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[闲聊] Tm ACE vol.17 武内＆奈须访谈部分节录

楼主: syoutsuki77 (2025-07-28 12:33:28
https://home.gamer.com.tw/artwork.php?sn=6184317
惯例的巴哈小屋阅读版
■部分是逐段翻译，★则是只有重点整理。
以下是挑选一些个人有兴趣的桥段出来分享，让大家多知道一些游戏制作的幕后花絮。
也因为内容多但时间、体力有限，
所以关于奏章和戴冠战的部分，这边等午餐过后才会更新上去，请见谅。
‘Tm ACE vol.7 武内＆奈须访谈部分节录’
■随着“旅程”持续导致背负的“行李”增加了，会因此感觉失去了灵活性吗？
奈须：
　　涉足FGO使我的人生、命运大幅改变了。老实说，涉足下去到底是好还是不好，大概
是50比50吧。没有和FGO相遇或许会产出更多各式各样的Tm作品，但现状来说我获得了足
以弥补的“财产”，那就是销售与知名度、与他人的联系，并在许多人的帮助下所产生的
角色们。在一个世界观、作品里描写这么多角色是前所未有的经验。然后关于“失去灵活
性与否”的问题，我可以明确地说没有失去，我的身心都还算轻快喔。毕竟要是不够轻巧
的话是会被洪流淹没的。发想时轻巧、执行时浓密是我的信条。“这次的期间限定活动试
著做这个好了”或“这次要拜托你设计这个角色”等，这些事在发想时没有弹性和灵活是
不行的。
■在第一部的中途，剧本与战斗平衡有过明确的改变。是因为制作途中对战斗的频繁度和
剧本篇幅进行轨道调整的缘故吗？
奈须：
　　制作当初，有思考过作成像现在这样重视剧情的游戏，可是当时担任制作人的庄司先
生提出“应该要配合手游玩家，让他们多享受战斗的部分”这般要求，于是成了将剧本分
割，之间穿插战斗的形式。然而等到FGO开始营运后，收到了许多“希望能阅读到更加细
腻的剧情”的回馈，所以我们就对已经交稿的第4章后的内容，改成不要在剧情中硬是穿
插战斗。第5章时担当作家与我自己约各负责一半，将剧本重写了，另外也判断第6～7章
在最初所构想的内容与玩家的期待不符而封存，变成了由我来撰写。
武内：
　　记得第6～7章那时是由其他作家负责的？
奈须：
　　没错喔。第6章本来的主轴只有奥兹曼迪亚斯，第7章则是“大怪兽 VS 女武神军团”
。但考虑到剧情推展至今的热度，第一部的终盘必须是更壮大更复杂的内容，才能呼应玩
家的期待。既然第6章要自己写的话，就趁这机会以“圆桌骑士”为中心进行。然后第7章
的敌人也不只是大怪兽，还要与“三女神同盟”交战，并讲述统治美索不达米亚的吉尔加
梅修的事。现在回想起来，第7章是直觉性地抛出了点子，再加上各种要素所组合成的故
事。
武内：
　　提前设计好的恩齐度也必须放进去，在当时也是一大课题呢。
奈须：
　　是啊。当时小说《Fate/strange fake》开始进行了，要是FGO这边的恩齐度太活跃的
话Fake那边立场就不妙了。于是呢，在FGO不推出恩齐度不行、但又不该推出恩齐度，发
生了这样子的机智问答。最后苦肉计般地弄出了“有着恩齐度模样的另一人”，也就是金
固这个角色。
★武内与奈须回顾第一部终章前后的制作，当时能快步调进行主线是靠着盐川的大力推动
，也表示那时候多亏有盐川，才能把游戏往两人所期望的方向（有正经的主线、也有欢乐
的活动、不要只考虑利益而狂推小活动卖新角色）大幅翻修。
★奈须表示，1.5部断章虽然是交给作家各自发挥，不过英灵剑豪七番胜负因为由自己设
计的武藏担任主角，所以是自己与执笔作家合作完成。
★制作第一部时，武内和奈须为了让FGO更有Fate的感觉而想过同样加入“隐藏真名”这
个要素，然而隐藏真名除了会使探索从者身份这件事占据过多的篇幅，还会产生其他与
FGO不契合的部分，不是适合普遍化的东西。到了1.5部时才趁机会以1.5部限定的形式导
