[聊天] 加速技与速度技 技能体系的搭配选择

楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 17:31:04
昨天在置底闲聊跟E大讨论挺久
今天刚好在NGA看了一篇优文意犹未尽想再发一篇跟大家讨论看看
最早开始解包的时候 流行技能强度只是单纯看数值跟持续时间来分析
但随着解包资料的陆续流出 这种单纯从技能CP值考虑强度的方式显然过时
就像我昨天在置底说的 在我的认知里技能组的搭配最好是
"序盘抢位技 中盘回复技 终盘速度技"这样的组合
其余不在正确时间开启的技能大抵上强度都非常有限
而这种搭法思路我感觉应该也很主流就是
譬如大家都很爱点的小北的弧线 这基本上是个典型普技甚至偏废
因为过弯本身就会掉速 这时候需要的是加速度而不是增加速度上限
如果是弯道后半开也就算了 弯道前半开弧线基本上催到顶速技能应该也结束了
"所有的速度技效益其实得看马娘的力量值 力量越高收益越高"
有在持续关注解包资料的应该都已经理解这道理
所以很多人会说本来速度技就要搭配加速技啊
虽然这话没错 但这只是相对初阶的应用
把这个应用扩大到整个赛程 就会形成我上面序中终整体搭配这种概念
虽然这其实也不是什么很高深的应用
真正要进一步的话 必须要对应到各赛场赛道
有兴趣科学养马并且不排斥简体文的请务必看一下这篇
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26488921
(没NGA帐号所以无断转载 如果原文作者看到 请接受我的歉意跟谢意)
因为文内采用了大量解包数据跟计算已经超过我纠错能力
所以正确性请各位看官各自判断 但这篇文的分析方式跟思路本身我认为没问题
里面有些东西也挺颠覆我的认知的 譬如短距直线加速度其实可选
而全身全灵的收益覆蓋率远比我想像得还低
因为文很长所以有耐心的 可以把所有楼层回文都看完
譬如各赛场赛道的差异导致技能组收益过低
很可能是某些你无法理解为什么会输给这样的对手的原因之一XD
又譬如其实泥逃的位置更适合神鹰 司机还是更擅长跑芝英哩 里面都有提及
总之环境演变至今 单纯看单技强度去点已经太过基本
应该开始把思维转向我的马娘想擅长跑什么距离 所以需要什么属性
而这些距离的赛场赛道又需要如何的技能搭配能弥补我需要的那种属性
把技能系统化体系化从而使量变产生质变 这对强度上应该有一定帮助
螺母拉丝#1WX0ANt7这篇其实就已经有点这种味道了
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2021-04-26 17:36:00
小北的很废?了解!(点下去)
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 17:37:00
没想到有人跟我一样开始在做马场调查
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 17:38:00
小北的我还是会点啦 它是很稳定的1200分而且说它废只是行文风格强烈一点比较会有人气(x
作者: melzard (如理实见)   2021-04-26 17:39:00
问题是你带了小北养马会因此舍弃小北吗?不会
作者: gread (找不到 属于自己的人生)   2021-04-26 17:39:00
可是现在问题是 金技的分数就是摆在那边 就算小北金技不强为了PVP抢分 还是得点下去
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 17:40:00
我自己反正也都会点啦 别纠结这点
作者: melzard (如理实见)   2021-04-26 17:41:00
多数无课依然要先满足体质需求,小北大腿还是最香的那根所以我还是那句,小北务实,小北可爱!
