土人跟figma 9月还要出DD歌好听就好了 P主怎样我真的不大想管 也没兴趣管
作者: ernova831   2014-03-31 18:47:00
结果前面讲的视听层问题马上就有范例了
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-03-31 20:31:00
这篇标题明明就DIVA F2… KAITO民族调曲太多了,真心希望进flower tail但觉得好困难…
作者: ernova831   2014-04-01 02:10:00
其实原本游戏选曲是会看民意的(到2代之前都有)2.5开始就.............(耸肩)到F2这次就跟本不甩民意了 弄了个重制投票 然后完全不鸟投票结果...........如消失排16 激唱排32 结果消师掰 激唱上弄得初音ミク这东西好像是他们自家女儿似的.........
作者: sam02108 (ZERO)   2014-04-01 11:13:00
ernova831怎么好像我在巴哈看过的一个人…
作者: kuku321 (halipapon)   2014-04-01 12:09:00
如果消失跟激唱比 我真的觉得消失比较有代表性
作者: linarina (凐烨)   2014-04-01 12:17:00
flower tail+1 有点想嘘某楼XDDD
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-01 13:59:00
激唱是谱面机车 就歌来讲我比较喜欢消失...还是觉得听个歌玩个游戏还要在那边anti来anti去 太累= =
作者: ernova831   2014-04-01 16:35:00
那意味着你可能不适合这里 更别说这也就事论事而已
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-01 17:15:00
原来到vocaloid板还要先读过vocaloid历史阿 受教授教麻烦写在板规上好吗? 我怕下次有人跟我一样误闯耶我是觉得KAITO的歌也不错(千年独奏以外) F2另一首很好听
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-01 20:24:00
就歌来讲我比较喜欢FUP(喂)空想庭园系列超棒的不进吗其实激唱重制超意外,那首歌以音game来讲有点争议的说。我是觉得DIVA做民族调谱面限制较多不好做…而且都同一曲种也不好…所以觉得flower tail有困难,期待caged flower
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-01 22:46:00
激唱有争议? 愿问其详
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-01 22:52:00
这个:http://www.nicovideo.jp/watch/sm1383355激唱算是向这首歌致敬…的吧,BEMANI家的放有吵过,毕竟ニエンテ是pop'n非常有代表性的一首歌。
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-01 22:56:00
恩恩....感觉满像的 在整首曲子的安排上
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-01 22:57:00
cosMo本人有说是向这首歌致敬,所以也没人说他抄袭。只是DIVA放一首向BEMANI经典音game的boss曲致敬的曲子当boss曲,想战的人就会拿出来战…XD 结果后来BEMANI让cosMo亲手remix了ニエンテ:http://www.nicovideo.jp/watch/sm17653109
作者: ernova831   2014-04-02 03:33:00
有人去学运就只是为了拿免费便当 甚至觉得有免费便当拿才是这次学运的意义 他可以这么主张 但改变不了学运是再反服贸的一个活动 结合时事这样跟你解释还听得懂吗?psplay先生?*更正 应该说退回服贸 不是反服贸
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 10:46:00
照你的说法就是在vocaloid版只能战阳炎 游戏只能讨论下次可以写在板规上吗? 来vocaloid板就要战阳炎
作者: ernova831   2014-04-02 11:18:00
我的意思是 你可以主张你只关注游戏等等周边但改变不了你嘴中说的很麻烦很累不想管的那些事才是这些文化的主要讨论核心你一直说那些是很烦很累 那不是代表你跟这文化不适合吗?在那扭曲他人意思扣帽子 先生 上个PTT不用这么鲁
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 16:15:00
谁先扣帽子的阿? 先说出 "你不适合这里" 的是谁?
作者: ernova831   2014-04-02 17:44:00
阿不然你一直那边很麻烦很累的讲 谁会觉得你跟这里很合?去一个地方然后一下说那里脏那边不方便 我就不信有哪个旁人看了会觉得你跟该地方很合适
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 19:19:00
我说很累是指来v版?我说的是听个歌还要介意p主人格怎样行为怎样很累,这跟v版有关系? 你的讲法就是来这边只能讨论这种事情,其他都是旁枝末节v家文化难道就是要讨论p主个人行为如何?讲更重一点,不过就是一个p主,何德何能影响整个v家圈?举例来讲,难道comicket会因为少几个大手就进棺材吗?
