Re: [问题] 英灵、传说和无辜的怪物

※ 引述《hwsh60013 (夏洛特)》之铭言:
: 用了一个很怪的标题,但总之是想请教跟这三个有关的问题。
: 我们都知道,Fate世界观里的英灵并不一定是实存于历史上的人物,而有可能诞生于各种
: 传说故事甚至是艺术创作,只要具备了足够的“信仰”,就可能被纪录于英灵座上。同时
: ,人们的信仰和传说的内容,也会影响到英灵本身,就我的看法,英灵在某种程度上似乎
: 部分类似于一种人类集体记忆和想像的投影。不知道我上述的理解有没有错XD
我个人的理解差不多也是这样=w=
: 最能体现这种设定的,应该就是架空英灵。最典型的如佐佐木小次郎、开膛手杰克、罗宾
: 汉这三位,他们都拥有流传的传说故事,因此英灵座上有他们的席位,这三位英灵的存在
: 和力量,可以说是从人们口耳相传的故事中凝结而成的,因为历史上或并无其人,或有多
: 个可能的人选。也许有一些作为原型或基底的史实,例如名为佐佐木小次郎的剑士,和“
: 燕返”的剑技都真实存在,只是在传说流衍的过程中融合为一了。但杰克和罗宾汉的状况
: 我就不太确定,就我所知,开膛手杰克和义贼罗宾汉的故事实际上是由多起事件和多个人
: 物共同形成的,我们召唤出的绿茶罗宾汉和萝莉杰克都是其中一个人选?
开膛手杰克和义贼罗宾汉是由多起事件和多个人物共同形成没错,因此“座”上存在着“
历史上确实活过的版本”&“依据传说形象升华成的版本”。
罗宾汉的型月史实版之一就是绿茶,传说升华版则是在广播剧提到过,但没有实际登场。
Apocrypha的杰克也是型月史实版之一,传说升华版则是Strange Fake版那样的状况。
会出现哪一种版本大致上是以Master、区域、召唤系统等因素作为依据。
: 至于伯爵和老福这些诞生于小说的英灵,或是那一票神话英灵就暂且不论,因为我想先集
: 中在历史的部分XD 不知道Fate系列还有没有其他比较有代表性的架空英灵?
艾德蒙和福尔摩斯和莫里亚缇已经确认在型月里属于史实人物,然后有人以他们为范本撰
写成改编故事。也因此他们在型月里的生平介绍,和常见的小说叙述会有差异。
像是在广播剧里,就确认到型月版艾德蒙在人际关系上与大仲马原作小说里的设定有所不
同。
艾德蒙的黑炎和加速能力的基础来自于生前取得的基督山秘宝,除了财宝之外老神父还留
了一个强力的神秘给他,而这个禁忌的能力艾德蒙生前似乎也只用过一次。英灵化之后这
份能力又再加上传说补正,化作宝具。
福尔摩斯和莫里亚缇的状况比较复杂,这两人是确定型月史实里真有其人。问题在于英灵
化后,我们在FGO召唤的是“融合了幻灵”的Archer莫里亚缇,以及特殊状态的
Ruler福尔摩斯。
特别是福尔摩斯于现阶段谜团重重,疑似是史实原型和创作或是其他要素混杂而成的特例。
: 再来就是“无辜的怪物”这个设定。说穿了这东西其实就是风评被害XD 最典型的应该是我
: 们的大公吧,明明是护国的英雄和王者,但因为血腥的穿刺行径和被敌人散布的谣言而形
: 象黑化,最后被拿去当吸血鬼德古拉的小说原型,这是非常典型的后世传说影响到英灵本
: 人的例子。再来如安徒生,则是被笔下童话故事人物的际遇反噬,身上出现人鱼的鳞片和
: 冻伤,说话时喉咙会剧痛等。信长的“魔王”也算是类似的能力,不过在表现上(能改变
: 身形外貌)和传说的连结好像就没上面两位那么明显。一时想不到其他像大公那么典型的
: 无辜怪物,Fate系列中还有谁吗?
