一样先附上原文网址: https://bbs.nga.cn/read.php?tid=26010713&rand=485
原作者一直有在更新资料, 想说也上来更新一下
这几天更新的比较杂, 大多是比较详细的公式
这部份我自己有拉试算表在算, 不过这就留待后面再分析
先讲一些主要原po文者有提到比较重要的东西
===
1. 现在的技能效果都是直接使用效果量做加法
是的这是他的原话, 他在同样一段文里面也提到
> 就拿回体来说，几百点的回体肯定是不可能的，
> 如果初期就给这样的技能，耐力属性就是废的。
> 一百点左右的回复收益其实不低了，能让马娘多全速跑几秒
目前他还没给出详细的技能运算方法, 只有说技能数值全都是除10000
而持续时间为-1的都是永久, 对, 回复技能的持续时间也是-1
但是! 在文章的最后他又说了回复技能运作的方式是这样
> 技能回体
> 每一帧直接在当前hp上加，不超过上限，目前的持续时间都是永久，
> 从读内存测试的部分回体技能来看，这个过程只持续了1帧，而且回体是%，
> 也就是说目前550回体技能是回一口5.5%的最大hp
第一行是他一开始写的, 而第二行之后是后来才加的
但是他没把旧的删掉, 导致目前文章看起来有点矛盾
总之在他整理完之前大家都可以先看看
2. 技能有CD
是的技能确实有CD, 数据库里也有, 只是不知道为什么当初整理的那位没有整理到
可能也有些人看过同一招开两次的影片 (我之前看过一次但没记录, 现在也找不到了)
总之大部份的技能CD值都是500万 (500秒为基底), 少部份是30万 (30秒为基底)
技能资料:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vRBVFqkO_M8AegFhFxJ1wM9zwImU3yufosY0PXf8TiSGEYS2sfVnxUtDJlH29SqUjV-ZHfE65Nnr54u/pubhtml?gid=1978155471&single=true
缩网址: https://tinyurl.com/prxhmcnb
3. 技能CD和持续时间会对赛道做标准化
这是个蛮合理的设计, 详细计算方式为 时间*赛道距离/1000
所以字面上写5秒的到了2400的赛道就是12秒
黄金船的超长加速6秒, 到3200跑道就是19.2秒
CD当然也会用同算式增长, 所以大部份技能都是非常难开到两次的, 即使是30秒基底
===
其他就是一些比较繁杂的计算公式
前面有一篇在讨论赛道加成 #1WMk9XED
之前有抓了一下每个场地的加成数量, 就顺便贴在这
https://i.imgur.com/E4DVvzo.png
以目前的公式来说, 影响速度最大的... 就是速度 (废话)
更严格来说, 就是其他数值几乎不"直接"影响马的完赛速度 (间接另论)
以下表格使用原解包文中的公式, 如果没特别提就是不考虑耗耐, 假设够用
并且把比赛拆成序盘(占1/4) 中盘(占1/2) 终盘=最终冲刺(占1/4)
同时假设开场就直接是目标速度 (因为开场会带24加速)
且从头到尾都是以目标速度匀速前进 (AI部份目前未解析无从算起)
并忽视所有上/下坡, buff/debuff, 技能, 场地额外速度的影响
另外关于马身和秒数的转换可以看wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9D%80%E5%B7%AE_(%E7%AB%B6%E9%A6%AC)
首先是速度的影响 https://i.imgur.com/MFaRjbv.png
可以看到速度的影响在400 ~ 500这段快速递减, 但即使到了1100 -> 1200速
完赛时间依然降了0.34秒, 也就是约2马身
力量 https://i.imgur.com/J0NKnlc.png
力量虽然影响加速度, 但加速度对于完赛时间的影响并不大
而且递减十分迅速, 以3200m来说, 600力量以上每100点力量的影响从0.04 ~ 0.015秒
约为一个脖子(クビ)到一个鼻子(ハナ)的差距
但是力量还会影响上坡的加速度以及换线等, 目前仍未完全解明
智力 https://i.imgur.com/oHtUCp3.png
虽然解包显示智力会影响基准目标速度, 不过可以看出来差距非常小
每100点约影响0.04秒, 也就是约一个脖子(クビ)的差距
但智力还影响很多其他东西, 包括下坡速度, 目前仍未完全解明