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-02 19:53:00
求板主锁这篇文,造成这个板的混乱真是不好意思…囧。这篇文的标题是DIVA F2,所以只谈音game没有问题吧,音gamer打个游戏还要管V家兴衰是否太累,附带一提,不只SEGA,KONAMI、NAMCO跟TAITO的音game通通都有阳炎曲。要不要通通一起拉下来战?第一个入阳炎曲的可不是DIVA。如果要谈カゲプロ是否伤害NICO的vocaloid文化可以另外谈。但这文主题是DIVA是否可以只针对DIVA就好。拿你的服贸比喻就好像有人宣传说服贸静坐可以领便当,结果下面开始战服贸的优缺点学运是否符合公平正义什么的…原文只是来宣传便当
作者: ernova831   2014-04-02 21:20:00
周边叫周边不就是因为是旁支末节才叫周边吗?难道是主体?再者我也没说不能讨论旁支末节 你在那跳针曲解什么?还有 我说你讲的很累云云本来就不是说你来V版这 是你后述那些那些事情本来就属主体 自然也会与旁支相关你可以主观认为那些很累很麻烦 这是你的自由但我也可以因为你的主观认定 觉得你不适合这个圈子
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 21:29:00
那人家在讨论游戏这种"旁枝末节"你插阳炎进来干嘛??
作者: ernova831   2014-04-02 21:29:00
(指文化本身 不是PTT的这个讨论版)
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 21:30:00
而且你说不适合就不适合喔 法官还警察还是管理员?摆老那套留在军中就好
作者: ernova831   2014-04-02 21:31:00
很简单 谁叫这游戏冠了初音ミク的名字 且收录曲有阳炎所以前面有说 你去一个地方一直靠背很烦很累 旁人会觉得你适合那里才怪 这样讲你要听不懂我也没办法
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 21:34:00
我有靠杯DIVA这游戏? 在讨论游戏主题底下离题的是谁?
作者: ernova831   2014-04-02 21:35:00
先生麦跳针 我没有超能力能控制你说跟主体相关的事很烦
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 21:36:00
我说玩个游戏还要考虑这么多很累 还可以扯到不适合初音文化你有看前面? 我第一句说很累就是说玩游戏还要考虑这个很累到底你跳针我跳针?
作者: ernova831   2014-04-02 21:37:00
所以更前面我说拉 这文化不是只有游戏而已 你可以不管但你不管后 被别人怎么认为 你也无权限制吧?
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-02 21:39:00
无权限制但可以另外开文章讨论,因为在这篇讲就离题了。
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 21:40:00
我还是推回来好了 不然原PO很冤我这个人就是你什么口气对我我什么口气对你 原PO至少有说激唱的八卦 所以要推XD
作者: ernova831   2014-04-02 21:42:00
是离题拉 但我不觉得这有另外讨论的价值再者 提阳炎也只是讲收入后带来了什么反映(在日本那)要说这跟游戏无关的话那我也没话说拉
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 21:45:00
嘘 ernova831:这死了 不用想会有下次了 ←在别版这叫开战你在一个讨论游戏情报的文里面第一句就推这个这叫就事论事 叫讨论? 叫嘲讽吧
作者: ernova831   2014-04-02 21:47:00
但这里我想不是 因为阳炎的争议本身大 考虑到日方那种
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 21:48:00
不好意思 我要开脏话模式 我她妈买个游戏上个版看个文第一句话就看到有人给我推这个 我甚至还没拆封你要我心情好?
作者: ernova831   2014-04-02 21:49:00
极度抗拒的反应 跟前述种种原由 我想这样讲应该还合理拉喔 你怎么想是干我屁事? 我只是把我在日方看到的讲出来
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 21:50:00
不好意思 老子游戏厨 认识初音就是因为三年前DIVA AC在游戏文第一句就嘘文嘲讽 科
作者: ernova831   2014-04-02 21:50:00
还请问一下 这个版的板规有关定不能说吗?
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 21:51:00
没规定~科~本来也是看过就好 但是就有人长篇大论传教阳炎怎样怎样~ 日本怎样怎样 大暴死怎样怎样 回一句想太多会不会太累就会被呛说不适合这版 ~不爽~
作者: ernova831   2014-04-02 21:52:00
阿有的人就是不肯认清自己其实不适合这文化嘛~
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 21:52:00
当然你也可以无视我~ 科文化你说了就算喔 颗颗 摆老留在军中 回阳间正常点 谢谢游戏文离题战阳炎又不准人战你~加油 好吗?
