Re: [闲聊] 阿里1500万美元投资以色列公司InfinityAR

楼主: phooom0188 (柳)   2016-11-28 22:19:28
号,不要为我代言。这个背后的价值观是什么?
很多人将“性解放”误认为“性泛滥”或滥交。当然为了反动保守及父权框架,后来演变
会认为自己性事上的活动根本就不能是外界为了排除你跟他人一样拥有权利human rights
的理由。
或是很有人(包括底下留言)主张先把“性解放”变成大众不会污名的名词再来使用这个
词。那我可要反问,当护家盟将同志这个群体污名为肮脏及不该存在的时候,我们应当要
先将“同志”变成社会不会污名的对象时,再来谈平权吗?我想不是吧。
平权教会我们的意义在于,我们不该切割任何一个因为他在性认同、性别气质、性倾向、
性行为、性选择、性价值上面跟别人不一样,并且这个不一样并没有伤害任何一个人的时
候,我们应当给他自由的权利。这个就是性解放。
身为一位爱滋感染者伴侣的我,很不希望一个人的价值就在这些切割及排除中死掉,我们
应当更有guts去抵抗这样一个以性道德作为散播恐惧制作对立的价值体系。
打这篇回应是想邀请大家,下次有人刻意要抹黑性解放意涵时,我们是不是能够花两分钟
时间与他对谈,让他了解性解放并非那个恐惧的模样。而且,就算是喜欢约炮(所谓保守
势力称的性泛滥)的人那又如何?他妨碍到你我什么的事情?
况且回溯同志运动历史,若没有前面60年代女权运动的反动,关于性解放潮流的承袭。绝
不可能有现在集结的同志平权。
※ 引述《clearlight (...)》之铭言:
: 我在脸书上写了这段话,正在立院现场。
: “在立院现场。其实说实话,我不是很爱这种场合。而且,从以前到现在,同运阵营和

: 家盟阵营,我觉得始终都在自说自话。争辩是没有用的,我从来不觉得辩论可以改变另

: 方的想法。以辩论来说,其实护家盟阵营是辩不赢的,怎么样都辩不赢。但是重点不在

: 赢,我们的目的是希望他们能够不担忧,不焦虑,不恐惧,接纳,甚至喜欢我们。倘若

: 这个观点出发,我更倾向我们同运阵营能够倾听,同理,关怀接纳谅解,去同理他们的

: 受,安抚他们的焦虑。像一个心理师面对他的当事人那样。可是我总觉得,不管在什么

: 运抗争的场合,常常都是“指著鼻子骂”的状况。把他们当作“敌方”,对立的那方。

: 是这是没有用的。反同志的那方当然辩不赢,可是,他们就是不喜欢。就是,“根本就

: 喜欢,可是又辩论不赢”的状况。
: 就像北风与太阳那个寓言故事里,北风再怎么使劲吹拂,路人只是更拉紧了外套。
: 我想试着去同理他们。试着让他们喜欢我们。当然这不容易,但,有什么事是容易的了

