楼主:
Serphi (Serphi)
2012-06-30 17:57:43关于西班牙球风无聊的议题，在下不负责任随便评论一下
1. Silva的加入
Silva在08年就曾抱怨过他上场时间太少，而以他的实力要将他排除在先发11人之外
也是说不过去，但当你左边已经有Iniesta时，右边又多一位性质相近的球员，会造
成中场很壅挤，因为两位都不算是可以在边翼上制造空间的球员 (Navas)。西班牙是有
试着让Silva去扮演梅西在巴萨的脚色 (伪-9号位 or false nine)，但从友宜赛来看
都挺失败的。
2. Busquests & Alonso 共存
开赛前媒体最关注的就是这两位谁要坐板凳。西班牙根本不需要两位防守型中场，这是
造成西班牙进攻效率很低的一个主要原因，第一是因为实在没必要为了加强中场防守
去牺牲一个可以制造空间的前锋，这跟巴萨踢法在本质上是不同的，巴萨从来没有使用过
double pivot，也不见得少一个防守中场就会大大削弱防守。第二，这么做基本上就等于
把Xavi的功能砍掉一半了，Xavi喜欢退到很深的地方接球开始组织进攻或是控制节奏，
现在他不用退，但他接到球时，前方已经没有空间了，也少一个人往防线后面跑制造空间
3. 敌队心态
西班牙控球强大家都知道，即使是跑动距离一样，但是防守方在心态上以及体能上都比攻
击方要消耗得更大，所以鲜少会有球队采全场压迫式防守，也就是变成把防线退的很深，
后场挤满人，面对铁桶西班牙也只能不断地导球制造空间和机会，进而造成场面有点无趣
以上
希望等下不会有人说[你真以为靠巴萨就能赢喔]先补血
作者: hahababa (哈哈吧吧 ) 2012-06-30 18:04:00
希望等下不会有人说[巴萨迷喜欢到处解释东解释西]先补血
不过回本文一下,2如果只能摆一位上场,我会选嫂子~
作者:
IOP14759 (iop14759)
2012-06-30 18:24:00输球：巴傻只会倒脚活该赢球：卡西隆哥拉拉是我们贡献的耶支持葡萄牙c罗 支持德国272 支持意大利...咦？想了想好像没皇马球员，改口自己是十年义迷某队是本届情感最丰富剧情最曲折的，傻迷只会支持西班牙
作者:
IOP14759 (iop14759)
2012-06-30 18:30:00当然被说无聊
作者: DjYosuke (miss sarajevo...) 2012-06-30 18:34:00
从推文可以看出某队球迷的程度。
作者:
GUYDA (耿鬼)
2012-06-30 18:38:00推文某迷幻想很严重阿
我倒不觉得巴萨球迷需要踢IOP的言论负责,根本就只在英超版看他酸魔力鸟而已,巴萨恐怕只是他用来酸人的工具
作者: DjYosuke (miss sarajevo...) 2012-06-30 18:49:00
没办法 也许是因为无法使用加泰隆尼亚国家队参赛欧洲杯而感到全世界都对不起他们吧
作者:
qe50569 (qe50569)
2012-06-30 18:50:00拜托~除了第一点外，二三点根本不成立中场这个阵容赢过欧洲杯跟世界杯了，你觉得会不妥?况且现在西班牙的攻击力，双后腰是必要的，因为西班牙没有巴萨的进攻能力，这也就是为什么西班牙整个欧洲杯只私一
作者:
Verola (sometimes I love you)
2012-06-30 18:53:00大致上同意 想嘘推文+1 没水准球迷真多
不过攻击力不足就来归咎巴萨以外的球员也蛮无聊的,巴萨
作者: killbaga (der Angreifer) 2012-06-30 18:54:00
这篇文章分析得蛮不错的 相较之下某几楼的推文就显得...
作者: hyde1122 (史努比李麒麟) 2012-06-30 18:55:00
我十年义迷!我想嘘你的推文!啊!我已经嘘了!!
作者:
Verola (sometimes I love you)
2012-06-30 18:55:00Busquests Alonso Xavi 3选2比较好 我选的话Xavi是多余的
作者:
qe50569 (qe50569)
2012-06-30 18:59:00一堆有比赛才出现的球迷真的不意外啦
作者:
Verola (sometimes I love you)
2012-06-30 18:59:00Xavi跟Alonso位置虽然不同 但是作用重复到所以互相挤压
作者:
qe50569 (qe50569)
2012-06-30 19:01:00请问那里相同?一个进攻一个防守，相同的点在哪要相同也是跟骗人布吧中场这个阵容赢过这么多大赛，不懂检讨的点在哪..
