[闲聊] 如何用动画来诠释御主比较适当?(有七章动画雷)

楼主: endlesschaos (米糕)   2019-11-24 02:51:54
其实这个问题好像以前在 F/SN 时就常常被拿出来喷
很多人都觉得土狼明明就很废
却有些难以理解的大男人主义以及与自身实力不相符的英雄主义
在 UBW 中的信念战斗
以及 HF 中为了樱舍身战斗的卖命英雄稍微好一点
但在 Fate 线就真的被喷得满惨的
像是动不动就跑到前线去
或者乱跑到一些感觉就很危险的地方之类的
而现在类似的问题在绝对魔兽战线似乎也再度发生
有些人觉得 GD 一直站在前线完全没有任何卯月
本身又不能打
又没办法使用魔术提供现场支援
偏偏在游戏设定上又说 GD 一定要在从者附近才能顺利传递魔力
因此很容易让 GD 看起来有些冗感
和其它同样以主角身为指挥官的动画相比
圣杯战争的御主、宝可梦训练师以及魔书主人有一些差异:
1. 从者具备人类智慧且力量远胜于御主
在这种情况下与其说是合作
反而是从者身为御主的保镖兼杀手比较贴切
而宝可梦和魔物则需要配合训练师或魔书主人的指令施放必杀技才能获得战斗胜利
所以在分工上彼此的任务就比较明确
2. 在贾修动画中
“心之力”的表现是相当明确的
当没有心之力的时候魔物是没办法施放任何必杀技的
而当魔书主人心之力充沛时
魔书上的文字会发出明显的光芒
所施放的咒语威力也会更加强悍
然而在 Fate 相关的动画中
好像还没发生过御主魔力供给突然断掉让从者瞬间变沙包
或者两个从者僵持当中
御主突然上个 Buff 让其中一方瞬间碾压的情形
3. 宝可梦之间的战斗基本上不会打到训练师身上
魔物之间的战斗波及到魔书主人的频率也不算太高
所以观众可以很专心地把战斗目光集中在宝可梦和魔物之间
可是就一般的圣杯战争而言
御主是一个很重要的攻击目标或突破点
而在绝对魔兽战线中 GD 更是身为人理最后救星
因此在战场上任何会让自己陷入危险的行动更容易被放大检视
所以
如果以动画作为媒介时
应该让御主以什么样的形式参与战斗
比较不容易落入上面所提到的窠臼
同时又能维持身为剧情推动中心的主角定位呢?
(话说同样是圣杯战争 前不久结束的 AP 好像这方面的问题就比较小?)
作者: psp123456e (gh347zzz)   2019-11-24 02:53:00
礼装能力崔下去应该会好点
作者: wlmb0723   2019-11-24 03:06:00
尴尬点没其他从者,导致令咒很显眼却无法发辉作用。
作者: DGPSA1995 (三六)   2019-11-24 03:07:00
衣服性能没做出来真的很可惜,玩过游戏的都知道打关卡衣服带错有多麻烦
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-24 03:09:00
AP嘴的点全都灌在齐格身上了,主要让立香尽可能做他能
作者: exrck (神奇皮卡)   2019-11-24 03:09:00
聪明有谋略 吵也要吵得够热血 不要整天傻呼呼的像在郊游
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-24 03:10:00
做到的非战斗帮助就行了,战斗上治愈少用多用打贤王时
作者: DGPSA1995 (三六)   2019-11-24 03:10:00
而且汇集了菁英的迦勒底没有提供像样的援助也很说不过去
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-24 03:11:00
那个类似瞬间移动的技能,还有别让他一直大吼,讲真的梅林和玛修挂机次数也不少,但立香会叫,所以特别突出这样就更容易被骂了玛修开宝具防高空摔死是原剧情就有的,至于剩下的部分
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 03:16:00
以这集来说 直接让他出任务去外地
作者: a1260823   2019-11-24 03:16:00
改当解说役 解说从者的历史和宝具 牛若八船跳 解说这是当年ooooooxxxxx之类的
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-24 03:17:00
真的适合玛修开宝具的其实也只有今天这集,但这集是列奥尼达的回合,玛修也开反而不好
作者: AirPenguin (...)   2019-11-24 03:17:00
硬要讲摸鱼的话也是梅林吧 他还能上BUFF什么的
作者: DGPSA1995 (三六)   2019-11-24 03:17:00
但打贤王时立香有辅助让玛修瞬移这个设定我就觉得很适当,所以最大的原因还是出在负责脚本,演出的人身上吧?