入，而这部分的发想再度被使用到则是第二部第6章了，也就是奥伯龙的真名熔解。
■关于从者的设计该委托谁才好，这些又是怎么决定的？
武内：
　　首先与负责设计从者的作家联系，哪位英雄有哪样的宝具、外观又是如何等，在与作
家们的讨论之中可以窥见角色的轮廓。之后再依照该角色交给谁的话会做出符合形象的设
计呢，去挑选相适性高的创作者。也就是先安排好角色定位之后再寻找符合印象的演员。
★意外的反例则是狮子头爱迪生。
★奈须认为第二部第6章是汇集了自己所喜爱的各种要素，有如赌上自己作家生命去挑战
的大事业。不过执笔时每天怀抱着不安，排程非常紧凑，撰写一周份后就每周传去作家团
队那里听取感想，有如“周刊Avalon”似的。当时除了精神欠佳之外就连身体都出了问题
。但最后还是以自己的力量攀上了原本以为无法到达的位置，而这多亏有他所憧憬的人们
所孕育的角色，为了回应期待而使出了超越极限的力量。只不过若问他要不要再来一次的
话，当然是不可以。
★阿尔托莉雅・卡斯特的造型是在奈须正式执笔第六章之前就画好了。但最初奈须对于角
色会有怎么样的故事是不太一样的想法，是在看了武内绘制的灵一至灵三造型后才逐渐萌
生了更多的想法，最后变貌成了我们所见到的故事。
★武内当时交稿灵三造型时说著“最后会变成究极阿尔托莉雅喔！！”，奈须吐嘈说自己
当时只想着“这人又在说什么东西啊！？”，不过这也是周而复始的常态了（笑）。
■芭班・希的灵基第三姿态到底是怎么回事？
奈须：
　　那是芭班・希原本的样子。摩根给予她“妖精骑士崔斯坦”的名字与加护后才变成现
在的模样，要是加护解除的话就会变回活尸般的状态。
■巴格斯特的造型非常具冲击性呢。
奈须：
　　说起来，妖精骑士会是三名女性，是以武内的提案为契机。在第一部结束的时候他说
了“在圆桌骑士里安排女性成员吧”，我听了后想着“又来了吗、这个男人！”。要是用
异闻带从者这种理由去写成女性的话太廉价了，但如果是让与圆桌没有因缘的女性以“妖
精骑士”的身份冠上他们的名字呢。聪明有可怕的美少女崔斯坦、可爱的男装骑士兰斯洛
特，再来是高文，以体格强健的正统派骑士姿态袭来，虽然巨大且凛然但内在却是高雅淑
女。于是我想到的设计者候补便是Melon22，便把巴格斯特的设定与“请画出你最喜欢的
女骑士设计”这般请求交给了对方，最后收到了预想之上的巨大的设计稿。
★在FGO里让ORT登场是奈须一直在思考的事，但时机和剧情安排不易。
★向田岛昭宇邀稿其实是武内的提案。
■第7章以敌人身份登场的卡玛佐兹有着与特斯卡特利波卡同等的存在感。
奈须：
　　卡玛佐兹在马雅文明里是众人畏惧的蝙蝠恶神。在马雅文明里豹＝特斯卡特利波卡则
是相对的被推崇的一方，所以那时我想着蝙蝠＝卡玛佐兹、是恐怖的象征，于是在第7章
打算把卡玛佐兹当作强大的诈欺师去运用，透过他让剧情激起变化。然而在看到兔ろうと
画好的卡玛佐兹的瞬间，我冒出了“帅爆了啊、这简直是打倒过ORT的勇者王……咦！打
倒过ORT！？”这般自己吓到自己的发想。
武内：
　　我最初听说卡玛佐兹只是中头目，就依照这个认知去发案，怎知不知不觉变成了超越
框架的角色，吓了我一跳。
奈须：
　　如果让他只是以中头目身份登场的话，到头来会变成居于特斯卡特利波卡之下于暗中
活跃的存在了。但是要散发那样的存在感，就必须与特斯卡特利波卡同格才行，于是以“
打倒过ORT的存在”这个灵光一闪为首，将卡玛佐兹从中头目级的存在拉拔为“人类恶的
一柱”。
■以4部曲构成的奏章是用与第2部相异的方向性所描绘的故事。请告诉我们奏章整体是以
什么为目标去呈现。
奈须：
　　我的构想是希望在挑战最终决战之前，让玩家制作只属于自己的至高七骑冠位从者。
不过对才刚通关第7章的人突然抛出“来制作冠位从者吧！”似乎显得太躁进。在调查后
，在全体玩家里有达到可以自订冠位从者的培育进度的，只占了约一半而已，就以中场休
息为目的再次导入1.5部，可以想成是为了抵达自订冠位从者而铺设的跑道。