就是因为西班牙本届攻击力不足才需要摆两个DM不然被被踢进一球,自己又踢不进去,就GG了~而且本届西班牙两支后卫攻击欲望都很强两个D在补防上面就是很重要的定位了(虽然我知道皮少这届目前比较安份拉)
双后腰两个都不该撤下 首先骗人布很大的作用是回撤协防
楼主:
Serphi (Serphi)
2012-06-30 19:11:00西班牙媒体正是说 为什么攻击能力不足了 还要摆两个DM
作者:
Verola (sometimes I love you)
2012-06-30 19:11:00Alonso又不是工兵后腰 有他在的西班牙真的可以拿掉Xavi
楼主:
Serphi (Serphi)
2012-06-30 19:12:00后卫 阿隆索虽然侧重防守 但他的大范围转移是哈维比不
作者:
qe50569 (qe50569)
2012-06-30 19:12:00Alonso的功用不只是防守，当对方在中场推太多人时
作者:
Verola (sometimes I love you)
2012-06-30 19:13:00有一场Xavi就提早下 下了之后进攻还更流畅一点
这三个都不该撤下 除非有像08年强大的Senna那样 西班牙
作者:
qe50569 (qe50569)
2012-06-30 19:13:00它的长传就很重要了
作者:
qe50569 (qe50569)
2012-06-30 19:14:00这个三个是整个西班牙的核心，拿掉谁都不行
作者:
noahlin (该怎么说呢)
2012-06-30 19:16:00两年前也是这个中场组合还不是打得好好的 这届分明是前锋问题比较大
作者:
qe50569 (qe50569)
2012-06-30 19:18:00其实踢得无聊只有一个理由就是对方太铁桶了，又不压上
作者:
Verola (sometimes I love you)
2012-06-30 19:19:00也是没错 入球不顺是锋线问题 中场拥挤不是主因
作者:
qe50569 (qe50569)
2012-06-30 19:19:00也只能导脚了
前锋问题真的很大,Villa伤了,西班牙籍前锋中入球最多的
作者:
Verola (sometimes I love you)
2012-06-30 19:20:00不过战术也是要依球员调整 像有Senna才可以打单后腰以前有Villa或是鬼神托托所以单前锋不是问题 目前就...
Soldado硬是不带,带的几个在联赛入球最稳定的Llorente一
作者:
qe50569 (qe50569)
2012-06-30 19:21:00其实踢460也没什么不好啦
分钟都没上,就算Pedro跟Negredo上的时间也有限,结果最常
作者: privateeyes 2012-06-30 19:23:00
第3.点是西班牙自己造成的 你慢慢倒我就快快退防啊不要怪人只会打铁桶 你自己无法快速进攻的问题
用的是状态极不稳定的天子跟根本不是前锋的法布雷大人
作者: privateeyes 2012-06-30 19:24:00
难不成你慢慢传球 我还要散步漏洞给你进攻啊这个问题2010年就表露无疑了 连我当时当兵中凑热闹看
至于对手开大巴西班牙也好巴萨也好恐怕真的要想想自身的
作者: privateeyes 2012-06-30 19:25:00
世界杯的一日球迷同袍们 都看出西班牙风格的短板了就只有身陷宇宙风格的球迷闇于自知...
问题,他们在那边慢慢传球的时间够让对方该回到后场回来
作者: privateeyes 2012-06-30 19:26:00
对了 2010时军中的一日球迷也说西班牙踢球很无聊一日球迷不被成绩蒙蔽双眼 早早看透真相
不用回来的也够时间让他回来,那麽多时间不回后场帮忙防
作者: privateeyes 2012-06-30 19:27:00
倒是常看球的直到今年欧锦赛才慢慢发现西班牙的问题把无去怪到对手身上真的很莫名 明明就西班牙造成的
守难道在前场跟Iker或VV聊天吗?这也就是很多巴萨球迷会
作者: privateeyes 2012-06-30 19:29:00
请问打爱尔兰那场无趣吗? 都进不了球时才说无趣...
说得为什么其他球队踢巴萨会开大巴,对皇马却没有,因为皇马就是长传跟快攻,加上皇马前场球员速度都快,根本没时间让对手把大巴啊!!
作者: privateeyes 2012-06-30 19:33:00
西班牙和巴萨的宇宙球风 有一点让人激赏就是中前场的小组逼抢 可以迅速破坏对手组织造成每个对手都无法传球通过西班牙中场这个天下第一的小组逼抢 才是这两对无敌的关键至于倒脚进攻 个人倒觉得是其次整体而言 宇宙风是防守更优于进攻
作者:
Ricrollp (J.M.M.)