根性应该是目前最悲剧的属性, 在解包员更新公式以后它被强制加了一个1的常数
导致这属性递减异常快速
以下是差马用1200耐跑3200m, 各个根性数值下的剩余耐力
https://i.imgur.com/08WNvOI.png
可以看到200 -> 300根性时, 100根性都还约等于120体(=150耐)
但300 -> 400根性时, 100根性就约等于71体(=89耐)
这还是差马顶耐力1200加上3200m的情况, 其他情况只会更糟
但如果多带几个金补技, 那根性的效果就会变强一点
(前提是你带了几个金补技还需要根性)
至于根性的另一个效果是提高底速, 但一来提升很小, 二来降到底速几乎就输定了
因此这效果不太值得依靠
最后是耐力的问题, 我大概拉了一下各赛程中跑各项距离时会需要的耐力
https://i.imgur.com/xM6Zi74.png
基准是逃马, 但其他三种不会差太多, 详细倍率可以去翻前面文章的图
这张图的意思大概是
短距离, 1000速600耐300根 无技能状况下耐差不多刚好
英哩, 1000速600耐300根 带一金补差不多够
中距离, 700速900耐300根 带一金补就足够
长距离, 即使600速1000耐300根, 也要带到三金补才够
以上情况都不考虑加速技能, 不考虑任何额外耗体 (上下坡, debuff, 卡位等等)
也不考虑育成模式的额外+400属性和场地检定的额外加速
想要稳或是要带加速的话, 就是要多点耐或是多带补技
同时因为AI未解明所以误差应该还不少
想参考的可以参考, 参考了不行也不要找我, 因为我懒得解释一大堆
不过如果是对公式和试算表怎么拉有兴趣的倒是可以找我
最后是不同跑法的交差对比 https://i.imgur.com/Qmst1EG.png
因为力量和智力上面已经计算完对完赛时间影响很小, 所以就都用一样的数值
可以看出同属性下先行跑最快, 再来逃马, 追马差马差不多
但四者的体力和完赛后剩余体力有差距
我猜这也是为什么公式上先行的耐力惩罚是乘0.89, 逃马是0.95
追马和差马几乎都没惩罚的原因
(题外话, 算到这一步的时候我有种"啊, 看来问题是解出来了"的感觉)
作者: lee4main 2021-03-27 06:05:00
赛马娘是一款真正的算数游戏
作者:
zader (艦娘æ¦è—我è€å©†)
2021-03-27 06:37:00这种游戏让电脑给你结果的当然是算速游戏，我们养马等于改变参数值（应该没说错吧？）吧了
作者: ethan30213 2021-03-27 06:46:00
作者:
CYL009 (MK)
2021-03-27 06:49:00帮补 有空再来自己算
好奇例如追马、差马，速和力之间的取舍会是如何差马900速700力vs差马700速900力 一样是速度优势吗如果是的话力量的价值还是要靠突围来体现了?
目前力量对于突围的影响还没解包出来所以没办法计算 只能说点速度就是会比较快(听起来有点废话就是了)至于快归快但被围起来就不是速度的管辖范围了
照这算法目前长距3600大家在终点前都是用底速在跑ww好像还真的很少看到带到三金补的力量理论上只影响加速度 就你终盘提速到顶速的时间
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 07:21:00感觉看起来就是耐力点烂 然后拉速度>拉力量 根=垃圾
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 07:22:00是假设维持在顶速吧
理论上就算是短距离逃马也要速耐 但是因为短距离对抗激烈 力量也不能放掉
问题是我带一金补的常常也是输给0补的那种速烂爆进然后如果力量影响这么少 是否代表加速技都是垃圾(ry
我的樱花胜率不错 数字是103/383/865 我猜可能力量我觉得力量应该还有更多影响
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 07:27:00我认为逃马这种类型是前面没马就用不到力量
我中距离铃鹿体力倒是拉到了700+金湾回我基于自己的直觉 在中短程走速力 长程走速体胜率在我这分段算还不错(自认为)
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 07:32:00剧情好像有能力补正吧?