■奏章以“面向特殊职阶”为主题的理由又是？
奈须：
　　既然特地安排了中场休息就希望它带有意义，另外之前没有触及位于七职之外的特殊
职的存在理由，所以对于使用他们的力量代表了什么，想要给出一份答案。而对于负责的
作家群，我下了“故事主干之外的部分我都不会介入，请以一部能充分展现自身个性的代
表作的心情去写”这般指示。
★武内与奈须表示，这个阶段就像RPG游戏在迎接最终决前的最后迷宫一样，玩家会在里
头探索、寻找强力的装备。也像是FF系列那样在拿到飞空艇不立即前往最终关卡，而是飞
来飞去蒐集装备和召唤兽。让玩家在白纸化地球上挑战各种关卡，完成自订冠位从者所需
的准备。
■请告诉我们奏章I～IV各自的主题与制作方针。
奈须：
　　在委托奏章I执笔作家时，他理所当然地因为要打头阵而苦于庞大的压力。不过奏章
的内容可以不用在意其他章节，尽管写自己想写的就好，于是我问了他想写什么时得到了
“圣杯战争”这个回复。我回道就这样子吧，请放手去写你想写的圣杯战争。事情就是这
个样子。
■奏章II是以现代日本相似的世界为舞台，在这于各种世界巡回的FGO里属于带有异色的
章节。
奈须：
　　我这边对奏章II所下的指示是“与复仇心对抗”。Avanger是众多职阶之中唯一的不
需要职阶，必须切断联系。以此为前提，当我问执笔作家想写什么时得到了“想写校园剧
！”这个回答。喔喔，校园……不错啊？当时我是这么想的。于是不仅新从者的设计、就
连登场从者全员的制服和私服都必须准备全新的立绘。虽然这很有趣，但非常费工费成本
所以不行吧……我带着如此的想法去找武内商量，竟然意外地换来OK。当时我惊呼这可以
吗！？
武内：
　　我没法说不行呐。校园这个点子勾起了我的兴趣，如果是为了创作有趣故事而有必要
的话，我这个扛起美术层面事宜的人必须想尽办法执行。也很庆幸其他的绘师能够支援，
最终于现了FGO首次的校园剧。
■奏章III的构成是与夏季活动合并，实质上是壮大的前后篇。如此构成的意图是？
奈须：
　　奏章III虽然是我执笔的章节，但其实原本是要和夏活分开来的独立章节。可是因为
与夏活的进行时间太近了，没办法制作许多的新背景素材和新角色，有着这类制作上的问
题。也因为是边运用夏活的素材边构筑故事，就写出了与夏活合并的前后篇格式。
■奏章IV以炼狱为舞台，描述了迦勒底的罪受到裁定的故事。请告诉我们本章的制作秘辛
。
奈须：
　　奏章IV是作为奏章整体总结的章节，玛修的故事也占了重要的一部分，因此奏章IV是
由我与执笔作家合作的方式进行。当问了执笔作家想怎么写的时候，对方回说“想写《相
聚一刻》”。记得当初我还想着“什么！？”，但让那些成员上演以昭和老公寓为舞台的
故事，这确实很《相聚一刻》、而且还打麻将呢。看起来好快乐啊……。不过说到团体生
活我比较喜欢《绿林寮》，总之思考过后认为这OK。以前某篇访谈里提过“接下来的奏章
肯定会让人惊讶喔，喊出‘这样玩可以吗！？’，就是指奏章IV了。
■确实，回顾起来那间公寓的生活场景很有《相聚一刻》的感觉。
奈须：
　　《相聚一刻》终究是调味料，构成故事基础的还是旦丁的神曲。那是世界知名的作品
，必须写出让知道原典的玩家能接受的内容才行，执笔作家花费了很大的心力。
■玛修面对自己的“罪”也是重样的主题呢。
奈须：
　　奏章IV是以“罪”为故事的主轴。在这之中，至今从未手染罪恶的玛修，她的罪到底
是什么呢。那是指她将会从“无垢”毕业。纯洁无暇的人类是美丽的，然而反过来看则是
只有她独自不受污染。对玛修来说，脱离无垢是他作为人类的最后成长。
■故事终盘的审判，由言峰绮礼担任检察官让人感到非常战栗。就算作好万全准备，也难
以预想他会怎么反驳你……
奈须：
　　执笔作家的大纲里写着“最后要进行《逆转裁判》”。那时我说，你等一下、审判题
材可是超难的，你要做好觉悟喔。而在定案后、在执笔的最终阶段时本人也沮丧说“要是