: 我是一早就到场了的。早上主持人在高喊著“同志运动就是性解放运动”,听到这话我

: 不以为然。事实上应该是这样说:
: 同志运动是同志运动,性解放运动是性解放运动,保守势力不喜欢同志运动,也不喜欢

: 解放运动。于是在这点上,同志运动和性解放运动有一种“同仇敌忾”的关系,似乎是

: 以结盟的。但问题就同志运动明明就不是性解放运动,而每当同志在同志运动的场合,

: 着想表示自己并不支持性解放的时候,就会被性解放运动兼同志运动的人贴上标签,说

: 你这样就是在歧视,保守势力也这样歧视你,你也在歧视我们。于是在逻辑上似乎是这

: 子没有错。于是,“根本就不喜欢,可是又辩论不赢”
: 说实在的,我不是性解放运动的支持者,虽然我可能也没有到很鄙视厌恶的程度。倘若

: 人问我,我可能会不表态。倘若硬要我表态,那我只好站在不支持的一方。
: 同志运动不是性解放运动。同志运动是同志运动,性解放运动是性解放运动。请不要一

: 要勾我的肩,搭我的背,硬拉我当盟友,代替我发言。
: 我不是歧视你们。但问题我就不是。我希望社会上的人喜欢我们。我从昨天晚上到现在

: 没有睡,从台南坐夜车上来。你不明白,让人们喜欢我这件事,对我有多重要。我对家

: 出了柜,出柜过程,虽然称不上“非常悲惨”,但也可以说“悲惨”。我做的一切事就

: 让人们看见我,喜欢我。这对我有无比重要的意义。
: 请不要代替我发言。你是你。我是我。
作者: acer192939 (acer192939)   2015-11-28 20:50:00
恩恩
作者: wekrafty (Kris)   2015-11-28 20:55:00
说的没错
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:00:00
如果你坚持要用这个名词 可不可以请你现在就去跟他们解释何谓性解放并请他们不要拿这词继续造谣抹黑 而不是在甲板这个安全的地方唱高调
作者: fdmark   2015-11-28 21:00:00
说的没错
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:02:00
即使同志平权是性解放的一部分 为何我们不能讲得更精确一点 而要用容易让人误会的词汇
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-28 21:03:00
因为性解放就是最精确的
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:04:00
前方已经有很多人正在作战 不给支援也不要把问题复杂化吧uka还真敢讲 妇女运动也算性解放 这叫精确?! 说住永和也比说住新北更精确
作者: wowowg (Isn't it?)   2015-11-28 21:08:00
我要婚姻权 你扯一堆什么鬼
作者: IvanKun (Methanal甲醛)   2015-11-28 21:08:00
他们不懂性解放对性平的意义,不代表我们要跟他们一样低能
作者: shimo (milk mother)   2015-11-28 21:08:00
哦,同志没有女的吗?妇女运动只跟异女有关吗?
作者: IvanKun (Methanal甲醛)   2015-11-28 21:09:00
性解放确实是妇女运动重要的一环啊
作者: wowowg (Isn't it?)   2015-11-28 21:09:00
婚姻本身就是超级保守的制度 扯东扯西 是错乱什么
作者: shimo (milk mother)   2015-11-28 21:09:00
住永和就是住台湾啊,有白痴说讲台湾就是台独,要讲中国台湾才好棒棒,为了不要让人误会所以不要讲台湾了?
作者: ksng1092 (ron)   2015-11-28 21:09:00
事实上连男同性恋都与妇女运动有关了...
作者: shimo (milk mother)   2015-11-28 21:11:00
废掉妻以夫之住所为住所,打破只有夫或妻担任的角色就是性解放,否则今天尤美女要修的可不只五条囉打破必须一男一女才能成婚的规定也是性解放
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:13:00
呵呵 在甲板吵有p用 真正误解的人在外面啊 护家盟多的是人跟你吵 你们要解释就去啊
作者: wowowg (Isn't it?)   2015-11-28 21:14:00
现在立法的是婚姻权 其他议题是不会另外提吗
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-28 21:15:00
其实就是同一个议题。
作者: wowowg (Isn't it?)   2015-11-28 21:16:00
这种时间点还提出 性解放 你是来卧底的吧?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-28 21:17:00
妇女运动当然是性解放。
作者: wowowg (Isn't it?)   2015-11-28 21:18:00
我要的是修改民法成功 其他去污名什么鬼 现在来乱什么
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-28 21:19:00
我想这里应该没有人希望不成功吧?
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:19:00
外面妖魔化性解放 里面却有人一直在讲我们就是性解放 护家盟再来收割一下 同志->性解放->妖魔 推论完成
作者: nick510919 (Nicholas)   2015-11-28 21:20:00
会啊,遇到不了解的人我们确实会解释,那急着做切割的…不妨想想是谁在拖后腿?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-28 21:21:00
我会继续讲下去,没有必要回避。逃避现实或许一时好受,但不会解决事情。
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:22:00
是啊 中南部很多阿公阿妈不了解 也不用网络 那麻烦你们亲自好好解释了
作者: nick510919 (Nicholas)   2015-11-28 21:23:00
当推动平权的整个性解放运动付出努力,切割的,好像以为自己不在这个圈圈里的,又在收割什么?下一步该不会就像一般民众一样观望吧?因为你觉得跟你自己毫不相干这样吃相还蛮难看的
作者: shimo (milk mother)   2015-11-28 21:25:00
矮油,一直砲打主讲说卧底的,怎么没本事去办场更符合理想的活动?
作者: IvanKun (Methanal甲醛)   2015-11-28 21:28:00
没有性解放,就没有男女平等,更不可能有现在的同运。
作者: btoky   2015-11-28 21:29:00
可是现在正在做的不管是游行或活动不都已经是性解放平权运动吗 而近日争取的目标是其中婚姻平权的部份 还是我理解错误?