作者: wlmb0723   2019-11-24 03:18:00
感觉第二部如果出动画,会比较好写主角部份,毕竟英灵都是当地才叫的,能解决部份麻烦,个人期待2.1能动画化。
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-24 03:18:00
是得很适当,而且够明显,这种技能使用很能体现出判断
作者: DGPSA1995 (三六)   2019-11-24 03:19:00
为了还原游戏而在剧情上有太多妥协了,没有做到很好的改编
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 03:19:00
“我的战场不在这里”然后开始展现他的交际手腕把所有女神攻下来转换成我方战力。
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 03:21:00
七章从者又不是靠gd提供魔力 站那么近有用吗
作者: wlmb0723   2019-11-24 03:22:00
关于楼上的建议,印象中,主角没有很强的交际手腕,也不是会说出那种话的领导行人物。
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-24 03:22:00
现在七章动画已经有很多游戏里没有的加戏和删改了,所以说是为了还原游戏而在剧情上有太多妥协其实也说不太通...
作者: seaseacola (sea)   2019-11-24 03:23:00
牛若丸他们不需要 GD, 但是马修需要啊 =3=
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-24 03:24:00
2.1动画化对立香的塑造真的最好,东出对立香真的挺好
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 03:25:00
那句是晓美焰的台词,交际手腕是从成果逆推回去开玩
作者: ruby080808 (zzz5583)   2019-11-24 03:25:00
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 03:26:00
笑说其实他交际超强才有办法达到吧(上百从者刷满羁绊的实力) 整体来说我是在玩梗
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2019-11-24 03:29:00
令咒跟礼装技能可以用一下
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:29:00
GD不是本来就只有提供魔力以及刷从者好感的功用吗....
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 03:29:00
起初可能烂 但都过了6个点 练出一点魔术也很正常
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:30:00
令咒跟礼装我觉得只能用在马修身上,因为GD太废了
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 03:30:00
倒不如说混了这么久还是只能当电池 也太混
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 03:30:00
到2-1 他还是不会魔术阿
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:31:00
因为GD设定上除了完美灵子转移适性外,其他都很废就只是很平均的一般人,也就是毫无魔术才能
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 03:31:00
2.1不就透过剧本呛爆GD只是刚好人在那边的废物吗,连
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 03:31:00
要拿游戏说的话 游戏可以叫一大堆从者呢
作者: wlmb0723   2019-11-24 03:32:00
目前剧情而言主角真的是没用,令咒放玛修也解不了局面…………缺乏有攻击能力的从者做表现
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:32:00
所以GD才会一直练体能,因为只有这个才是真正有用的
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 03:32:00
治疗魔术都没法用。
作者: danielshat (轻松过日子)   2019-11-24 03:32:00
贾修里有很多保护书本的画面吧?而且就算不需要表现的跟清人一样,像小惠或万能博士也足够了
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 03:33:00
1-3漫画 GD有用衣服技能和令咒强化牛牛
作者: tai890123 (空白)   2019-11-24 03:33:00
从者之影的设定要在1.5.3后才会出来 有生之年如果看到1.5.3动画的话就应该可以看到了
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:33:00
