Re: [问题] 关于拖条

楼主: SSZXIQ96 (ㄅㄏ)   2014-12-09 13:06:29
※ 引述《scrashedward (台大金城武)》之铭言:
: ※ 引述《SSZXIQ96 (ㄅㄏ)》之铭言:
: : 但我对于拖条的解读好像跟大家不太一样...
: : 我觉得拖条应该是发生在攻击或防御阶段时
: : 一直不出牌等到最后才出才算是恶意拖条吧:
: 要谈恶意拖条,就要先定义什么叫做恶意拖条还有为什么要拖条
: 根据你的定义,恶意拖条为什么会让人这么不爽?
: 顶多就是觉得对方脑残时间多,自己时间被浪费很不爽
: 至于为什么要这样拖条,除了自己时间多还有想要惹恼对方之外我想不到理由
: 可能要请原PO解释一下
: 而在我自己的观感中,所谓的拖条指的是在移动阶段迟迟不出让对手以为自己按下OK
: 再利用这样的情形得利。
: 至于为什么要这么做,很明显的这样可以根据对手出的牌再来决定自己要怎么行动
: 这样的做法跟你所定义的拖条相比起来更让人不爽。
: 因为不只时间被浪费掉,还觉得自己早按OK被当白痴一样
: 当然我的观感当然不代表大部分人的观感,也很可能是小众观感
: 但我觉得有必要讨论一下。
: 拖条的讨论在板上向来很多,而从来也都没有结论,简单来说这就是道德跟法律差别。
: 先来看看拖条的后果是什么?
: 对拖条者而言:可能成功识破对手战术、省下牌、抢到先攻秒杀
: 对被拖条者而言:不爽、不爽、非常不爽→跟着拖条
: 总体而言会让一场原本15分钟就能打完的对战拖到半个甚至一个小时
: 让人有了防备拖条之心,相对拖慢接下来的步调
: 这只会让对战环境越来越差而已。
: 拖条是对战的一环,不爽不要玩
: 持这种论点的人还是很多,由原文的推文就可以看出
: 这好比说
: 一切依法行政,谢谢指教
: 在法律与规则上,这样的行为是完全完美,没有一丝瑕疵的。
: 但不代表这样的行为就是对的。
: 就是这样的行为让整个对战环境越来越差,让亚城里面充满猜疑
: 我们不能指责拖条的人,但是鄙视他们是我们的自由
: 有人说拖条是为了避免对方拖条的自我保护,难道这样就能合理化拖条的行为吗?
: : 个人认为移动阶段
: : 就应该是好好思考新拿到的牌
: : 决定接下来每个阶段的步骤的时间啊
: : 会慢一点应该是正常的吧...
: 如果在每一回合拿到新的牌都要思考会被认为拖条的时间
: 那真心来说我不建议你玩这种这么需要思考的游戏
: 又说思考这么久是你的自由是你的权力,那对方认为你拖条也是对方的自由对方的权利
: 人人都有适合的东西,如果要勉强去适应,那面对批评的时候就要接受。
: 再者,如果你只是纯粹思考这回合该怎么出牌
: 那你就要保证你在移动阶段出的牌不会受对方已经摆在台面上的牌影响
: 也就是说对方R2>>>>>>>摆了两张牌很有可能是要抢移动
: 你还是要依照原本的计画丢出一张移动而不会因此放弃省下一张牌
: 如果你能保证这样的话,那思考这样的时间并不是什么问题
: 当然你要确保对方有这样的感觉,不然她还是会认为你拖条╮(╯◇╰)╭
: 但我很不屑那种骨子上拖条等你出完却又要辩称自己只是在思考不是故意的
: 套一句中国古话
: "婊子还要立贞节牌坊"
: 相比起来 拖条是游戏的一环,不爽不要玩 至少光明正大承认自己拖条。
: 我也可以理解关键时刻想赢或想看对方反应会比较晚按OK,我也会这样做
: 但要这样就不要再出来合理化自己的行为,不然就跟上面那句话一样了。
: 至于库恩的话,我曾经因为太晚切回视窗已经红条而放弃放招
: 因为我知道我放下去对方一定很不爽,接下来就会是无限拖条,所以干脆不放
: 至于要怎么操作自己的库恩,见仁见智囉
好...哦
谢谢大家的热烈回应
我知道自己的误解在哪里了
移动阶段慢出这种事好像的确很破坏游戏体验...
我觉得我还是多打任务
让自己看到牌就瞬间反应比较实在
不然等哪天换电脑再来体验对战的乐趣好了
以免哪天又坏了大家的心情...
ps.后来请朋友帮忙录对战影片
结果我绿条还没结束
朋友营幕的红条就已经开始了...