作者:
w94b06 (合金衔尾蛇)
2021-03-27 07:33:00希望赶快出试跑系统 不然只有主线波旁能测中长距离
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2021-03-27 07:33:00竞技场マイル跑第一 以600耐一金补的标准看来也不够
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 07:34:00实际上竞技场要赢的重点是能力比对面好 拆包是给最佳解方向现在的状况就像是我以为我的马很行 实际上是大家都不行然后我的马刚好强了一点就赢了的感觉
竞技场分数会给你接近的对手 比的是谁分配的好吧同样1万分 有些人速智就是被速耐海放阿
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 07:37:00所以解包数据是个可以参考的方向 耐若是真要这么高 速智当然
解包就能给出能力分配的最佳化方向 让你在同分段更强
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 07:39:00看完之后 感觉PVP取向的话是耐烂然后速和力依照类型调整就好
但我刚刚2600m才被1050速700耐+一金补的打烂
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 07:40:00先多纪录几场吧 每一场情况都一大堆 心情也有影响
我刚刚是练了700速/1000耐+1金补的重砲去pvp前面全程领放 然后尾盘被皇帝干掉= =仿佛看到双涡轮
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2021-03-27 07:42:00总觉得实际跑出来的结果跟解包有些微妙的差异
作者: s1326520 2021-03-27 07:44:00
我只是 想玩游戏而已
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 07:46:00适当的研究可以让你玩得更快乐(X
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 07:52:00考量到发动机率应该中盘比较好? 序盘通常短 不够聪明的话(ry
根性这数字是真的跟体感差不多 300以下容易翻400上下够用甜蜜点就真的在三百多四百多这区间
作者:
zader (艦娘æ¦è—我è€å©†)
2021-03-27 08:03:00pvp就真赛马啊，现实可没有这些参数
作者:
CYL009 (MK)
2021-03-27 08:03:00育成模式不放水是要怎么养的出各种基改马呢XDDDDDDD
可是我觉得现在这样设定 最大的问题是辅助卡根性的辅助卡现在实在是很尴尬明显速体力的卡占优势而且现在看来小海湾卡的价值更高了
作者:
melzard (如理实见)
2021-03-27 08:12:00根性被弄得这么没有用也太奇怪了除非以后推新赛制比如障碍赛，不然这根性根本不需要任何卡片吧
作者:
melzard (如理实见)
2021-03-27 08:15:00或者是出现终盘长度偏长的特殊赛道让根性作用时间增加
而且设施会升级带一张根性卡 可能还不如多带一张体力卡反正体力也会附加点根性后面3体彩圈+LV5设施 比根性LV1+1彩圈爽多了体力点到1000的话 根性很难低于400又或者根性卡反而适合短程马? 所以才附带速力
作者:
melzard (如理实见)
2021-03-27 08:19:00这样除了初期有三人以上事件否则根本可以不用点根性
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 08:19:00搞不好用18体因子下去做千体马 跟还真的没400(X
作者: UXIUJIL 2021-03-27 08:20:00
耐有需要这么高？五围差不多的情况反而是不带金补的胜率高一点
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 08:22:00我对于智的评价一直都很低 从来没点超过500过 最多400多一点而且我怀疑PVP马会特别聪明 特别容易开技能 没练也像有练==
作者:
jimmy90946 (Laver_offscum)
2021-03-27 08:32:00实用推，虽然我看不太懂
作者: UXIUJIL 2021-03-27 08:36:00
长距离600速1000耐需要二金补，反正我是不会点到那么多
作者:
CYL009 (MK)