先从几位有技能“无辜怪物”的角色看起好了。
弗拉德三世:基于吸血鬼传说的影响,使得容貌与能力产生了变化,甚至获得吸血鬼化的
能力。
安徒生:来自读者的意念侵蚀了他的身体,出现了笔下人物的特征。
伊莉莎白:生前的拷问和虐杀行为让她被冠上魔人的形象,同时因为型月版设定她的家族
有龙种的血统,便化身成有着龙角龙尾模样的魔人,能力也同样变质带有龙的特性。
梅菲斯特:型月史实里的真面目是一具人造人,基于恶魔传说产生了模样和能力的变化。
歌剧魅影:原本仅是歌剧里角色的原型人物,受到传说影响容貌与双手产生了变化。
茶茶:来自世人的责难(丰臣家灭亡的原因)等意念另她产生变质,获得了火焰能力和宝
具绚烂魔界日轮城。
萨里耶里:传说的影像另他产生变质,获得了对莫札特的必杀执著和恸哭外装。
伊凡雷帝:呃......因为是异闻带版本所以不太好讲,打算等fgom看有没有更详细的说明
。单纯猜测上,泛人类史版本的就算不是巨兽,可能也会有容貌变化?
: 总之这篇主要是想请教关于这部分的设定,以历史(Fate的历史)为基础、但和历史有出
: 入或变成传说而创造、改变、影响英灵。不知道有没有更详细明确或官方给的资料呢?目
: 前看到比较符合需要的是啸月大大的几篇文章,在此感谢,也有劳大家提供更多资讯和想
: 法一起讨论,多谢多谢。
再来是比较间接的,甚至算擦边而已。一部分能力受到传说影响,主要效果增幅或反而
受限于传说的状况。
吉尔.德.雷:蓝胡子传说太有名,压过了法国元帅的形象,造成召唤元帅版的难度提升。
德翁:设定上没详提生前到底能否自由转换性别,不过英灵化后现界的姿态是写反应其人
生和传说。
齐格飞:因屠龙传说而获得对龙种的攻防强化能力。
冲田总司:体弱多病的状况被传说增幅,变成负面效果的技能...
阿拉什:反应其传说,宝具流星一条使用后必灭(灵核会自动崩坏)。
源赖光:因击退大量异怪的传说而获得对神秘特攻能力。
拿破仑:传说会影响他现界时的身高。
其他还有不少因为传说而获得技能、宝具的角色,但由于数量众多所以仅列举一部分。
作者: skalt (生き残りたい)   2019-07-05 13:51:00
元帅那段应该是蓝胡子传说?
作者: chuegou (chuegou)   2019-07-05 13:58:00
杀人小萝莉是史实 很多部都有演
作者: fate201 (Licht)   2019-07-05 14:12:00
↑只有我一瞬间当机想歪吗
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2019-07-05 14:13:00
黑胡子是记忆改变版吧w(事件簿合作)
作者: Satoman (沙陀曼)   2019-07-05 14:45:00
罗宾汉还有一只在当狮心王的宝具
作者: HaveYou (会回甘)   2019-07-05 14:53:00
应该说是被狮心王的宝具叫出来当随从拉
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2019-07-05 14:55:00
\我钓到啸月大大啦/ \人生成就/感谢大大用心回文~
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2019-07-05 16:50:00
安徒生是EXTRA或CCC的设定吗? 游戏里的他从身体上倒是看不出有什么不对劲的地方
作者: as12as12tw (勇者様はどこにいるかな)   2019-07-05 17:09:00
因为都在衣服底下阿 CCC他自己有提到
作者: lisafrog (AOI)   2019-07-05 17:11:00
安徒生的无辜怪物有做成礼装,鱼鳞和烧伤的疤都被衣服遮住了啊不是烧伤是冻伤
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2019-07-05 17:26:00
可以问一下是哪张礼装吗? 我去找看看
作者: lisafrog (AOI)   2019-07-05 17:41:00
作者: winiS (维尼桑)   2019-07-05 18:48:00
冲田还有没办法穿泳装的诅咒(误)
作者: shadowblade (影刃)   2019-07-05 19:18:00
|—w—^)b
作者: killeryuan (龍鳥)   2019-07-05 22:39:00
型月历史上开膛手杰克是婴灵集合体的怨灵犯案怨灵被时钟塔解决之后的模倣犯之类不在此限一般传说中的开膛手杰克是"身披长大衣的男性怪客"
作者: EZ78 (EZ78)   2019-07-06 08:44:00
雷帝应该是莫名其妙多了一个恐怖伊凡的绰号
作者: ven1993 (中和辛普森)   2019-07-06 15:47:00
板上之前有篇专门考究福尔摩斯的文章 也提到现在这歌福尔摩斯的英灵可能有混到克苏鲁版的福尔摩斯

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