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2014-12-09 14:54:00
别这样 你没有错 会嫌的 叫不懂尊重如果这件事有错 那大可大家去要求官方缩短待机时间 OR 新增提醒按钮 这才是真的
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-09 15:06:00
说会嫌的叫不懂尊重帽子也扣太大了吧 多数人讨厌的都是那种想趁对方按完OK后捡便宜行事的心态 没那意思的话自然不用对号入座魔化别人
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2014-12-09 15:09:00
所以你是先默认立场 那些人都是 便宜行事的心态阿 我懂了 你好棒棒
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-09 15:11:00
今天是原PO跑来问大家为什么讨厌拖条 谁跟你默认别人立场了?如果自己的心态不是别人讨厌的那种就不用在意啊 难道觉得机制不合理不能嫌?明明是自己把一堆人打下水还恶人先告状咧 啊不就好棒棒
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2014-12-09 15:13:00
好奇怪喔 为什么 正常玩游戏的 要被妳们骂呢?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-09 15:14:00
好奇怪喔 为什么剪刀石头布慢出的会被讨厌啊明明我也有出拳啊
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2014-12-09 15:14:00
原来你认为的 UL 应该是剪刀石头布阿 我懂了所以你就是认为 游戏机制是错的喔??
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-09 15:15:00
原来你的世界里只有对错啊 我懂了不思改进的人跟他讲再多都没用zzz 明明就有更好的方向可以去努力 还在那边玩文字游戏你自己知道慢出跟等人按OK是什么心态就了解了
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2014-12-09 15:16:00
要努力 还不提出方案的是谁 好好笑喔 WW要不要整串往回看
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-09 15:17:00
啊别人提出方案在那边唱衰的又不知道是谁喔www今天的确有很多人移动阶段爱贪小便宜啊 拿出来讲有
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2014-12-09 15:18:00
认清事实巴 这游戏现状 与你认知的游戏根本不同
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-09 15:18:00
人就崩溃了 好可怜对对对 你认知的游戏最完美了 啊不就好棒棒
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2014-12-09 15:19:00
挖乌 所以对你不检讨官方 检讨玩家 是好棒棒的行为?
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-09 15:19:00
你要不要回去看文章推文 我第一篇就讲说最好设定移
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2014-12-09 15:21:00
喔喔 你终于承认在检讨玩家了阿 恭喜你 进步了
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-09 15:22:00
我是在检讨那些贪小便宜的玩家心态啊 又没否认过
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2014-12-09 15:22:00
好奇怪喔 为什么人家正常玩游戏 要被妳鄙视
作者: jackervator (jokerlin)   2014-12-09 15:23:00
我不表态 不过你们注意一下不要口出脏话 先提醒一下
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-09 15:23:00
明知道理由还在那边装傻 这就叫做犯X吧
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2014-12-09 15:25:00
反正就是阁下高人一等 唯我独尊 快承认巴
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-09 15:25:00
不只是我喔 很多人都讨厌别人恶意拖条 不肯探讨背后心态只会在那边死忠护航才是无视他人的表现吧自己爱去做那种别人讨厌的人 就不要被讨厌了还在那边装无辜 跟上篇写得一样 明明是XX还想立牌坊
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2014-12-09 15:27:00
唉呀呀 开启我背后有很多人的 的模式啦
作者: yclamp (艾希德)   2014-12-09 15:27:00
好久没看到这种网络小白式的跳针了,讨论到一半就开始耍嘴
作者: endlesschaos (米糕)   2014-12-09 15:28:00
讨厌贪小便宜心态本来就不是个人行为啊www
作者: yclamp (艾希德)   2014-12-09 15:28:00
皮子
作者: suginamiki (日光小树)   2014-12-09 15:45:00
别吵啦,先刷个神王压压惊
作者: jackervator (jokerlin)   2014-12-09 15:46:00
楼上神祭金蛋多于五颗的话就水桶(?
作者: bm200300127 (逼M)   2014-12-09 15:47:00
如果人的道德底线是法律 那有什么好说的ww
作者: jackervator (jokerlin)   2014-12-09 15:47:00
我嘘楼上 帮推回来
作者: WrongHole (Woo~)   2014-12-09 15:47:00
t77超嘲讽
作者: bm200300127 (逼M)   2014-12-09 15:49:00
( ′-`)y-~版规没说不准(ry
作者: jackervator (jokerlin)   2014-12-09 15:53:00
↖(‧ω‧`) 桶你的菸
作者: WrongHole (Woo~)   2014-12-09 16:02:00
(′‧ω‧)↗↖(‧ω‧‵ 桶下巴
作者: joy3252355 (九月 ~*)   2014-12-09 16:17:00
有人来讨战的
作者: jackervator (jokerlin)   2014-12-09 16:29:00
大家讨论就讨论 稍微互战也还好 但就是不要人身攻击 不然我水桶jackervator欧疑?
作者: davy012345 (俺を谁だと思ってやがる!)   2014-12-09 16:32:00
→ jackervator: 不然我水桶jackervator欧
作者: panbie (you must(not) run away)   2014-12-09 16:56:00
道德判准这种东西本来就没有固定的解 他爽就好
作者: asas789 (双马尾大好)   2014-12-09 17:50:00
不管道德判断 暗喇叭出现都不掉我该去该一下刚吼吗w
作者: ftes (幽暗的背后灵)   2014-12-09 22:38:00
本来为了为了赢就是要不择手段阿
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2014-12-10 01:41:00
诶斗,道德根法律的关联,过去看到很多次了.只是说道德高于法律(层次上),一值被挑战就是 看了某日连续剧的战文lol
作者: orange0319 (喵喵喵)   2014-12-10 14:14:00
李狗海?

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