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:29:00
你是不用跟我报告啦 你说有努力做我也没感觉 因为就连挺同立委也搞不清楚什么叫性解放 但今天立院外上万人出钱出力就是为婚姻平权 他们做的大家都看得到
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-28 21:31:00
你的意思是这些出钱出力的都反对性解放?
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:32:00
呵呵 你要先问他们几个人懂性解放啦
作者: nick510919 (Nicholas)   2015-11-28 21:32:00
你知道你所说的那些上万人在做的,就是性解放的一环吗
作者: IvanKun (Methanal甲醛)   2015-11-28 21:33:00
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-28 21:34:00
那你知道串连团体也都性解放嘛?不然女性怎么能政治集会结社?
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:35:00
我也不懂只在甲板喊性解放这种87分的逻辑在哪 天主版 基信版怎么不见你们去解释
作者: IvanKun (Methanal甲醛)   2015-11-28 21:36:00
性解放强调的是民主、平等,恋爱自由本就是因为
作者: dmes07 (毛顿魔王)   2015-11-28 21:36:00
就是有人即使被压迫了也长不出同理心,只会想切割,可悲
作者: nick510919 (Nicholas)   2015-11-28 21:37:00
难不成不了解就等于不在做那件事?不了解过高的碳排放=破坏环境就不是破坏环境?不要学萌萌的逻辑
作者: chihchuan (Andy)   2015-11-28 21:37:00
作者: IvanKun (Methanal甲醛)   2015-11-28 21:38:00
在哪些版喊支持同婚多具法理和科学性也一样不会有人理你为了配合他们,你要变得跟他们一样低能?
作者: nick510919 (Nicholas)   2015-11-28 21:39:00
内忧外患当然先解决内忧扯后腿的,读过历史吗?看看中华民国
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:39:00
人家在外面设了个多p乱伦的性解放陷阱在那边 有人不对外去解释也就罢了 对内还一直要大家随着起舞 真是好笑
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-28 21:40:00
基信板,要不要自己去找一下。
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:41:00
楼主有做事喔 那怎么那么多人不知道什么是性解放
作者: nick510919 (Nicholas)   2015-11-28 21:41:00
对方不断误解你就要不断切割,你还不如说你不是同志了,萌萌立刻张开双手欢迎你,你还要浪费时间争取结婚权吗
作者: IvanKun (Methanal甲醛)   2015-11-28 21:42:00
如果同婚=性解放=淫乱,我们争取有忠贞义务的婚姻来干嘛这么简单的逻辑还不懂,不要一直傻傻被萌萌骗好吗?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-28 21:42:00
我觉得拒绝性解放其实才是萌萌同路人
作者: nick510919 (Nicholas)   2015-11-28 21:44:00
同意uka,感觉很像是需要一个神圣非性解放同志婚姻法的概念
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:44:00
uka有在基信版解释性解放?
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-11-28 21:45:00
其实你可以自己找。
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 21:47:00
我没看到耶 其实你只要说有或没有 我也不会怀疑你
作者: bestfly (大佑柚唷)   2015-11-28 21:48:00
推你
作者: pppeeeppp (pep)   2015-11-28 21:50:00
没错 即便是性泛滥者 他(她)也该有权利结婚
作者: complicated4 (I'm with you)   2015-11-28 21:51:00
性解放这个词取得这么烂 一堆人还奉为圣经是怎样
作者: pppeeeppp (pep)   2015-11-28 21:51:00
性泛滥者两情合意性交 并没伤害到谁 为何要歧视他们
作者: louis0123 (阿路)   2015-11-28 21:53:00
讲婚姻平权是会死一样 就是歧视就是切割了 不就是好会扣帽子 好棒棒啦
作者: pppeeeppp (pep)   2015-11-28 21:54:00
婚姻不该建立在狭隘的性关系之中
作者: solemnity (我相信)   2015-11-28 21:57:00
一直都有人在解释什么叫性解放,你没看到不表示没人在解释。
作者: nick510919 (Nicholas)   2015-11-28 21:58:00
http://imgur.com/OP9qh7K 这下看清谁是收割的了
作者: ezpaper (Louis)   2015-11-28 22:04:00
我问的是:uka有在基信版"解释性解放"?
作者: runtmc (胖子不会飞.....)   2015-11-28 22:05:00
都没妨碍到别人,那可是你自己认为
作者: nick510919 (Nicholas)   2015-11-28 22:05:00
恐怕他下面那篇有回应到了,而且你这么爱玩文字游戏?解释女权是不是解释性解放?解释平权是不是性解放,性解放囊括很多好吗
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2015-11-28 22:06:00
噗,你可以说人家作得少或作得烂,说人家没作。。。这就只会暴露出你才是都没在帮忙的那个人。有在战的人都知道uka出很多力气
作者: kalestorm (没心情)   2015-11-28 22:08:00
堕胎也是性解放,至于堕胎有没有伤害到人嘛....
作者: ivorysoap (ivorysoap)   2016-11-28 22:56:00
三小 这是vr版吗?
作者: ashinet (米克)   2016-11-28 23:10:00
文不对题@@
作者: hygen (海波)   2016-11-29 00:12:00
这转错板??要自D一下吧?跟VR有什么关系?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com