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 17:41:00
中盘技就是让你保持中盘优势啦
作者: ldksos2603 (河城重工)   2021-04-26 17:46:00
哭,只有0突的小北只能借别人的用
作者: BDroach   2021-04-26 17:46:00
速度技能不是直接加在当前速度吗,如果不是,所有尾盘以外的速技都是废技了,因为在盘中巡航状态根本不会加速啊
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 17:47:00
你的目标速度加上去他自己就会提速了 只是不是马上到那个目标
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 17:48:00
泥逃司机只是没草地那么好而已 还是够猛了
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 17:49:00
那是你没有工具可以观察所以只能跟其他马娘做相对比较 除非以后多了个时速表 不然你也只能观察上面马番变化了中盘其实有几段会自己加速的 我也不知道为什么 就是观察到了 你有办法在那段发动对的技能就是会有加成效果
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 17:51:00
除了15%的sb东京1600泥以外冲刺开始都是3弯过半了 4弯开始开大收益够高
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 17:54:00
还有技能发动时机有分 前中盘 脚质 四大距离 终弯 弯道 直线 以前觉得很RNG 现在觉得好像没这么单纯只是要RNG 看看五月要开的三三真人PK 调查好马场资讯的人应该开始把握要装什么技能了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 17:54:00
英哩逃我太喜欢用大和 你只要中盘技能够 过半超对面铃鹿一次车开出大 你的对手就只剩下剩下两匹先差马
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 17:55:00
东京2400m芝最终直线长 800m位置刚好就是进最终弯道的地方 懂了吧最终直线还是个大上坡 如果被内洽瞪两眼真的很容易牡蛎
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-04-26 17:57:00
结论是啥,有没有懒人包
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 18:00:00
瞪两眼 啊 我舒服了
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:02:00
喔干 被我测出登山家不是确定发动了 然后对面直线的那个上坡就会发动 不能拿来处理最终直线的上坡
作者: cybermeow (我有一只猫)   2021-04-26 18:02:00
五月的真的要打一般人也只有压分的那个有赢面还是等攻略班实在 虽然大概要精算到相当恐怖的程度
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 18:04:00
如果五月的三三跟竞技场差不多用能力碾压就好了 = =
作者: rockyao   2021-04-26 18:05:00
我只想当快乐消体玩家R
作者: YomiIsayama (谏山黄泉)   2021-04-26 18:06:00
消体玩家还是占大多数 总是有菜可以打的
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:07:00
上下坡的高发动率就算不是100%我觉得也很有价值啦
作者: fool5566 (愚者56)   2021-04-26 18:08:00
这篇真的不错跟小灰大的结论一样 加速时开速技效益很低
作者: Srwx (Srwx)   2021-04-26 18:08:00
新pvp资讯还不够 如果晋级只看第一名 那养成方式就差很大
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:08:00
不过内洽那个眼睛技(?听说只对视野范围内有效啊?
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:11:00
反正我已经准备好和课长正面硬干了 box就发在上面算不算一般人自行判断弄个插人诀窍给他呗
作者: guogu   2021-04-26 18:12:00
其实目前就有工具可以拦截封包然后做速度图表了只是那个拦封包工具要改app我不敢用
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:12:00
大赛跟竞技场在养马方向上一定会有微妙区分的 譬如内文连结的讨论提到的豪脚在大赛上可能就会变得很关键
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 18:15:00
5月的33竞技场东京2400芝良春晴左回 好 装绿技!
作者: gully (沟鼠)   2021-04-26 18:18:00
点阿 不点就是被速力SS压着打 因为你顶到速度线比人家低
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:21:00
终盘冲刺最多不是从总距的1/3就开始了吗?跟文中有出入耶
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:22:00
是剩下1/3的距离吧 总距1/3才进中盘没多久耶
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:23:00
像短距他举的例子,终盘才300多m,但1200的1/3是400才对啊
作者: holyvoice (霁)   2021-04-26 18:24:00
是剩下1/3距离*X%=冲刺距离
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:24:00
对啦,我的意思是剩下1/3,照这样算应该会包含终弯一段
作者: holyvoice (霁)   2021-04-26 18:25:00
看上面直条图的划分
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:25:00
*X%是啥?
