[聊天] 三主力与二主力一辅助的抉择

楼主: hdjj (hdjj)   2021-05-19 18:28:05
在这次的大赛中,内洽得到了前所未有的关注。红技的实用性也得到了相
当多的实战证明。
我个人从很早之前就是红技的极端支持者,但今天早上和板友的讨论,也
让我从另一个角度去思考,三主力马出赛,未必会比二主力一辅助的组合
来的差。
以极简略的模型来说。
三个玩家各出三位马娘,若这九位马娘的素质能力均接近相同,那么,每
位的胜率都是九分之一,则每位玩家的胜出率都是33。3%。
而若某玩家将一马娘转成专职辅助,则视同她放弃争胜,此时,不计入辅
助马娘的影响时,该玩家的胜率,降低为八分之二,25%。另二位玩家
的胜率,则变成八分之三,37。5%。
也就是说,辅助马娘的效益,需要大于8。3%,才能为玩家带来正面的
期望值。
辅助技能的作用,目前有三个:降低视野,降低速度,降低耐力。
降低视野的作用目前不明,实战中也很少看到有人使用,估且不论。
降低速度的技能,以中距离来说有两个:束缚,独占力。以独占力来说,
这招的效果是对手速度在3秒内减少2500,等同一个速度大技。
降低耐力的技能很多,也是最常在赛场上看到的。降耐的实际效果需要在
对手耐切之后才会出现。如果对手的耐力值足够,那么,降耐对马娘等同
没有影响。但如果耐力值不足导致耐切,则很有机会直接出局。
以一场赛事来说,只要造成对手一位马娘耐切,则我方的胜率就会从八分
之二提升为七分之二,也就是28。57%。若造成对手二位马娘耐切,
则胜率就能回到33。3%。
而就算没有造成耐切,但也有其战略效果。对手为了避免耐切,就需要投
入更多的耐力资源,这也等于是间接的削弱了对手。
在这次的赛事里,我认为红技效果其实并没有得到完全的发挥。许多玩家
都还有余力将耐力堆到无视红技的程度。若只有少数玩家使用红技,则影
响会变小。反之若是玩家都带红技,则在多重削弱之下,耐切的情况会更
容易出现。
而再回到最初的假设,玩家练出两位顶级马娘加一位辅助马娘,其难度比
练出三位素质接近的顶级马娘要来的简单,毕竟辅助娘的需求只有技能和
智力。这让育成难度下降了许多。
对能练出顶级马娘的玩家来说,三主力的组合是没有问题的。当你的马娘
耐力足以无视对手的红技,则有影响的就只有终盘降速技。这时和自己相
比,三对二的胜率,会比一个降速技来的高。
另一方面,二主力一辅助的组合也是有其意义的。效果如上所诉,较低的
育成门槛也使这个组合容易成形。
至于一主二辅,或是三主力各带部份红技等等的组合,我研究不足,有待
高手指点。
目前就先想到这,还请多多指正。
作者: mimi9126 (烦呀)   2021-05-19 18:45:00
"这时和自己相比" 为什么是和自己比? 是和另外六只没有被降速的马娘比啊说错,是和另外两只没被降速的比,如果带降速的只有一人
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-19 18:47:00
今天已经吵很久了 我还是PASS这议题好了www反正第四天拿了全胜 及最后拿了冠军对我来说就够了
作者: NEKOWORKi (猫工)   2021-05-19 18:48:00
红技两招 3s扣0.25 + 0.15 两个全身全灵没了
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-19 18:48:00
要探讨本来赢一马身内的场是不是多放一只还能赢反正怎么讲都行 没啥实际讨论意义
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-05-19 18:49:00
我要看到血流成河!!(敲碗
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-19 18:50:00
场上有两只内洽最强就是拉掉你两个金补自己想想主力是不是真的有两个金补可以让的空间就好
作者: gunship (姜旭)   2021-05-19 18:50:00
下次大赛如果跑3200我也要出水鬼
作者: NEKOWORKi (猫工)   2021-05-19 18:51:00
内洽就是杀掉一个金补+1.5个全身全灵
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-19 18:51:00
当然实际发生的机会不太高 但一旦发生就(ry
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-19 18:52:00
我决赛大和金补没发 理论上白质也能跑完但就是被扣耐搞到 终弯就直接失速
作者: cocytus39 (阿洛)   2021-05-19 18:52:00
前面%是胜率 后面是效益怎么能一起比 假如每只素质都一样我放个内洽降速胜率早就100%了
作者: NEKOWORKi (猫工)   2021-05-19 18:52:00
如果他体力要配到杀掉一个金补也能全速跑完 那他不就相对浪费300pt在一个技能上
作者: jakkx (风蓝)   2021-05-19 18:53:00
其实讲到后面就是猜拳了。但练马还有白质差异