2021-03-27 08:37:00不要最后发现智力影响发技机率就又要伤脑筋 = =
作者: UXIUJIL 2021-03-27 08:37:00
更正是三金补
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 08:44:00我比较怀疑PVP有没有智力补正==
作者:
kinda (天天)
2021-03-27 08:44:00是不是把每个 frame 都列出来，算积分啊不然真的想不懂怎么算的。
而且PVP那种罐头中盘还没跑完就死光的环境 连期待对手被卡死的机会都没有
长距有2500到3600 2600以下的还是中距数值吃香
作者:
CYL009 (MK)
2021-03-27 10:39:00速耐流都点到 SS拿去跑竞技场就知道惹
只有加速阶段有用到积分 其他我都是假设匀速在跑 另外AI部分目前未解明 所以耐低不代表一定就会进底速 也有可能会自行配速 比如说序中盘就有很多参数在控制偷懒
作者: s1310306 (老爹) 2021-03-27 10:58:00
大佬的赛马和我玩的不一样
作者:
hdjj (hdjj)
2021-03-27 11:01:00推,这个数值很有参考意义
竞技场不太需要考虑AI那部分吧 按这个数值进去跑3000m的 大多数马都会变得耐力才是最重要的属性 其余几项没有能够拉开足够距离的优势另外加速度的技能的意义到底为何?除了终盘以外几乎都有速限 除了过弯会掉速以外只有占赛程长度极少的坡道有用
前位当然需要高速 问题你的速度上限受制于1.前马2.当前回合速限 而加速度技只对2有帮助 而只要你到达速限了加速度技开不开也毫无影响了
体力消耗这段不是还得参考赛道配速？这篇出现的计算有套吗？
作者:
kinda (天天)
2021-03-27 11:34:00育成时全属性+400, 这样根性一开始就有约500了？但育成时，如果根性“原始属性”没300，总是很抖这一点有点怪怪的。
原文有说当马娘速度大于目标速度时她会进怠速模式省耐具体运算不明 看变量名称可能跟位置(名次)和速度有关上面的赛道配速我不确定是指哪个？
如果你是先马的领头马 理论上对于缩短跟逃马的距离差距应该有帮助吧？ 有时候跑长程先马领头速度太慢会导致末盘跟逃马距离差太多追不回来
能不能缩短距离看你的目标速度 这个目标速度就是速限加速技技能只能帮你更快到达目标速度 到达以后就没用了虽然本来我就基本不会去点比赛中盘触发的加速技就是
输太多又追不上就是你速度输一屁股 他耐还能点爆那你肯定在某些怪属性花了一堆点数
作者:
kinda (天天)
2021-03-27 11:51:00Type 28 的 LaneMoveSpeed 改变时，好像会吃加速度
问题应该还是在怠速模式要怎么判定 原文虽然说是目标速度但还没有说AI会怎么使用这个数值 所以就算当前速度超过目标速度也不代表一定会再降下去 虽然中盘加速技我感觉也是拿来省耐跟抢位置而已 加再快马娘中盘都还是会偷懒到在自己的跑法的站位附近
作者:
kinda (天天)
2021-03-27 11:53:00垂れウマ回避 技能会同时加 Type 28 & Type 31 (加速度)
作者:
guogu 2021-03-27 11:55:00垂马是加速度跟横向位移复合技
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-27 13:03:00中盘应该还有再细分阶段 追/差马在最后弯道已经前三很常见
作者:
corn25 (玉米)
2021-03-27 13:07:00智力的算式跟我理解的不一样 原作者说百分比 例如0.36应该是指36% 不是0.36% 不然真的没影响 而我实际育成过600智跟300智的马 速力体平均点 300智明显不稳容易输 技能都没点我的理解智力影响不小 而且要拉尾速要靠智 但别把体耗尽不过我也有可能理解错误 等待原作者慢慢更新吧
其实有个麻烦的点是要撑到1000体300根还挺困难的通常加成点上去都350快400了就有点难验证
关于智力的算法按原文说那个"值"是百分比, 所以就我理解0.36就是0.36%, 否则不必另外说明直接相乘就好另外如果使用36%下去算的话智力会极大幅度影响速度, 这与经验不合 (100智变成约差3.8秒, 约24个马身)
作者:
corn25 (玉米)
2021-03-27 15:02:00好像是 看了几遍之后36%影响真的太大了 应该是0.36% 谢谢可能是智力影响下坡体力消耗或其他因素 我才感觉点智较稳
作者:
kinda (天天)
2021-03-27 15:25:00这篇看了三次才发现，计算没有加上绝好调10%能力加成
作者:
kinda (天天)