作者: ernova831   2014-04-02 21:54:00
同样的话我就不重复了拉 要崩溃恼羞请继续 秋咪>.O
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 22:00:00
没关系 我本来就想把嘘推回来 个人只嘘离题战阳炎的你
作者: ernova831   2014-04-02 22:01:00
阿讲日方反应也叫战阳炎 我只能说神逻辑 理解不能
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 22:07:00
就有人一直用"这个圈子OOXXOOXX" "你不适合OOXX" 来摆老阿
作者: yamiyoru86 (yamiyoru)   2014-04-02 22:08:00
唉其实就收了又如何,阳炎终究是只能吸引中二厨,成不了什么气候吧,厉害的就上个ASL我们再来讨论吧。
作者: ernova831   2014-04-02 22:10:00
就有人爱说主体相关的事很累很烦又不准别人说他不适合阿
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 22:14:00
反正就不讨论主体就变不适合阿~ 什么游戏PVC都不适合阿~
作者: ernova831   2014-04-02 22:14:00
没办法 要知道日方族群意识超级重的O.o
作者: yamiyoru86 (yamiyoru)   2014-04-02 22:15:00
不过我要说V家不是动漫没有错,但一样是宅文化的一环。
作者: ernova831   2014-04-02 22:16:00
觉很麻烦很累能歪成不讨论也是蛮厉害的啦
作者: yamiyoru86 (yamiyoru)   2014-04-02 22:17:00
跟宅圈切割的那么清楚是又有何好处,讲白一点V家的CD还
作者: ernova831   2014-04-02 22:18:00
宅文化的一环的话 我是看过不少人主张已脱离就是了(含日
作者: yamiyoru86 (yamiyoru)   2014-04-02 22:18:00
不是在宅店里面才有办法摆到一个专区。一般CD店甚至直去ANIME区那边......
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 22:21:00
tell you world当google形象广告曲不错啊~tell your world
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-02 22:22:00
我的妈啊收个DIVA就搞成这样了拜托不要上ASL(掩面)
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 22:22:00
说不定会变当初bad apple上ASL的情况......
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-02 22:23:00
bad apple还有种突然被主唱吓到的感觉啦。XDDD
作者: yamiyoru86 (yamiyoru)   2014-04-02 22:23:00
就让阳炎上啊有什么关系,前面放个劣化中的长老就好了
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 22:24:00
长老上半身(挥舞)
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-02 22:24:00
也是啦反正每年有战不完的事不差这桩。XD
作者: yamiyoru86 (yamiyoru)   2014-04-02 22:25:00
让中二们体验一下温度差应该可以打醒一些人吧......
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 22:25:00
还差一推....原PO抱歉捏
作者: yamiyoru86 (yamiyoru)   2014-04-02 22:27:00
啊不过中二应该没钱买票,GG。
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-02 22:28:00
我还是比较喜欢 ワールズエンド・ダンスホール 还有里表ラバーズ 这类快歌,说真的我还真不知道阳炎是啥话说wowaka也有抄袭疑云!? 不会又要战了吧....
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-02 23:22:00
wowaka那个战梗太老了啦。XD 他可是从出道作就被喊抄炉心融解的强者(殴)我不介意推文数啊,于我如浮云。XDDD
作者: ernova831   2014-04-03 01:42:00
他unhappy做玩以后就去玩乐团了 其实跟引退没差了真的要战 现在还有几的人记得阿.......记得所属公司好像跟oster 下巴哥 米津同一个有兴趣可以去翻一下拉:/
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-03 02:04:00
balloon啊。请大家多多支持ヒトリエ!http://www.nicovideo.jp/watch/sm22706104还可以看到颜出的wowaka,超棒的!