2012-06-30 20:42:00以进攻为名行防守之实
巴萨这几年最可怕的是全场压迫反抢 渗透倒是其次不过说真的 西班牙也没有真正强悍到打长传反击的球员皇马有C罗 天使 Ozil可以一箭穿心 西班牙要靠谁??还是乖乖传导吧...这个打法不是万能 但最适合这个阵容当你手上有Xavi Iniesta 不打传导才是真正的错误
====================分隔线=======================西班牙的中场太亮眼，前线太黯淡，那后场呢 ?到目前为止西班牙后防也只有意大利有给过他威胁希望这次巴神能踢完全场，不要再像上次那样了=_=
作者:
Ayaono (机票很贵的咧~)
2012-06-30 21:19:00神去看夏奇拉后面还有个圣卡!今年还没普约尔咧~看西班牙失几分
神是谁啊，夏奇拉不是皮克的...西班牙目前失1分就是意大利给的
如果西班牙没卫冕成功,也许他们真的会后悔没婊掉意大利
作者: hahababa (哈哈吧吧 ) 2012-06-30 21:36:00
宁愿看中场慢慢渗透 也不要看快速失误的比赛失误会让人抓狂
作者:
bestadi (ADi)
2012-06-30 21:46:00长传反击有龙嫂 不过有Xavi哥+小白+烧肉 干麻长传反击...从中场把球导进去对方球门 这就是巴萨流的浪漫阿...0.0"
小罗低迷离开巴萨后，我就对西甲没兴趣了没办法，胃口被巅峰期的小期养太大了(摊手)罗
西班牙这几场有哪些入球是从中场把球导进去对方球门?巴萨最终就是把球给Messi,西班牙现在连Villa都没了,浪漫??
作者: AhChuan (Ego sum qui sum) 2012-06-30 22:39:00
进克罗地亚那球，传到空门，几乎是可以带进去的....
作者: dreamflying 2012-06-30 22:41:00
没婊到意大利也不见得好阿，又不是说踢德国就稳的XD
作者:
fen1110 (杨)
2012-06-30 23:01:00西班牙要是真能成功进了球了 当然不无趣 不过会被说只能虐菜
作者:
gh34163 (这。)
2012-06-30 23:05:00好文
作者:
fen1110 (杨)
2012-06-30 23:07:00无聊根本是第三点造成的 但不是只有对手的责任 而说是西班牙责任的更诡异 而且倒脚这种说法很怪 在中前场传控还叫倒脚啊
作者: mamimi (攒RP) 2012-06-30 23:11:00
喜欢西班牙球风就说对手龟缩铁桶,不喜欢就说倒脚,没啥好争
作者: ChenShiShuen 2012-06-30 23:12:00
前面推文真是... IOP的假想敌一枪都还没开 他已经脑补 到身中数枪倒地搐序了 XD
作者:
fen1110 (杨)
2012-06-30 23:17:00这人承认铁桶的 不过还说这是西班牙的责任 AND 倒脚
10也是上Ineista,Alonso,Xavi,反而12多了silva & 法布alonso的大范围转移是很重要的,10有villa & pedro在前对宏都那场villa的入球就是alonso传给torres被扫到villa脚下而踢进,12年多了法布与silva反而分工不清,finish也没正统前锋那么好,so xavi,alonso,骗人布,inesta缺一不可,要换法布& silva的话得换下四个其中两个,前锋应站lorente or pedro or torres, 将范围拉开,一点浅见
作者: muta0714 (ˋ(￣▽(￣▽￣)▽￣)ˊ) 2012-06-30 23:32:00
说过了，这里是欧国版，算是公开版，战俱乐部很无聊大概没版主所以某些人就特别会叫嚣吧(笑)
作者:
missal (Fix you)
2012-07-01 00:09:00其实中场的壅挤还有很大的一个原因是锋线问题吧
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 00:46:00推楼上 要是今天拖天子这个前锋回稳 能称职地扮演跟梅西一样的角色 哪需要发明无锋阵
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 01:02:00只能说其他前锋的能力连提都不用提了
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 01:26:00我不知道楼上呛看几场的用意何在 我即便没看几场那些球员的比赛 但球员近况跟场上表现数据的资料你以为很难查吗 其他前锋如果真能上场发挥作用 西班牙教头会比你更回护这些前锋 换另一个方式说 你以为其他国家队的教练真的会一场场看过对手球员的表现后再来评论敌队球员吗
如果真有查球员的场上表现数据能说出前锋的能力连提都不用提了也算了不起的一件事,另外这次面包师傅光没有把Soldado招进国家队这件事就引起很大的舆论了
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 01:55:00提Soldado干嘛 面包师傅对他没爱 近10场比赛Soldado只进了1球 相同位置的竞争对手Negredo 进了8球 你要是总教练对这两个选手又没有偏爱 你会选谁
作者:
policia (policia)
2012-07-01 02:00:00@mirror大 若同样逻辑 整季表现不差的Soldado 至少5000万入球+换教头补Mata后才有一丝样子的T9天子 还要来得好吧
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 02:06:00我说啦 人家拖天子有面包师傅满满的爱啊
我要针对的只有你所谓的"其他前锋的能力连提都不用提了"另外教练的安排不能质疑的话所有讨论文都可以灭了
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 02:37:00那你认为Negredo跟Llorente哪一个更值得提吗
Negredo近10场比赛就只比Torres整赛季少1球,Llorente整赛季的入球是Torres的2.5倍,Pedro是前锋中最熟悉Xavi跟小白的,我是不知道他们的能力有那里连提都不用提?如果是巅峰时期的Torres说其他人就不用提的那还可以说,可是这一年多来他的表现跟状态有看比赛的都很清楚吧!