作者: holyvoice (霁)   2021-04-26 18:26:00
进入终盘的耐力比例当然你满耐力会越早冲刺
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:26:00
竞技场这个陪跑光环都可以有工作
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:26:00
我以为是耐够的话,剩1/3就开始冲了,与图上的终盘线无关
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:27:00
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:28:00
我说了我没能力纠错 你可以跟罗姆讨论看看真的有误他会帮你发去NGA XD
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:28:00
但是冠军赛这个陪跑光环就纯智障 要看情况的
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:28:00
也就是说耐够的情况下,冲刺应该有不小机率会包含终弯吧
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 18:28:00
没有 是看你耐力还剩多少 还很多你可以看到还没过终盘线就开始冲了 实质碾压
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:29:00
他举的例子尾盘线就不是1/3啊==
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:29:00
C大你说法跟他是一样的 但我没法具体分析能否包含终弯
作者: holyvoice (霁)   2021-04-26 18:30:00
预备动作=/=冲刺,开始冲起来还是会以尾盘线开始
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:30:00
没有 解包数据现在主流的论断都是加速在终盘前就开始你耐力够的话
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:31:00
对啊,所以我才说他文中结论有出入假设剩1/3开始冲刺,很多赛道都会包含终弯在内啊
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 18:32:00
等等 感觉在鸡同鸭讲惹 终盘是指播报员说的那葛还是画面长条那条线先讲好= =
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:32:00
我的理解也是耐够终盘前会开始冲了
作者: holyvoice (霁)   2021-04-26 18:33:00
线归线,播报员开始讲就代表开始冲刺
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:33:00
终盘是赛程上那条线 但目前看法主流倾向是加速在线之前
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:33:00
他文中假设的前提是耐无限,所以应该剩1/3就开始冲刺才对
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:33:00
那条线 但耐够加速会在那条线之前
作者: holyvoice (霁)   2021-04-26 18:34:00
但目前是冲刺行为触发播报,还是播报触发冲刺,暂时无法精测因为镜头错位影响很多判断
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 18:35:00
那我去问了 怪怪的
作者: jakkx (风蓝)   2021-04-26 18:35:00
我只说马不会这么乖这么准都帮你测好好现在多远才能开始冲
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:35:00
不是,管他怎播报,重点是实际开冲的距离啊
作者: jakkx (风蓝)   2021-04-26 18:36:00
如果是播报为准请问他要报谁的?有玩的就知道那船超皮
作者: jimmy90946 (Laver_offscum)   2021-04-26 18:36:00
虽然看不懂总之先推好了
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 18:37:00
我看比赛的感觉先行会往前混到逃马最后面 但领跑的不会往前拉开太多
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:37:00
你们混在一起讲了 其实不是同一件事 只有耐够的会在线前加速 而到线了是所有人一起加速 既然"不是所有人都在
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:37:00
就经验来看,常常在终弯前就开始冲了,解封包不也是这样吗
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:38:00
都在线前加速" 那么播报与否跟我们讨论的主题无关
作者: holyvoice (霁)   2021-04-26 18:38:00
问题是:你确定她在线前加速吗?
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:39:00
没有 我其实很多时候都是到线才冲 虽然那可能是耐不够
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:39:00
终盘线应该是开冲的底标,不论耐够不够过了线都会开始冲
作者: holyvoice (霁)   2021-04-26 18:39:00
这部分镜头一直都在错位,你只能判断她有冲刺预备动作
作者: jakkx (风蓝)   2021-04-26 18:39:00
船如果还看不出来那也没办法了…不是他加速就是其它人减速了吧
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:40:00
管他镜头怎跑还播报怎报,封包拆出来耐够就是线前开冲啊
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:41:00
线前开冲我觉得蛮明显的 差追马来说就是名次狂飙
作者: guogu   2021-04-26 18:43:00
我觉得无视终盘线看耐力冲刺明显与现在竞技场前排不符 这假设是对的长距海湾使用率应该要暴干高 前排常用的长距900到1000耐1到2金回也只是刚好够1/3
作者: jakkx (风蓝)   2021-04-26 18:44:00
看啊。但那只是个基本位置。不然就不会有耐切的情况了只会有晚加速的情况
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:45:00
长距就只是因为不用海湾也是提早冲而已
作者: jakkx (风蓝)   2021-04-26 18:46:00
应该说参考位置…
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:46:00
事实上观察比赛过程提早冲刺很明显的
作者: guogu   2021-04-26 18:48:00
那样你的意思就是目前的耐力计算机有问题了
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 18:49:00
够1/3就够啦 终盘线还要往后耶
作者: jakkx (风蓝)   2021-04-26 18:50:00
没用过不知道。但我至少确定船一定是在终盘线前加速,如果
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:50:00
对啊,大部分的终盘线都是总距1/3之后
作者: jakkx (风蓝)   2021-04-26 18:51:00
拿船当例子只是因为她最明显
作者: NEKOWORKi (猫工)   2021-04-26 18:56:00
所以我练马除了长都追求力量S
作者: guogu   2021-04-26 18:57:00
http://i.imgur.com/nI0FKgd.jpg日本达比2400过线刚好剩800m
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 18:58:00
我就是觉得具体要到各赛道我没能力分析L大的说法XD
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 18:58:00
我自己的理解是 终盘线是最迟开冲线,耐够可剩1/3时就开冲
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 19:00:00
达比是中距啊干 而且也不是所有赛场都这样
作者: guogu   2021-04-26 19:04:00
http://i.imgur.com/KJTON5J.jpg 阪神大赏典长距 总长度3000 过线刚好剩1000
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 19:11:00
刚试了一下,游戏里终盘线应该都是总距剩1/3
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 19:12:00
那种就是过线一起冲啊但终盘不是1/3的耐够就会提早冲
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 19:12:00
所以只是文中作者的举例图标错线而已,抱歉XD
作者: whiwhiwhi (花仔)   2021-04-26 19:13:00
这我还真没注意耶
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 19:15:00
像这张就标错 https://i.imgur.com/3dtyJRf.png1200终盘线应该在400,1400应该在467,都涵盖了部分终弯
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 19:16:00
他文章写终盘起点是直线 他的认知就是他标的
作者: LiNcUtT (典)   2021-04-26 19:17:00
所以他说终弯加速技没用,这算认知错误吧?