他只需要确保自己别死可以继续维持存在跟供魔就好了
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 03:33:00
动画已经做出区别了 就别再说游戏如何了
作者: wlmb0723   2019-11-24 03:33:00
清人小惠万能博士都不算是普通人吧…………
作者: danielshat (轻松过日子)   2019-11-24 03:33:00
就算没有即战力,也感受不到主角有在想办法突破困境
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:34:00
因为就是如此绝望与无力
作者: wlmb0723   2019-11-24 03:35:00
建议先把主角当路人来想,如同上面有人提到2.1有说主角就是废物。
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:36:00
GD就只是一个平凡到不行的好人,除了个性好之外,没了要不是因为死到只剩他一个,他根本没资格拯踏上旅程
作者: a1260823   2019-11-24 03:38:00
能真的当路人也很好 可是莫名的台词和画面都很多 怎么当路人
作者: wlmb0723   2019-11-24 03:38:00
同意楼上所说,真的是平凡的好人有部份动画,杂鱼、路人本来就很爱乱喊不是吗
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 03:40:00
顺便一提他的心境描写是在2.0特番里面https://i.imgur.com/ICofdOQ.pnghttps://i.imgur.com/EDmgKDL.jpg
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:42:00
对齁,我都忘记去年特番对GD的心境描写
作者: danielshat (轻松过日子)   2019-11-24 03:42:00
问题是就像最后鼓舞士兵那段话一样,观众看不出主角已尽人事
作者: wlmb0723   2019-11-24 03:42:00
觉得要做一集主角内心的对话,把sh大贴的那部份表现出来会好一点。
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:43:00
...不然你要他做什么,他什么事情都做不了啊
作者: cloud7515 (殿)   2019-11-24 03:44:00
不然你想要他尽什么人事XDDD
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:44:00
当下他要尽什么人事?他连支援都办不到,因为没有连结
作者: cloud7515 (殿)   2019-11-24 03:45:00
顶多就提供魔力 管理从者情绪 必要时下令咒一拼而已
作者: a1260823   2019-11-24 03:45:00
什么都不要做 就算要做也不要讲话 写成像是他鼓舞士兵反而更拉低这个角色的评价
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:46:00
假如他演讲,那我会骂。但他只是自我激励,说自己还可做些什么,士兵只是被他影响而想起斯巴达王的指导
作者: wlmb0723   2019-11-24 03:47:00
鼓舞士兵,大概是跟上级的斯巴达做连结吧。
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 03:48:00
这也要骂?展现出牺牲者的精神依然永存,以及人类不轻言放弃。这明明是很棒的收尾
作者: a1260823   2019-11-24 03:52:00
如果他一言不发搬砖然后士兵跟着振作我觉得可以
作者: ga652206 (Sing)   2019-11-24 03:53:00
HF线 不是御主战斗吗
作者: danielshat (轻松过日子)   2019-11-24 03:54:00
如果能叫梅林来点幻术,让学妹配瞬移打个支援攻击呢?
作者: wlmb0723   2019-11-24 03:55:00
看2.0那段心境,或许想法上进入了一个误区,认为主角通过6个特异点已有成长,但其实跟本没有,毕竟都是以大义为名做事,减少很多思考,且前几章的助拳人大多一直在主角身边。
作者: danielshat (轻松过日子)   2019-11-24 03:55:00
时间点在斯巴达跟戈尔贡对波那边,然后打个破绽让斯巴达投枪之类的
作者: wlmb0723   2019-11-24 03:58:00
前几章来看,玛修有做过主攻吗,几乎没有,都是靠可靠的助拳人在打吧,船长、尼禄等等
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:02:00
迦勒底二人组算是一路抱大腿通关的啊一章靠贞德,二章靠尼禄,三章靠船长,四章靠小莫五章靠南丁、小太阳,六章靠小贝、山翁们跟三藏没有这些英灵的帮助,他们连第一章都打不过吧...
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 04:05:00
剧本上也没从迦里带人过去,当然只能靠野生从者帮啊就跟小智到新地区除了皮卡丘外其他都要重新抓一样(?)