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 03:03:00没错 Pedro今年在左右锋线表现都不错 但不要忘了他在巴塞的位置是AM 很多时候是作为Iniesta的替补存在 看面包师傅今年的用法也是当AM用 而不是标准的FW用法 你如果要算上他 可以 他值得一提至于Negredo跟Llorente 今年一个西甲联赛6.95 一个6.89至于拖天子再怎么状况差 在英超也有个6.59 更不用提欧冠有7.17 我看不出来我说除了拖天子其他FW连提都不用提哪里不合理
看来真是个只看西超比赛+翻翻数据就当了解西甲的人了
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 03:16:00只看西超又如何 英超都看不完了 西甲不看会觉得很可惜吗
还有Pedro今年的表现除了季末拉尾盘其实表现只有一般般
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 03:17:00你如果能所有联赛都看遍 再来说翻翻数据没什么吧
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 03:20:00没错 看数据就是不值得一提 球员表现不看数据看什么 看资质 看未来性吗 那些麻烦留给你跟球探就好
结论就是你没看过他们几场比赛就来说他们不值得一提,如果你只有数据来佐证就别对球员的能力下结论吧!
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 03:24:00说到这里 我倒是很好奇 你看过他们几场比赛 比面包师傅多吗 连总教练都不力挺 你挺成这样 麻烦你可以说来让我学习一下
事实上我比较支持意大利夺冠,只是看不过有人莫名其妙的说别的球员的能力不值得一提
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 03:27:00哦 这么说你也没看过嘛 我至少查过数据 查过相关新闻评论 你倒是轻松 说挺就挺 比面包师傅挺托天子还厉害
那还真不巧的这几个球员的比赛我还真有时间就会看这年头没规定西甲球迷只能支持西班牙夺冠吧!
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2012-07-01 03:29:00我也支持意大利夺冠 但不看好 中场发挥是关键 除非Pirlo再爆发明天如果开赛巴神身边就被插钉子 那我就赌西班牙赢
作者:
bryon (松、竹、梅)
2012-07-01 05:46:00插钉子是指被专人伺候吗？
看到某人说今年佩刀表现不错就知道他没看比赛了...很明显他的状态到季末才回升 要不是两个边路只有智利西螺还过得去 佩刀和Tello都只有偶放闪光 梅西的入球也不会到达宇宙级的可怕 在这讲巴萨似乎有点扯远了...但三届大赛比起来 08年双前锋先发还有金靴古伊萨替补好用多了
作者:
tliu223 (滿嘴è’å”言 一把辛酸淚)
2012-07-01 09:30:00巴萨有右路一条龙的阿尔维斯，还有鬼神入球率的梅西…
作者: muta0714 (ˋ(￣▽(￣▽￣)▽￣)ˊ) 2012-07-01 11:39:00
话说阿尔维斯今年表现没以往好，但也不差就是了...不过再讲下去就会一直聊到巴萨去了....无论如何，这届西班牙的锋线比起08年和10年相对而言是比较无力没错，T9不稳，Villa缺席，西班牙主教练又稍微保守不敢启用新人，佩刀也是道赛季末状态才回升.....除了对爱尔兰T9有上场之外，其他时刻主教练宁愿让小法客串伪中锋，目前教练宁愿放上460这种无锋战术，相对而言比较保守点...反正赢了国内媒体没话说，输了的话媒体又会干谯教练保守怯战....
作者:
tliu223 (滿嘴è’å”言 一把辛酸淚)
2012-07-01 16:13:00在欧债危机的背景下，这个冠军对于西班牙人的意义要比往常来得更重吧…
作者:
ffint (sa)
2012-07-01 17:26:00意大利经济危机也没比西班牙好啦!不过在纳豆温网意外出局的情况下,西班牙人对国家队的期望会更大吧!!
作者:
Verola (sometimes I love you)
2012-07-01 17:56:00搞不好纳豆早就买好决赛门票了
作者:
ffint (sa)
2012-07-01 18:05:00他现在人在马洛卡老家,而且他的好朋友Monaco(阿根廷网球员)要去西班牙找他,现在确定会去乌克兰看决赛的只听说有Almagro