※ 引述《spicyway (RU486)》之铭言：
F的更新能力之所以牛步
是因为底层的程式逻辑写得非常之糟
找不太到原文，我印象中蘑菇说过
FGO差不多像是个违建不断累积起来形成的高塔
营运曾经好几次想过动底层的逻辑，
但发现稍微改一下服务器就会大爆炸
不管是修完不久爆炸
(2020的特定玩家长期无法登入)
还是试图实装新机制结果大异常，都一样
于是营运只能不断地在“还能动作”的违建上
加盖加盖加盖
Arcade也许是想要打出新路线的尝试
只可惜它没成功，也很难成功
讲回来这次的新机制
新增竟然要数个月之久
但它真的是“竟然”吗？
老实说比较老屁股一点的玩家应该看得很透彻
安生在访谈中有提过
FGO制作一位新英灵，平均需时半年
(做一个从者，究竟需要多长时间的工程量呢
在人物设定已经完备的情况下，完成一个从者所需的时间大概在半年。首先，要和人物设计师一起绘制出模型需要的素材，这要花一个月到一个半月。然后，用这些素材做出临时的模型，然后进行搭配和基本动作的调试，这个工程也要耗时1个月到2个月。在搭配完毕后，也会同时开始准备宝具的演出，这上面也要花1个半月到2个月的时间。最后再花一个半月左右的时间，配合模型的动作加上各种特效就能算是完成了。不过，要是遇到再临阶段不同会有姿态变化的类型，动作也会随着人物形象的变化而改变，将这要素考虑进去的话，会有一个月左右的浮动。
ref: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=26742&snA=68785
）
所以根本就看开了
不是营运不想给，是弄不出来啊
那么讲回来
真爱党这次被坑爆的问题，营运的处理方式
能有更好的解决方法吗？
严格说起来…还真的没什么机会。
问制作组短期内又生不出来，
那如果取消实装呢？换成点了AS5的玩家哀嚎了
所以，仔细想想还真的只能努力站好被骂
事实上这次冲突的主因，
其实不是硬币到底要不要退，
而是AS5的价值高过头了。
当四周年芙芙脚印实装的时候、
当六周年实装Append Skill的时候、
当八周年实装ordeal call星盘的时候，
玩家都不太认为它们能造成什么决定性影响；
想想看，
如果AS5改成“被动增加产星5-10颗”
你还会觉得点不点有差别吗
当然，你一定还是会跟我一样，
认为“淦，FGO超爱钱==
九周年后完全体要抽宝八了”
但你真的会觉得那么切身吗？也许就不会了
九周年后，我的黑傻也爆了
她是我帐号除学妹外的第一个纪念英灵
但老实说我真的觉得
问题根本就不是出在英灵硬币上
而是AS5太过于辗压性地强而已。
如果真的短期内生不出来，
那就暂缓AS4-5的实装吧
直到转换机制生出来
这样对大家都好。
把重点放在英灵钱币退回/
可能根本不在规划内的通用币上大吵特吵
我真的觉得 彻底搞错重点。
: 先说结论，
: 我个人认为没有啦，再怎么改只要没开共用币就改变不了八宝粥的事实...
: 虽然可以切换AS，
: 但是真爱大课长想要全满：没门，慢慢等复刻。
: 一般真爱粉：当初咬著抽宝六已经够白痴了，现在还要宝8？？真的当人盘子。
: 无课小课宝一宝二仔：送了一堆圣杯有什么屁用，硬币现在要省下来开AS，怎么可能让你开
: 120。
: 平常没抽友情点出来铸造圣杯系统的相当于这次几乎没补偿...
: 120石？笑死，宝一都不一定抽得到。
: 这次周年有够烂，除了保底系统外跟屎一样。
: 今年一定倒

用成语来说就是叠床架屋

很多老游戏都有相同毛病 开发人员可能都好几代了

强不强不重要 毕竟绊15早退休了但是本来的完全体成就就变成一个或者好几个缺憾

我是觉得这硬币系统一开始就设计不良了把保底机制改了又拉高完全体上限嗯......