作者: danielshat (轻松过日子)   2019-11-24 04:05:00
想到之前也讨论过1.5-2有谁能打魔神柱的问题
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:06:00
只是讨论看下来,我觉得制作组应该是假设观众起码把
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 04:06:00
1.5.4就是迦勒底带过去的阿
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:07:00
第零集和两集特番都看完,所以有些心境就不管了
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 04:07:00
感觉像是阿赖耶在跟魔术王下很大的一盘棋似的。
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:08:00
不要讲亚四...我头好痛,带去根本没用,一群萝莉控
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 04:08:00
应该说到了亚种,主线才终于有带人出门的描写。
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 04:09:00
绿茶有用啊 而且被污染最少桑松和玛塔...哀其实CCC也有带 只是被BB调包了
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:11:00
但动画用无法提供支援这点来解决没有从者的疑惑,这可
作者: danielshat (轻松过日子)   2019-11-24 04:11:00
1.5.2也有巴结明白人职员偷传送的剧情
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 04:12:00
作者: wlmb0723   2019-11-24 04:14:00
问题在第8集那个情况下,一点用都没用就是……“
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 04:15:00
动画应该也有吧,打贤王那里,前面记得也有,不过作得不明显,叫玛修然后玛修就瞬移/变强这样。
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 04:16:00
牛若丸和斯巴达王是金闪的从者,衣服或令咒有没有用不知道
作者: wlmb0723   2019-11-24 04:17:00
令咒确定没用吧
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:18:00
有,打贤王有开瞬移,让马修跟小梅围攻贤王
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 04:20:00
其实要做出用处可以用影从者系统
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:21:00
制作组可能怕有这个bug吧,所以干脆说没办法提供支援
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 04:21:00
GD太强会瓜分从者表现跟削弱绝望感,所以没用吧虽然我现在宁可他弄强点省得每周都被找碴
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:23:00
一定要照剧情强度啊,不然玩家打到第七章都嘛用辗的
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 04:23:00
把GD弄强一点 更显得出提妈的强大
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:24:00
其实光是乌鲁克的灭亡与闪闪的无力就够了至少我是觉得照剧情跑,提妈的强大就够绝望了
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 04:25:00
那是游戏内啊
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 04:26:00
现在给个理由就直接让迦勒底的从者全部蒸发,连来控
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:26:00
不是啊,你看在击败提妈之前主角方付出多少资源,结果
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2019-11-24 04:27:00
制室表达一下关心都没有。 第六章文西是确定有跟去的我倒想看看到时候怎么给其他迦勒底从者安排。
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:27:00
完全没有用,要不是爷爷砸资格、认真闪、梅林趁机辅助全开,根本看不到任何意思获胜的机会
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 04:30:00
那就要看动画怎么演出了
作者: a1260823   2019-11-24 04:30:00
还有强到不行的冥界加护
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 04:32:00
游戏中随剧情 大地图被黑泥吞噬 主角不断后撤 最后连乌鲁克都沦陷打到冥界(地下)这个用动画很难表现出来吧
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:34:00
看剧组了,这真的要考验功力了,如何把万劫不复的绝望感完整表达出来
作者: a1260823   2019-11-24 04:37:00
是他们自己想出拉到冥界这个方法吧 地面上只为了拖时间把冥界移到乌鲁克下面
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:39:00
还有三集,我猜第一季做到贤王过劳死那边
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 04:40:00
术闪 羽蛇神 金古全卖光 提妈还是活跳跳
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:40:00
刚好用死掉的闪闪做为结束画面
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 04:41:00
最后莫名其妙 突然爷爷来了 突然全盛闪也来了 突然梅林本人也走来了
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:46:00
没办法啊,要凑条件,只有界线完全模糊他们才能出手
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 04:48:00
在冥界所以权能就压过去了 现在想想也是蛮随便的
作者: gibbs1286 (学无止境是国关)   2019-11-24 04:49:00
这在神代满合理的吧,神代就是权能代表一切
作者: orze04 (orz)   2019-11-24 04:51:00
原本计画是冥界转移到乌鲁克底下 让伊斯塔将整个地面连同提妈一起打进冥界(地下)金固的献身 梅林本尊跑过来 爷爷的赋予死之概念都是意料之外提妈甚至连身处冥界都能侵蚀
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2019-11-24 06:13:00
实际上,Fate系列一直都是卖浪漫的作品,把浪漫的薄纱拨开你就会看到大量的不合理
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-11-24 06:15:00
最后闪闪天降真的是卖热血叫你不要计较用XD
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2019-11-24 06:17:00
有关Master这点其实一直是个很尴尬的点,还记得FSN原作伊莉雅有着极端大量的魔力/遍布全身的令咒/为了圣杯战争做了大量的准备吗? 那么,HF2里面伊莉雅做了什么才让B叔在跟黑傻的对战中输掉的呢? 没错,“他什么都没做”虽然当下看黑傻砍B叔,然后B叔爆气那段战斗真的很爽快,但深入思考会突然发现“欸?伊莉雅她……到底做了什么啊?”,这点在看原作文字的时候没感觉,在电影院沉浸在气氛的时候也不明显,但仔细想你会发现,整个画面表现伊莉雅真的什么都没做
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-11-24 06:26:00
对金固挥拳那里是最不能接受的地方,当下只有问号
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2019-11-24 06:26:00
解决办法之一其实是像1.5-3漫画那样召唤影从者来达到提供战力的感觉,但就像前面很多人提到的,或许是制作组为了紧张感或是绝望感,结果变成整个迦勒底跟立香都很微妙的尴尬然后,对,偏偏又为了体现出拯救人理的感觉,导致立香没实力还一直要出声(打伊丝塔/金固),那种谜之尴尬感就会突然爆棚如果像游戏那样存在感很低其实还不会有太大的问题,现在就整个不上不下(微妙的表情
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 07:39:00
七章就没什么绝望感 帮手又多又强 反而感觉处处希望六章从一开始的荒芜 到各种被碾压屠杀 比较绝望乌鲁克还能开市卖花剃羊毛吃大餐 闲到不行到这次戈尔贡直接打过来 也还是扛住了现阶段就做不出紧张 到新人类开始屠杀 才会有紧张感
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2019-11-24 07:54:00
七章游戏主要是用难度跟打不过的战斗给你压力,但真的要紧张感的确是要等提妈出场
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 07:55:00
这集单纯不要给gd画面就好了 让观众一口气沉浸在牛肉丸的战斗打一半看路人喊话是最破坏连贯性的
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-11-24 08:05:00
常大叫真的有点破坏气氛,还是希望GD能表现的更成熟点再怎么说也踏破了六个特异点,即使第七章场面大但也早经历过不少生死场景了魔术练不上去至少胆试跟反应可以吧?还是其实这六个特异点只要大吼大叫就能过关?
