[闲聊] 月姬世界&Fate世界的分家与差异

惯例的巴哈小屋相对好读版
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最近因为《Fate/strange Fake》动画播映的缘故,被问了不少月姬世界与Fate差异的问
题,就干脆把以前写过的文章整合一下。
先来聊聊两边分离的始末。
站在玩家的角度,在2017年之前的认知都是《月姬》与《Fate》为同世界观,有着共通历
史事件为背景,只是故事发生在不同年代、不同舞台。
虽然说详细计较的话是指与月姬&空境&魔夜之间的关系一样,会存在着小差异。像是
Fate/sn在三咲那里虽也有发生爱尔奎特与远野志贵的故事,但内容与《月姬》里上演的
可能有所出入,反之亦然。
然而这个认知,在2017年4月15日公开的竹帚日记被推翻了。
【竹菷日记2017/4/15ノブノブの、ノブのノブノブ。(きのこ)节录】
 奈须蘑菇在TYPE-MOON所建构的奇幻故事常被视为各作皆是“完全相同的世界”,但那
只是个基本,其实细分为两大系统,而这件事一直以来都有少量少量地说明过。
 分为能够将英灵作为Servant来使唤的Fate世界,以及“英灵这种强大概念怎么可能塞
入‘自律性使役魔’术式里啊!”的月姬世界。
 Fate世界的基础是“肯定人类史之物”,可以想成英灵也是主角,但月姬世界的基础则
是“■■人类史之物”,是以身为敌对者的死徒当主题,差异就像是这样。
除此之外在同年度的《Fate/Labyrinth》、《MELTY BLOOD路地里ナイトメア辞典》也记
载着片段资讯,提示世界观已修改。
总之,透过这篇日记的发表,月姬世界与Fate世界正式分家。
不过这个方针倒是在约2013年左右就已经决定了,而前因后果要从整个TYPE-MOON世界观
是怎么构筑的聊起。
这个庞大而丰富的世界观源头是在1996年,奈须蘑菇为了投稿小说比赛而撰写的《小说
版 魔法使之夜》,根源、神秘、魔术、魔术师、魔法、魔法使、魔术协会、圣堂教会等
设定的“雏形”都在这里头。
但是这部小说因为写太多了,不符合篇幅规定所以最终没有投稿,也没有对外公开。阅读
过的只有寥寥数人,原稿更是被锁在notes社的保险柜。
到了1998年,奈须蘑菇与武内崇组成了同人社团竹帚,开始连载网络小说《空之境界》,
这是以《小说版 魔法使之夜》的世界设定为基础,再写得更细更具体。
1999年时奈须蘑菇又写了科幻风格短篇小说《Notes.》,有了星球的意志、世界的终结、
朱月、Ultimate One等构想。
同年,他们更组了一个专门开发同人游戏的社团TYPE-MOON。
在决定游戏主题时,武内崇要求新作品不能从零开始、不要浪费掉《空之境界》所累积的
成果,他要奈须蘑菇沿用“直死魔眼”,要让已认识竹帚的读者能快点进入状况,
最后结果就是世界观几乎沿用,不但整合在于2000年贩售的PC同人游戏《月姬》,还顺势
增加了更丰富的内容。
之后就是《月姬》成为了日本同人游戏历史上的钜作,也让他们得以转为商业公司。可是
在制作第一款PC商业游戏《Fate/stay night》时,大难题就来了。
虽然挑选了奈须蘑菇在国中时构思过的《旧Fate》为主题,但那其实是另一种世界观,直
接代入会和“由魔法使之夜、空之境界、月姬所堆砌成的TYPE-MOON世界”产生冲突。
但是《月姬》的成功,还有之后带动了《空之境界》达到双赢的经验都历历在目,新作要
放下这个世界观几乎是不可能的。
所以最后在商业与各种考量下,勉强把《旧Fate》的要素整合进了既有世界观,然后制作
出《Fate/stay night》。
这些往事回顾被记载于2021年公开的访谈“今苏る真月谭,新生“月姫R”クリエイター
インタビュー。奈须きのこ&BLACK両氏が语る世界の里侧,そしてこれから”。
奈须氏:
 そうですね。端的に言えば,月姫の世界はサーヴァントが存在し得ない世界です。
 “月姫”や“空の境界”“まほよ”で固めてきたTYPE-MOONの世界観は,本来こちら
からスタートしています。
 そんなとき,武内から“Fate/stay night”をやろうと持ちかけられ……これは困っ
たぞと。
 なにせ月姫世界だと,サーヴァントはちょっと派手すぎる。
 “空の境界”では絵に描いていた饼が,现実化してしまう。そうなると全体の重力が
狂ってしまう。
 なのでFateをやるとしたら,これまで积み上げてきたルールを一旦棚上げするしかあ