2021-03-27 15:29:00总之大耐力时代开幕，是不是该回去刷首抽了 XD
作者:
guogu 2021-03-27 15:47:00如果拆包结果是对的 金回5.5%有上升吗 跟之前比反而降吧?不过如果只有5.5%是不是很难溢补阿?毕竟序盘技能几乎都会限制时间要大于5
5.5%乘上超长的基础体力其实也很可观了 中长距大多都可以抵两百耐起跳溢补应该是真的很难 除非那种直线补的然后一出闸门就补
最近在研究出闸补到底作用在哪不过考虑开门加速度加成那可能真的有必要补
作者:
Akabane (B8g终于抢回来啦)
2021-03-27 17:22:00PVP爆耐是跑3000+的 2600的场会小输速力耐型因为加速区间的关系 爆耐侠是尾盘才开始追另外力量影响蛮明显的 只是尾盘因为会掉速所以结果差不多同样先行500力跟800力的跑 800加速好容易维持在前3500都是跑中间到后半的，但是到长距后盘耐力高的会冲出来
跑中距离的感觉有点难掌握速力耐的比例 1：1：1？
根性这边资讯挺重要的，是真的垃圾属性请问excel能分享吗XD
应该说 点的耐力够多 根性就会过它有价值的阈值 但是如果耐力点的不多 点些根性感觉颇有价值
耐力点的多根性就跟着上来了看这篇后玩长逃麦昆几乎都不练根性 顺多了
作者:
Akabane (B8g终于抢回来啦)
2021-03-27 18:16:00看到大家阈值都打对真是痛哭流涕XD
我米浴根性加成20%硬要练根性 过ura是没问题了 但比起其他马强度还是差一截 难到只能乖乖速耐了吗
作者:
guogu 2021-03-27 18:45:00不过根性这样看 数值越高效果越低 还跌的超级快
那……它消耗掉的去了哪里，有思考过吗？这样想想，meta还真是拆包自己造就出来的，反而Cy啥都没讲@@a
玩家自己把自己限制住了?我是觉得论断根性无用论太早
作者: aria0520 (紫) 2021-03-27 19:01:00
哪个数值不是点越高效果越低现在看起来每个数值都有甜蜜点
作者:
Srwx (Srwx)
2021-03-27 19:02:00根性最后希望只能看AI判断有没有差别 谜样的"胜负心"
作者:
jakkx (风蓝)
2021-03-27 19:02:00目前玩的感觉对照起来根智效果和回体和体验上有差别不过没玩过极端状况就是…卡的状况也还不到能实验的地步
作者: aria0520 (紫) 2021-03-27 19:03:00
现在解包只讨论拆出来的数值 不是说根性就只有这些功能所以下定论的确太早就像解包也没讨论到力量撞人超车的能力
撞人超车自己验证完了，确实有但有没有，不存在游戏内物理上的撞人超车用临机应变下去做的*确实有超车行为但又不存在撞人的实质
作者:
jakkx (风蓝)
2021-03-27 19:07:00力的情况我个人看就是变换跑道…纯力要减少意外至少要700
作者: aria0520 (紫) 2021-03-27 19:11:00
单就数值来说就是速耐力点高 根智放生即可的确官方也有说前三属性特别重要根智只是辅助属性
碰撞这件事情就单纯的没有演出而已，实际上数据在模拟赛道计算还是会有，只是没有提到被超车（碰撞？）的会不会有惩罚
不过被超车有可能会因为对方的速度上限低而相对被限制速度，这或许能先当作惩罚（？）
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2021-03-27 20:10:00题外话 四年前最初的PV有碰撞演出XD不知道为什么拔掉了
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2021-03-27 20:22:00现在都不练根了 反正练体的时候也会练 根就是练一次亏一次除非有四人同时才考虑 3人的话我觉得练根还是太亏
现在耐点高根起码都400起跳, 真的是点一次根亏一次, 我
作者:
grende (チャチャの主様)
2021-03-27 21:26:00早期演出那种冲撞百分之百会被判失格吧
不过很多人中短程会点速力流 靠力量补体力 是不是理论上来说反而会因此需要补点根性?收到up的根性逃马卡 在思考到底要怎么用
讲下次再努力就是第2啊 第2只会讲干话根性就是给不想点耐力训练的用啊 不过我都找根性爹娘
短逃可以点速根放生耐力 事件选项选力量英里也可以点速根放生耐力 因子or事件补一点耐
ok 我进王试试 丸善好像不能这样养 培育时有点吃体力
根性逃马代表就大和赤骥吧 不过现在比较少见了毕竟赛程还是以中距离为主 没高耐因子养不动
作者: skyblue351 2021-03-28 18:15:00
练了一只耐600的樱花进王，和耐300的比，速度都破千，感觉两位最后都没失速，短程体力还是能靠根撑过去