最简单的就是增加硬币获取数 但官方不肯 那就活该被烧

当初这个系统弄的出来 硬币也能补给你 跟我说现在再多加2个技能 但没有配套是因为做不出来 我是不信啦我看是当初根本没想到玩家会反弹这么大吧 觉得9年来玩家都乖乖吞了这次应该也一样

说真的通用币就是一个简单粗暴的解法，管你什么角色反正农通用就好，可是螺旋狗不想给，诶嘿

通用币对营运来说就是杀鸡取卵 不可能做的专属币才能让玩家 宝五后为了获得专属币 还会课金抽卡

通用币就很简单 开寻灵叶兑换特定从者硬币就好

要最快速解决 就每个四五星角都送120枚硬币 但这么没赚头的事 是不可能发生的

有梦最美 人家目的是赚钱 我是营运也不会搞通用币一个弄不好营收大减谁负责呢

他们就钟爱硬币系统啊不然像兽印 也能新增宝具卡也能吃 直接增加伤害%数

认真说 我能想到最简单的解法就有三个 1是提高绊值获得的硬币数量 不管是要绊10前还是绊10后的都可以 2是从原本开3个as要360个硬币变成开5个要360硬币 3是通用硬币的直接暴力解 这些可不需要改什么程式基底 也不用像现在变动解锁的as那么麻烦 因为营运那边一定有留资料 但问题是营运连这种程度的配套都不愿意去做 是等被烧后才来想办法 这已经不是什么做不做的到 而是从一开始就不想做

降低硬币门槛是两年前2号就提过的 高达八成是不给上

通用币这个从头到尾都没讲过的东西就不要再幻想了

他就是要你厨力玩家宝8啊 通用币肯定不给

还有这么相信F技术力的玩家 其实某方面来说值得开心XD…记得FGO的程式底层逻辑吗？它是把所有的关卡都另外写好，然后用key去控制开启与关闭前阵子突然公告的使用unity 2022也是一例底层逻辑很单纯，单纯得很蠢。建一个从者本身的档案，然后外挂一堆系统连到它身上。对，就是SSD的概念。所以英灵的宝具特效贴图要降分辨率，所以你没办法用“改几个数字就好了不是？” 的概念去推想。新系统实装可是要乘以300多个人==拿命运之子的概念来说，就是本地角色贴图Live2D分成key跟其他部分，然后把key拿出去当分享器连分享器连几个当然没问题，但如今它的分享器已经接大概10个(?)系统了吧最近的星盘不会对角色有影响bug不就是一例都4202年了还要一个一个慢慢连，当然会漏掉==

跟技术没什么关系 加发硬币 缩减硬币需求 都不是很困难的东西实际上就是为了赚那个宝8的钱 所以不想缩减需求宁愿花时间调整系统

关于程式码的问题我唯一印象就是当年要出中国服的时候 逼哩那边有传言说B站码农帮修了很多东西

基底程式就这样啦 盐川2号都业界老手也作不了什么了

把抽五星角宝1获得的硬币量改成200，从系统纪录补发差额就能解决，我是真的想不出除了恶意以外不这么做的理由

既然这么难 难到做出来都有问题 为什么还是能做出从者硬币这个摆明薛钱的系统？ 不就要不要做而已

实际上以正常大公司的角度来看，它不是难是很蠢打个浅显的比方，你要跟某部门沟通就算你要找的人就在你旁边/面前，但你没有那个key去找他，你就是触发不了导致你做完一大圈事情要沟通/汇报/render的时候，你还是得回去找那个窗口拿Rin的需求当举例，若随手改下去，情况会变成“新抽的人宝一增加币量没有问题；旧有的人已升级花用的也没有问题；但还没用币的人会凭空多出一截币它的概念不是改一个其他相关就跟着跳；是要一条一条慢慢改的==有时候都觉得要不要干脆找大公司的高手去救火算了

你去看一堆作业系统 都是叠床架屋

隔壁友板前阵子有转中国玩家析出FGO纪录的文章简单说如你所料，通通都有纪录但这些纪录如果随意增写修改就会导致跟别的地方的纪录对不上的问题

稀饭魔女的宝具就是一个个挂判定...超*级*智*障

你知道被动产星10颗，我前排三只都点每回合30星耶，超强好吗？哪来点不点没差？

现在4百多个从者就是4百多个独立类别(class)，没有父类别这种白痴架构要修改还不如直接重盖

三小，每个角色都做独立物件喔

而且我不认为你多写一个切换系统会比你直接补硬币来的简单...

它不是单纯地没办法补硬币 说而是没办法符合逻辑地补硬币XD

盐川和2号就是大公司SE和SEGA工程师出身啊能救的部分早就救了这样XD

当初就随便作作啊 谁晓得可以活到9年还变成课金榜常客

论软件工程师的重要性(50%，问答题)

开服也就60个从者，也没那么多系统，一个个挂还可以

AS刚开时看那图示排列就觉得一定有4跟5，难道只有我这样想?