りませんでした。
4Gamer:
 结果として,Fateによって多くの人がTYPE-MOON世界を知ることになりました。
奈须氏:
 そうですね。幸いにもFateは大きなコンテンツに育ってくれました。
 なので,これはもう明确に世界を分けるしかないなと。
 そうして生まれたのが,先ほどお话しした圣堂教会と魔术协会の二つの年表です。ほ
ぼ同じだけど,细部が违う。
 根本で言えば,“朱い月”が现役かそうでないかの违いでしかないんですが。
这段我就贴原文不翻译囉。
总而言之,当时的“加盖”并不稳固更会绑手绑脚,别说官方自己明白,玩家间也早就讨
论过各种看起来会有冲突的地方。
于是他们趁著制作《月姬-A piece of blue glass moon-》的时候,对世界观进行大翻修
,也就是分割成“月姬世界”和“Fate世界”,并且将此事告知了有合作关系的作家如三
田诚、成田良悟、樱井光、东出祐一郎等人。
事情始末大致就是上述那样,那么再聊聊分家之后的状况。
月姬世界与Fate世界依然来自于同个源头,与时下常见的平行世界差不多,是因为某些时
代某些人做了不一样的事,导致后续发生一连串的变化。
以及“多数人物于两边的世界都存在”,只是没法保证他们会过着相似的人生或完全不同
的人生。(空境与魔夜那边同理)
就一部分的结果而言,两种体系的世界随历史变化而出现了这样的差异:
月姬世界里盖亚较为强盛,人类史的累积与抑止力的出力较低;
Fate世界里阿赖耶与人理较为强盛。
月姬世界成立了二十七祖系统,没有建立英灵召唤术式;
Fate世界建立了英灵召唤术式,没有成立二十七祖系统。
(理论上,英灵召唤是为了对抗人类恶(Beast)而建立,
故月姬世界恐怕没有Beast这机制,但大概存在着同等的其他威胁?)
月姬世界里,月之王朱月在西元300年的战役后仍蠢蠢欲动;
Fate世界里,月之王朱月在西元300年的战役后不再有动作。
月姬世界里,宝石翁泽尔廉奇成为死徒二十七祖的一员;
Fate世界里,宝石翁泽尔廉奇维持着原本的身份。
月姬世界里,正式的死徒(VI阶梯以上)具有幻想种级别的威胁性;
Fate世界里,死徒的成长被人理脉动牵制,不易达到那样的水准。
【在以人理作为生命而脉动,将英灵或者幻想、神秘借由仪式以从灵(Servant)形式召唤
出来的世界里,人类死后蜕变的怪物(死徒)并没有那么大的力量。假使靠袭击人类、吞
噬生命与鲜血来延续生存的吸血种能立足于人理脉动的世界,那他就是属于幻想的存在。
是以作为神秘而显现之物。】by《Fate/Labyrinth》
不过在Fate世界里,仍有少部分天资卓越的死徒跨越了环境限制,成长到极高水准,这类
菁英被称为上级死徒,他们大多是在月姬世界那边成为了祖的角色。
例如茨比亚·艾尔特纳姆,在月姬世界离开了亚特拉斯院,成为二十七祖No.13;在Fate
世界持续担任院长,属于上级死徒。
例如梵·费姆不论在哪一边的世界都是从神代存续至今的古老死徒,同样在摩纳哥经营著
豪华赌船。
如果对这些死徒在两边世界的对照有兴趣,可以参考下列
【Tm】Fate世界的上级死徒&与月姬二十七祖对应的角色
https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=6247928
另外也有Fate/strange Fake世界这种特殊案例,“英灵召唤与死徒强盛同时成立”,其
他台面下的历史差异更是不胜枚举。
【Fake世界是一个从吉尔伽美什与恩齐度的相遇直到冬木圣杯战争,都有着“各种历史事
件的过程与正史有所偏差,但结果却几乎一样”的世界线,如此不断累积下来便产生了
Fake世界。 】by成田良悟推特
此外在上述的环境差异下,人物的生涯差异又更大了。
月姬世界因为没有建立英灵召唤,所以日本的冬木不会有圣杯战争,卫宫士郎、远坂凛等
人可能过著截然不同的生活。
Fate世界没有成立二十七祖、朱月沉默、爱尔奎特没有遇见罗亚,所以远野志贵可能过著
截然不同的生活。
虽然说也有一些人不论在哪一边的世界都走上了差不多的道路,像是上面提到的梵·费姆
,以及在Fate世界的日本东京,也有发生两仪式与黑桐干也结为连理的事件,所以实际状
况看个案而定。
最后是故事的主题,月姬系列聚焦在非人之物、教会、迈向未来;Fate系列聚焦在魔术师
、魔术协会、从者、挖掘过去。
作者: qlver (心结)   2026-01-26 16:03:00