作者: NEKOWORKi (猫工)   2021-05-19 18:54:00
减速红技就真的是效益很高,3s很久
作者: jakkx (风蓝)   2021-05-19 18:54:00
有无视红技影响拿第一的也有靠红技拿第一的不就看自己是用什么方向的在练而已吗- -
作者: RKain (No Game No Life)   2021-05-19 18:55:00
也有赌大家一起死的.......(阿我走错了
作者: jakkx (风蓝)   2021-05-19 18:56:00
但我觉得红技蛮好玩的,下次看情况能上我还是会上不过不会练纯咒术马就是了…
作者: RKain (No Game No Life)   2021-05-19 18:56:00
这次R1测到内洽的媚惑锅贴能齐发应该就不少人补练了..不过我内洽练了两次都 550/550/350/200/200死在第二年有马就转跑道赌对方一起死了...
作者: jclz888 (John_Lin)   2021-05-19 18:58:00
根据自己的卡牌强度调整 养不出超强的就放只纯水鬼水鬼内洽育成要有一定力量或改先行A会比较安定
作者: jakkx (风蓝)   2021-05-19 18:59:00
一来是还要配,二来实在是不太喜欢纯水鬼所以就没练…
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-05-19 19:00:00
作者: p21077 (凯亚斯)   2021-05-19 19:00:00
我的内洽只有自己带的两招金红必学,其他随缘当主力养
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-05-19 19:01:00
这是我家内洽唯一赢的一场 开场出迟 中挂 还逆袭
作者: NEKOWORKi (猫工)   2021-05-19 19:01:00
赌对面体力预先配高,就可以带学三四招红技的皇帝
作者: NEKOWORKi (猫工)   2021-05-19 19:02:00
独占力+OOためらい就够
作者: aria0520 (紫)   2021-05-19 19:03:00
我下次要试三辅助三只满满的红技大补包
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-05-19 19:03:00
我可能会输 但你绝对不会赢.jpg
作者: p21077 (凯亚斯)   2021-05-19 19:04:00
不知道之后会不会有固有红
作者: RKain (No Game No Life)   2021-05-19 19:04:00
当然是皇帝独占力,追ためらい抓船,内洽双金一起上惹(?)然后自己再摆个船(疑?
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-19 19:05:00
只要再出一只内洽这种双红技都扣耐的就精彩了ww
作者: aria0520 (紫)   2021-05-19 19:05:00
晚点算一下三只全红最多可以扣多少耐想想就兴奋
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-19 19:06:00
最好还是能跟内洽一起上的 中距先行之类的w
作者: jakkx (风蓝)   2021-05-19 19:06:00
其实我决赛就是这样…但临时练的铃鹿中挂加上刚好该场差皇
作者: Srwx (Srwx)   2021-05-19 19:06:00
固有红在拼第一的机制下会是超级人权角.. 不要出比较好
作者: jakkx (风蓝)   2021-05-19 19:07:00
中盘居然第四……只能说运气不好
作者: RKain (No Game No Life)   2021-05-19 19:07:00
皇帝通常改追比较容易独占力吧? 九人我就不知惹..因为我的差小栗中盘后都是跑追位,有够惨..
作者: jakkx (风蓝)   2021-05-19 19:08:00
还好耶,内洽和皇帝都算容易出,除了第三天我的内洽失灵外Q
作者: p21077 (凯亚斯)   2021-05-19 19:09:00
在全部都是玩家马的情况下,我觉得差马发动率也够了
作者: FosterIX (伊藤开司)   2021-05-19 19:10:00
默认现在META是耐够金回 我主要只挂降速的(thinking
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-05-19 19:10:00
https://i.imgur.com/ZmEnfBl.jpg 这决赛对手的内洽
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-05-19 19:11:00
不是发动率的问题 而是很多人的王牌都是追马的情况下你的独占力有没有打算打到对面的追马身上
作者: RKain (No Game No Life)   2021-05-19 19:12:00
干,好聪明的内洽..