不选审判题材就好了……”（笑）。
★武内与奈须都说玛修的圣骑士化很早就有构想了。
★2021年上映的神圣圆桌领域卡美洛，后篇标题“Paladin Agateram”的意义其实也在预
告玛修未来将会继承贝德维尔，成为另一名圣骑士。圣骑士玛修的攻击动作里使用了
Agateram就是基于这一点。
■奏章IV的最终局面里，与玛修融合过的加拉哈特突然登场是一大惊喜。
奈须：
　　在当初的大纲之中，最后挡在主角们面前的只有莉莉丝而已，但这样的话会在玛修与
莉莉丝对决后就结束，玩家也不会感到震撼。这是奏章收尾的场面，我想让它触及主线
故事根基部分的要素。便打算写FGO故事上最重要机关的那面盾，以及至今以来没好好描
写过的加拉哈特。原本预定是在奏章IV结束后，进入南极时他才会现身阻挡，结果变成了
在奏章IV出场。
★加拉哈特的创作灵感来自古早游戏《アルゴスの戦士》
■现在，玩家正在进行自订冠位从者的“冠位戴冠战”（取材时间正值6月中旬）。游戏
里将和各个冠位从者对决进行“冠位认定”，为什么不为此添加故事呢？
奈须：
　　“冠位戴冠战”是让玩家凭自己的意志让喜欢的从者升格为冠位的系统。随便地为以
敌人身份登场的冠位从者添加故事的话，恐怕会妨碍玩家的自由想像。这不是在游戏性上
去强推玩家选择，是希望玩家可以自发性去推自己喜欢的从者。
★奈须一开始在Saber阿尔托莉雅和Saber红阎魔之间犹豫，心情上想选阿尔托莉雅但周回
考量选红阎魔比较好，又不想被川澄说是叛徒……结果最后却是选了红阎魔，等戴冠战结
束后才换回阿尔托莉雅。
★武内没有任何犹豫，当然是选Saber阿尔托莉雅。宣称不存在其他选项。
★夏威夷等海外取材的事，是奈须在制作FGO时印象深刻的体验。
★武内说趁著Fate 20周年的时候，他发起了员工旅游重回当年制作F/sn时合宿过的旅馆
。卫宫家走廊的原型还保持着当年的模样，让他感触良多。武内说自己去旅行常只带着快
乐回家，但奈须每次都能带着许多点子回来，果然彼此的视点不一样呢。
★奈须很想要自己的分身“蘑菇GPT”。
★奈须近十年里印象最深刻的游戏是《艾尔登法环》，要说近期的话则是《光与影：33号
远征队》。武内则是选了《死亡搁浅》。
★奈须和武内认为游戏终究要有完结。不过与电影、动画漫画等由作者引导向终点的手法
不同，游戏是玩家亲手迈向结局。今年冬季会准备好如第一部终章那般盛大的内容等待玩
家们，接下来的五个月将会继续努力制作。
作者: shizao (限你三秒钟 快去给我洗澡)   2025-07-28 12:40:00
推
作者: maxheartttw (有品)   2025-07-28 12:44:00
推推 所以我说蝙蝠神实装…
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2025-07-28 13:21:00
蝙蝠神出了一定抽爆啊
作者: Seifer601 (??)   2025-07-28 14:04:00
蘑菇：本来想 但实在太多了
作者: Ishtarasuka (花生酱和奶油)   2025-07-28 15:02:00
每次看他们俩访谈真的很有意思xd
作者: teresa4785 (ㄩㄊ)   2025-07-28 15:26:00
先推再看
作者: mark82824 (mark)   2025-07-28 15:57:00
推 辛苦了
作者: frank0927 (frank0927)   2025-07-28 16:25:00
不做fgo的话能推出更多TM作品...可推出fgo前就很会拖了，一堆等到天荒地老的企划我觉得fgo只占一半责任
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-07-28 16:30:00
总之用四个字总结就 瞬瞬必生 (平成并感
作者: happyseal (快乐海豹)   2025-07-28 16:43:00