作者: gbwind (涼宮域)   2014-04-03 10:53:00
帮补血 虽然V家的核心价值是音乐没错不过讲真的个人被拖回坑的原因可是MMD所以我觉得Vocaloid的创作文化层面应该不只是音乐而已对我来讲V家已经不在只是人声合成软件 而是一个文化的滥觞所以对我来讲 V家的核心价值是在角色而不仅仅是音乐我可以因为ODDS&ENDS而感动落泪 也可以在看花道时开怀大笑可以拿出黏土人prpr 也可以手残的努力挑战全曲G以上重点是这些是V家在我生活中不可分割的一部分
作者: sket119 (戴草帽的章鱼)   2014-04-04 11:50:00
V家涵盖太多领域了,任何一块都无法舍弃但我觉得会吵起来是因为用词不够中性
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-04 13:56:00
我的建议是想谈V家兴衰另外开个串吧。而且这东西是讨论也讨论不出结果的。
作者: hitaru (镜音最高!)   2014-04-07 14:41:00
我只单纯讲一下BIMANI自己养作曲者这块,基本上SEGA今天要自己养是不太可能的,你可以看他们一个作曲者一年要做多少曲子出来才跟得上更新速度,更何况DIVA本身的曲子来源完全靠圈内自力生产=作曲者自力生产,BIMANI旗下的音game都是会交杂版权曲进去的就算拿曲目最多的IIDX来说,里面也不是全都是原创曲
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-07 23:01:00
不过基本上DIVA更新速度大概BEMANI一半,倒是可以看ボルテ的作法,contest+版权为主体…其实contest也满多熟面孔。我觉得DIVA不经济的另一点是做谱面的跟作曲不同人不过这跟DIVA谱面的作法有关,觉得真是个可爱又可惜的地方是说贰寺版权曲特少啊…XD 基本上BEMANI压搾作曲者也是个问题啦,并不是说那厢的作法就全对。XDDD
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-08 07:22:00
ac部分每月三首歌应该极限了XD前一段时间还放live版当新歌用下次应该就放大绝,旧曲全部重制成新版谱面
作者: hitaru (镜音最高!)   2014-04-08 12:13:00
BEMANI的作曲跟普面也不尽是都由同个人做其实我是觉得从游戏本身的出发点去看,要SEGA特别去养一批作曲者真的蛮困难的上面说道的产量绝对够的部分,产量够可是谈版权的时间也跟不上,因为今天VOCALOID圈是多个个人或团体独立创作乐曲光是谈一首歌的版权,作曲者、C社两方都要搞定才能开始之前SDVX初代的时候,有弄过请VOCALOID P为SDVX做专属于SDVX的VOCALOID原创曲,后来就再也没类似的新增曲目了主要也是BEMANI那边发现一个一个跟VOALOID P谈"一首"曲子,不如直接跟小灰人谈近期的曲子还来的省事方便而且人气度也高
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-08 21:41:00
我知道,但基本上还是BEMANI artist在做,所以其实满压搾所以一直都觉得DIVA有些时候好遗憾啊,比方ロストワンBEMANI都进好几台机器了,DIVA却连有没有机会进都看不出来然后像八王子P算被BEMANI签下来放到自家label底下,我觉得这也是种作法…SEGA如果只做DIVA那确实照目前的做法大家都会谅解,但又做了maimai就不免让人担心永续经营…
作者: hitaru (镜音最高!)   2014-04-09 10:46:00
BEMANI没有熊熊(欸 以下是我个人看法,我是觉得mai吸引到的客群跟BIMANI的客群不算是同一个类型的,所以永续经营的话,应该不是在曲子来源上,而是在游戏上的其他卖点找出突破口了 DIVA其实不太适合拿出来跟BEMANI旗下的音game还有maimai做比较,因为他本来就不是单纯归类于音game的游戏XD
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-09 20:02:00
虽然我理智上了解DIVA的特异性,但情感上…DIVA难易度低,所以有些歌真的好希望做DIVA谱,这样我才打得动(喂)maimai还算客群跟BEMANI比较重叠的,Y家一些大大也会打。
作者: psplay (乱世中一个小小书僮)   2014-04-10 07:45:00
maimai的背谱要求太高啦XD
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-10 20:53:00
maimai太吃体力。XDDD
作者: hitaru (镜音最高!)   2014-04-11 11:48:00
默默发现我跑题严重(爆 然后我要提出DIVA不适合拿来跟其他音G做比较的地方,其实是要呼应(?)上面ernova831大提到的日方集体崩溃(?)(其实我跟我身边的朋友也傻眼)因为主要其实比较归类于fans项的东西,所以选曲就不能单因曲子的人气度去做选择,反而更加应该思考放上去是否会造成其他较大的反应(反弹)虽然我能了解音G控对于一些很适合游玩的曲子,不能上某机台游玩的遗憾,不过既然假设瞄准的客群是A,那SEGA这次就是有点蠢蠢的把A族群讨厌B族群无感的东西放入其中阿....
楼主: Amanuma (非実在青少年)   2014-04-11 23:07:00
不过我个人仍然深感欣慰啦,毕竟我是以为这辈子等不到了。话说OSTER也被BEMANI家的label签下来了。

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