推解说
作者: hoyunxian (WildDagger)   2026-01-26 16:23:00
不过我看到说好像fsf后面内容上有逐渐避开祖这个字
作者: chung2007 (2007)   2026-01-26 17:44:00
蹷谑悎v我有问题(举手) 我看网络上有人说虽然月姬没有英灵召唤术式答案一样会有英灵,这句话是对的还是这是他的猜测?*啸月老师我有问题
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-01-26 17:49:00
因为sf祖其实不重要,他终究是讲英灵的故事。这有牵扯到的两位是梵费姆跟宝石翁,这两个彩蛋角是不是祖不影响剧情,主要只是捷斯塔的反人理特性跟汉萨的武力值会比较高而已。成田的预防性切割主要是避免英灵设定打架,最开始的闪恩跟CCC描述有落差,到后面因为创意重复成田又写太慢像医神、伊斯塔、伯爵之类的设定都有因为这种创作时序受到影响,早说省事。死徒强盛反而是最不重要的,反正祖又没下来打架。不过嘛,成田那个推特是在fsf第9卷试阅发的,普遍认为他只是不想改那个把海伦老公写成阿加曼农的设定,虽然他自己是说最后一卷会讲啦。
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2026-01-26 18:51:00
Arc跟罗亚没遇到蛮难想像相关角色怎么发展像一直转生的执念
作者: shadowblade (影刃)   2026-01-26 20:54:00
|—w—^)b问就是世界线收束(?),不同世界的人物常会趋同发展
作者: pikaMH (矿工猎人)   2026-01-27 09:34:00
每次看都觉得实在很凹w是说月姬可能没有beast是不是就跟巴格子没有成为兽的原因一样w有只很强很强的美露莘之类的w
作者: aulaulrul4 (貓君)   2026-01-27 12:02:00
说不定是人理说不定是人理不够强盛,所以自灭装置的beast也生不出来(?)
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-01-27 18:41:00
巴格斯特那个情报突然丢出来真的不知道想表达什么,他会摧毁妖精国跟他是beast根本是不同概念吧,很强就能当beast那不是跟道满犯一样的错。fate跟月姬分家我觉得还是英灵座的设定太失控了,姑且不论那些生前就很强能放光炮的人,连作家系从者死后都会被发宝具强化你真的想像不出来人类以外的妖魔鬼怪要
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-01-27 19:49:00
对啊,阿赖耶没事找个历史人物发个宝具下凡找麻烦那其他人事物都不用活了www
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2026-01-27 20:54:00
罗亚每次转生阿赖耶就派满装伯爵找麻烦吗
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2026-01-27 21:11:00
宝石翁现在设定穿越是生成宝石魔偶后灵魂转过去 如果月姬侧祖级宝石翁穿去Fate侧会不会因为环境影响实力我是觉得不会毕竟是练满等现状穿越过去 只是很好奇而已
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2026-01-27 21:22:00
SF宝石翁:+1
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2026-01-27 21:41:00
是说鬼应该不吃人理强弱吧 眼镜男过不同生活还是逃不过妹妹手里
作者: GordonJordan (戈灯乔灯)   2026-01-27 22:01:00
Fate宝石翁:你被朱月吸血喔 好逊
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2026-01-27 22:42:00
死徒算是盖亚属的吗?
作者: n555123   2026-01-28 20:14:00

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