GTA加载问题也是类似，一开始重复比对用O(n^2)算法，几

这种“早知道你们不知道吗”的言论就不用来了==

奶光当初的宝具闪退困境，就是一例唤起奶光宝具的资源太重太庞大了现在奶光的特效贴图分辨率只能说==

难道他们会不知道吗? 游戏初期就没管那么多，架构随便开，最后积重难返

好吧 毕竟我真的不懂程式 那我想问一下 所以以fgo的基底来说 练等的qp减半 种火大成功的机率 还有之前用过的金方和刻印拔除器的退回其实也是大工程喔？

所以英灵推出频率大幅下降的原因 你们也明白了吧严格来说不是大工程 怎么说呢 是不应该出现在这个时代的土法炼钢拿excel概念来举例你每个工作页都有自己的公式函数 对吧然后你其他页要引用某个页的计算数值直接refer过去就好FGO它老人家的概念是 先回到主资料夹找到你要找的资料核心 然后用它去跳回你现在在的位置==这种情况 叫excel算 excel会骂你“重复参照了喇淦”然后每个英灵都是独立核心资料夹系统 或者o板友说的class所以作一件事要乘以300-400次 狗才做 淦

所以改技能这种感觉很简单的东西只能放周年做 因为每个技改下去几乎等于重写而不是单纯调数值

做一个从者父类别，让现在所有从者去继承它，不过现在太晚了

原来如此 大概明白了 以前只知道fgo程式很烂 没想到会烂到这种地步XD

每年实装从者数哪来的大幅下降

有共通的父类别的话，有些东西可以一个个去加，特例再从者自己的类别里复写就好

跑题了sorry，刚开始到ver2.0（程式版本）以前还会期待改写

更正:【有些东西可以不用一个个去加】

程式，现在都9年了，真的是积重难返

像种火跟芙芙没法叠大概是跟最开始的DB设计没想好有关

魔兽世界当年改不了的16格包包

如果某年愚人节APP太好玩结果搞成常驻型游戏，大概就这下场

所以FGO本身就是恰赫季斯城吧～违建再叠违建～

技术力太烂真的是很难接受的理由...

历史共业(?)反正它一定会生啦，只是得花多久(还要不出bug) 我是不太抱期望啦==

技术力你就这样想啊 当初找CY之类的大厂作的话

独立类别还是第一次听说 数值增减跟图形渲染混一起讲很怪

fgo早就被当时的手游字数不能太多的行规搞掉了XD

现在就会变成Fate Grand Order: re:dive了 (x

想太美XD 当年手游还是卡片撞撞的时代

我当年也有想过会出AS4、5啊，但正常来说也会一并想到会一起推出配套措施吧，不管是增加获得量、减少需求量都好，谁知道官方还真的没打算配套

硬币哪有那麽多困难啦 最烂不就统一按照持有数补发一定数量 就是不想发而已 这就无关技术力好吗现在他们为了赚钱 又要在这个违建上面增建才是困难的部分实际上 铸造圣杯硬币的返还就证明了这不是困难的工作

发硬币能解决的事他硬要搞这系统更别说程式积重难返短期内生不出来是一回事 你没生出来为啥要硬上？这事的本质问题难道不是他事前没想好没有配套措施吗？更别说圣杯铸造写“没有强化余地”、活动从者一律发刚好660程式问题算啥问题 是他们脑子有问题

不是没想 2号之前被问硬币技能扩张就马上讲要有配套

想了没一起上或是被高层挡掉那跟没想有啥差别

是不知为何没有配套(看向索尼和aniplex)

如果官方真有规划好的话，这三年来一个一个慢慢刻也间也够了，至不济也能一开始就在公告里预告会有新机能当配套，结果现在看起来就是觉得玩家抽硬币的钱很好赚，被烧了才出来道歉

抽角讲难听一点你说型月螺旋狗索尼想敛财就算了 活动角难不成他们就是打算继续慢慢等复刻或巡灵补上？开放绊上限我都当他有想过了 事实上啥都没有现有方案也完全没提到120等消耗硬币的解决方式哪怕他们说还在研议我都给过 光从这点我完全就觉得是脑子有问题+怕圣杯系统被告

但现在是明显有更好做且更能安抚大众的作法螺旋狗却偏要挑个明显更难做的来维持被骂难看的吃相像是补发从者币就能了事他们就是不要，这个都不要就根本不能用技术力不够来护航了

题外话黑傻AS5强度应该没差?