笑死结果蘑菇还是选择周回 川澄：叛徒啦叛徒
作者: lisafrog (AOI)   2025-07-28 16:56:00
鸡生蛋还是蛋生鸡的问题，TM原本的规模本来就做不快，FGO企划虽然赚了不少钱，但金主最大的情况下只能默默把月姬放在非优先事项不过没有FGO的话，恐怕连EX重制都不会有
作者: windfeather (W.F)   2025-07-28 17:16:00
未看先推
作者: icemango (我是芒果)   2025-07-28 17:33:00
奈须说不要让剧情影响玩家选择 自己却被周回影响了啊ワロタ
作者: g06cj6 (闇月夜)   2025-07-28 17:42:00
妖崔就是这样吗？
作者: D2Diyus (想买的书太多了)   2025-07-28 18:34:00
蘑菇GPT做出来还请公开谢谢 全世界的月粉会很开心的
作者: skalt (生き残りたい)   2025-07-28 18:44:00
所以勇者王什么时候放出来给抽...
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-07-28 18:50:00
至少要是没有FGO 型月搞不好还生不出现在那栋设计参考(?)某姬路金字塔监狱城的公司大楼(?)
作者: TypeCurry (Norman)   2025-07-28 19:35:00
标题是不是有漏字呢？(vol.17写成vol.7)
作者: asuna147 (新同学波波)   2025-07-28 20:18:00
辛苦了
楼主: syoutsuki77 (2025-07-28 20:36:00
对耶，我把l.7看成17就这样自己漏掉了T_T
作者: teresa4785 (ㄩㄊ)   2025-07-28 23:07:00
翻译辛苦了，蘑菇说希望玩家自发性的选择推的冠位从者，结果自己还是以战力考量了www
作者: TypeCurry (Norman)   2025-07-29 00:18:00
https://maps.app.goo.gl/xbj35r1E4i3ZRFn49 这栋吗？是的话，地址为东京都台东区浅草桥4丁目1番1号
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2025-07-29 00:47:00
应该是那栋没错?我这边手边只有留日本那边讨论当时找到的建筑设计方的文章https://architecturephoto.net/170623/没讲是哪间公司不过好像同时期型月登记的什么法人的地址跟这边一致的样子 这篇里面里面也写了设计参考了这间公司作品里面的建筑(?
作者: pttyu (无)   2025-07-29 02:27:00
武内真的好配合
楼主: syoutsuki77 (2025-07-29 10:13:00
谢谢支援地址和网页>A<
作者: knight0201 (柠檬汽水)   2025-07-29 10:32:00
感谢翻译！
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2025-07-29 12:06:00
所以蝙蝠神什么时候才要开卡池
作者: Ricenoodle (咪混)   2025-07-29 13:22:00
感谢翻译~
作者: postfaker900 (postfaker900)   2025-07-30 01:17:00
推翻译
作者: helulu   2025-07-30 18:30:00
推 蘑菇GPT
作者: kim1214 (趴趴金)   2025-08-02 01:37:00
感谢翻译 推个
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