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2019-11-24 08:16:00
要开打的时候大叫真的是缺点 明明可以用内心话说 会比较好而且这段在打的时候我记得主角不在现场 而是在逃>金固后来飞过来
作者: chien955401 (chien)   2019-11-24 08:22:00
特异点过不过关和吼不吼无关,靠的一直都是在特异点现场组出个最强阵容再上场。
作者: kisusu (阿布桑)   2019-11-24 08:31:00
Aibo 立香
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2019-11-24 09:13:00
英灵的智慧几乎都超过御主这点是致命伤XD你连指挥出一张嘴的功能都没有XD
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控)   2019-11-24 09:17:00
我觉得至少最后要让GD做的就是 为什么他能带回圣杯XDGD这点的独特性有做出来最好
作者: WoodPunch (木头拳)   2019-11-24 09:34:00
行动电源别奢求了
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2019-11-24 09:36:00
他胆识毫无问题啊 没胆识哪敢对金闪谈条件 挡在女神面前 每次开打都在大吼才是问题感觉是因为这点才害一堆人疯狂放大他的缺点嘴
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控)   2019-11-24 09:39:00
每次都喊是真的不行 有时插入回忆不知道有没有比较好?
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2019-11-24 10:25:00
插入回忆就会被骂拖戏破坏节奏了我比较好奇啦,这集你们觉得GD哪里可以插手今天完全不给GD画面台词,就会有另外一群人喷主角影薄
作者: rock2345 (Kiri)   2019-11-24 10:40:00
魔力电池
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-11-24 10:58:00
可是现在给GD的戏分观众都觉得在破坏气氛啊
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2019-11-24 11:00:00
没啊 GD和其他从者互动的部分就不错啊 问题是战斗时
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-11-24 11:00:00
给他点跑戏躲一下攻击、靠在玛修后面挡个沙尘碎石至少还有站在台上的感觉
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-11-24 11:02:00
在战场上没戏也不要让观众觉得你在发呆看戏
作者: a285adg (BKgong)   2019-11-24 11:10:00
作画强但剧情排序很有问题,看来小太刀真的不行
作者: aria0520 (紫)   2019-11-24 11:58:00
有人说小太刀不擅长三人以上场景 我感受到了其实不只gd 马修梅林也完全静止一次动的不超过两人炎头死了牛若丸才能上
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2019-11-24 12:18:00
gd这么废 还是会有人说换成别人会卡关明明摆颗有魔力的西瓜也能过
作者: tai890123 (空白)   2019-11-24 13:37:00
gd强在沟通好吗 能跟一堆英灵相处 这才是A组做不来的吧
作者: Desta (得死特是你)   2019-11-24 16:16:00
卯月P嘘你没卵用....文章写得不错
作者: DanielChouS (CHC)   2019-11-24 17:01:00
FZ的御主就比较有模有样 所以我觉得是主角人设长太废给个潮潮大叔脸就解决了
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控)   2019-11-24 17:14:00
就太想代入玩家了
作者: cloudin (☁云应)   2019-11-25 15:28:00
你当宝可梦训练师看这个问题就解决了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com