硬币是营运的钱袋，不可能轻易松手的，认命抽复刻卡池吧所以我才一直推广硬币使用要谨慎，现在的完全体不代表未来

应该就是从他们自己的数据发现玩家改变抽卡方式了 从最初期的每个5星都抽 变成现在只抽推し但会抽到宝5 宝6的模式要想办法从这些抽满推し就不再课金的玩家捞到钱的方法就是像这样再调整可强化上限

最简单的解法就直接送每只从者240币啊，送东西总不难了吧

玩家都知道的状况他们会不知道？知道系统不行还硬干这么吃相难看的改动被烧活该啊。系统问题解法是叫玩家体谅，那还是倒一倒算了

老实说直接开放5星角币能互转就好了啊 同样5星同样1%还能让抽歪到产废5星的人谢主隆恩

推广？这是真名叫事后诸葛（丑职）吧

多准备/保留从者币就被消遣是事后诸葛（丑职）哦？楼上n大是柠檬吃太多吗？

好了啦 活动角发刚好也能预知要留硬币

那活动角啥时要补发因应新增的两个AS技能所需的240硬币?笑死，站着讲话不腰疼就是你这种人

看看下个活动角的硬币怎么给吧，只给660就烧营运烧营运少给，给900就烧营运弃过往活动角于不顾，烧好烧满说得好像我的从者币是凭空出现似的

别忘了之前120+610营运是告诉你已经没有强化余地喔这样还能猜到会开新技根本是先知

会吗感觉有些人as2还是比5强

还知道从者币是抽出来的哦，官方多开两个新AS没配套本来就欠烧，更别说铸造圣杯那边对于120+610的从者不会显示强化あり的字样，不就表示官方本来就默认9周年生放前的完美从者是如此，现在要人逼抽，卡池不开出来是要抽啥?抽空气?泳装伊吹快一年没复刻了，杀生院超过两年，公主跟超人熊也是快两年，是不是要持有这些从者的玩家去吃土?

直接附加4.5不用币，改用羁绊等级不就好了

一开始就应该直接整合到现有的一三技里面，要不然一三技谁选谁脑袋抽风

除了底层很糟 觉得还有是公司不想花钱多请人吧 像是安生开发时程那个 多请些人应该多少能缩短工期 不过看看隔壁某大手server..应该也是能省则省

周年前你有推广的话就是推广 没的话不是事后诸葛是什么笑死w

套一句某组织爱用的：时空背景不同，九周年的完全体不等于九周年后的完全体。当初硬币系统实装后，从者也复刻一轮。如果官方依然死不复刻我也觉得该烧。至于通用币、退币之类的不用想了，官方为了营利不可能放的。那你说硬币使用要不要谨慎？抽卡要不要规划？当然你觉得官方吃相难看要无课要退坑，这是官方做出决定后要承担的，我也无意护航

退一万步 他们重新写一个FGO2出来 贴图素材都有存盘五年时间应该很足够吧？ 继续用技术问题推脱真的不行它又不是什么二线手游 别说拿不出资源

真的要出FGO2也要蘑菇有时间写前几章的剧本

就跟魔兽世界一样吧 万年历史共业

怎么会弄不出来 不想而已 不然要你吃八宝粥时就弄得出硬币系统不就生出来了 被动技不就生出来了要坑玩家的时候就都可以 善待玩家就低层代码有心无力了做得这么难看 还想拿来当挡箭牌

听起来很像不愿意更新设备的老工厂

重写不如直接改2代

剧本不用改 贴图不用改 就游戏重新写过而已

归根究柢，产能放在多出一只新角，玩家会抽爆；产能放在重构，一毛钱都赚不到

规划谨慎lol，就100之后啥都不要练然后多抽一点就是了吧，建议狗脚啥的也不要用，等下被动678或130等要，又不够谨慎规划了

不重要了啦 阿夸月底毕业 干

技能：千里眼（伪） A++

我有一点很讨厌的就是FGO常常一个小更新就得重下一个新版本，我玩过游戏没人像FGO这么离谱感觉就是底层程度烂得太夸张才会一点小变动就得重下载新版本

以后120-150要用无记名灵基开

我反而觉得fgo更新都蛮快的 可能是因为我其他玩米like比较多

主要是别家除了比较重大的改版，几乎都是线上热更新就FGO不知干嘛，有时候甚至可以连续几天都要更新重下

防拆包(X 而且怎么记得苹果商店不喜欢热更新

隔壁噜的屎山例子：蝎子重制拖了N久，因为蝎子元老，有一狗票英雄的技能是参照他的程式码

新团队没经验，底层就会非常的垃圾垃圾到你想做新的直接取代的程度

新营运的铜臭味很重很重!!任何有可能让自己少赚钱的东西都不会作啦现在是接手没多久，还算试探期间所以膝盖软容易跪等过了好一段时间后营运就大条了啦，不鸟你们玩家的要求，钱掏出来就对了

用fgo来说就是万圣节