作者: shields5566 (盾牌56)   2021-05-19 19:12:00
我也觉得红技没拐到追马等于白带
作者: jakkx (风蓝)   2021-05-19 19:12:00
这也还好,因为正常一点的船应该会和先行争前面了吧
作者: aria0520 (紫)   2021-05-19 19:12:00
那只带什么辅助 参考一下
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-05-19 19:13:00
但对面主力不够强 所以下去了
作者: aria0520 (紫)   2021-05-19 19:13:00
那只如果再有个差诀窍就完美了
作者: shields5566 (盾牌56)   2021-05-19 19:13:00
如果能把黄金船拐到耐切我可能会想带 但是很难啊
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-19 19:14:00
这没带束缚就是https://i.imgur.com/kfUZwcG.png 扣100耐有点鸡肋我比较好奇是駆け引き这种要别人中挂的实际生效条件是什么? 放技能当下对手必须正在中挂?是的话真的是满鸟的技能...
作者: RKain (No Game No Life)   2021-05-19 19:18:00
那种我不会想点耶,中挂的本身高机率就GG了,触发又要中挂看字面应该是....吧?
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-05-19 19:19:00
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-19 19:19:00
是的话问题倒不是中挂本身就会下去 而是太难有效中挂最短才2秒 要怎么刚好我也开技去阴他拉www
作者: RKain (No Game No Life)   2021-05-19 19:20:00
看解包的条件应该是中挂没错,如果追的话可能有奇效吧(这次
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-19 19:21:00
还是只要对手中挂才会触发这技能自动发动?running_style_temptation_count_nige>=1&is_temptation==0前面可以当有该种作战马娘中挂
作者: mimi9126 (烦呀)   2021-05-19 19:24:00
我会猜达成条件就触发? 像尻尾上がり那样
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-19 19:24:00
但后面那条我不懂 是自己没中挂吗www
作者: LiNcUtT (典)   2021-05-19 19:25:00
延长中挂时间的技能应该是条件技吧?不然要骰两次也太难发
作者: mimi9126 (烦呀)   2021-05-19 19:26:00
对象挂かり状态结束后才发动?
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2021-05-19 19:26:00
就是对方中自己没中,开技让对方在重新骰一次终止的时间
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-05-19 21:07:00
中挂瞬间就会看到有挂延长的马娘一口气一起跳出来然后他挂的时间就会延长这样
作者: space20021 (Jody)   2021-05-20 00:09:00
“三对二的胜率,会比一个降速技来的高。”这我不同意啊,你的佐证在哪里?我自己跑有好几场是 胜败就差在一招独占力
作者: corn25 (玉米)   2021-05-20 02:34:00
当然是三主力能跑又带减速红技啊 不点洗分技点数变超多
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-05-20 10:04:00
首先我怀疑“胜败就差在一招独占力”的正确性佐证很简单 我们把事情单纯化 每一匹马有30%的机率会因为各种因素自爆赢不了 此时三匹马的人全部自爆机率是2.7% 两匹马的人是9% 50%的话是12.5%和25%至于独占力,我先问你知道一发独占力大概可以拉几马身吗?
作者: forever9801 (忆影)   2021-05-20 10:13:00
https://i.imgur.com/5pxrDZ9.png 自爆机率30%?著:2位全部都是输给自家大和我只能说先来理性实际分析一下比赛到底是什么情况1. 轻无课人数>>>>课长 这大概不用立证了吧2. 大部分轻无课能凑最好大概就在A顶附近3. 这种属性的马要凑到速度达标 大概需要牺牲一点耐或是根智 绝大多数的参赛马都让不起一发金补所以几发锅贴的效果并不是20面骰你三颗我两颗而是先逼你骰耐力检定 没过你连20面骰都摸不到而从我家船来看绝对也不是20面骰这么随机的东西下五篇就有绝佳吃锅贴一定烙赛的例子至于你真的要说课长3cVS课长2c1水 我觉得这就pass吧因为感觉就不会有个结论w

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