作者: jakkx (风蓝)   2021-04-26 19:20:00
不知。像我也不认为中盘速度技都没用。但这也是我认为而已
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 19:21:00
真要我说我觉得都有用w
作者: guogu   2021-04-26 19:23:00
终盘其实切成两段 他也许想表达的是最后那一段?
作者: key000130 (钥匙130)   2021-04-26 19:25:00
终盘跟全身全灵发动的那个描述点?
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 19:28:00
全身全灵跟末脚很明显比终盘还要更后面吧 大概就是小栗帽固有那距离 200m
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 19:28:00
最终冲刺其实在终盘前段典型就是垂马发动的时机很早
作者: lionel20002 (遥かなソラ)   2021-04-26 19:28:00
末脚好像有时候蛮早开的 印象中
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 19:30:00
果然要一起讨论找个共识 = =
作者: fff417 (天璇)   2021-04-26 19:39:00
一看才发现我好久没更新资讯了==真是训练员失格
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-26 20:02:00
不要以为竞技场前百游戏理解有多高深 在那个位置重要的是课金量 脑袋正常就够了
作者: nothink0 (烬)   2021-04-26 20:07:00
前排的马不一定强,但技能一定很多,因为他们只要赛到一次就够了
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-04-26 20:08:00
我有过刚出弯马上开末脚超车的
作者: twosheep0603 (两羊)   2021-04-26 20:24:00
提问 终盘/最终弯道/最终直线/ラストスパート这四个分别看哪些东西决定位置啊
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 20:25:00
终盘就是那条线/中间两个看赛场赛道/最后这个通常在终盘开始 但这个我不确定有没认知错误
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
原来弧线是废招,太好了,一直觉得技能点不够用
作者: shields5566 (盾牌56)   2021-04-26 20:38:00
弧线"可能"不会让你赢 但他是赚分神招
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 20:40:00
如果你弧线是开在中长距终弯后半 它是很神的技能我得强调一下内文那段只是行文风格想引人注意而已 拍谢不过其他场合的弧线我觉得就稳定的1200分这点倒没错..
作者: brian040818 (Pepapu) 看板:
是像麦昆大招那样吗,刚刚才发现这招不也是弯道加速
作者: shields5566 (盾牌56)   2021-04-26 20:45:00
稳定赚分 如果你有幸他还会开两次 赚烂
楼主: hemisofia (ビーラビット)   2021-04-26 20:47:00
速度技是帮你+顶速 而要到顶速需要加速度 我没麦昆所以很少继承这个固有所以不清楚 但总之开固有的时候看你有没有到顶速 有到顶速那这个速度技就很棒 反之则偏浪费
作者: CYL009 (MK)   2021-04-26 21:29:00
弧线有点尴尬的点是在于有些弯道太长了 你不知道会开在哪段 导致错过技能连续技对DER 我就是在说长距离马场 干
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-04-27 13:52:00
我觉得有在看解包的话 不应该生出这篇文==
作者: Romulus (Säubern Mode)   2021-04-27 14:25:00
我就知道是除法除错 笑死

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com