※ 引述《endlesschaos (米糕)》之铭言：
: 其实是看到这张图片所以有感而发
: https://i.imgur.com/d6YiDsA.png
: 就个人的认知
: 魔术师和魔术使差别在于是否有持续钻研魔术朝前往根源的目标迈进
: 如果说没有魔术回路只是单纯不能靠自己生成魔力(小源)来行使魔术
: 那么只要从别的地方取得魔力来源感觉就 OK 了？
: (Fate 线也有提过协会的魔术师会靠贩卖含有魔力的 X 液维生
: 表示这种东西是可以交易的)
: 如此一来除了魔药之外
: 其他靠魔力可以驱动的魔术道具也能使用
: 橙子也提过魔术师并不需要强大的自身
: 只要能操纵强大的使魔、道具就 OK 了
有喔，确实有这一派存在
不过这一派的头衔大多不是魔术师而是炼金术师
亚特拉斯院炼金术师普遍有着魔术回路量少或出力等问题
难以靠自力施展火焰球啊、风刃啊、水弹啊这类干预自然现象的魔术
相对的，他们的回路带有高精密度的特性
很适合用来管理自己的身体、进行高速演算
于是就发展成了用这份头脑去制作魔术道具的路子
难以施术怎么办?
->制作预先设置了术式的道具
缺乏魔力怎么办?
->制作自带炉心的道具
魔术师这边也是有研究这类道具的人
要说差异的话...我认为算是魔术师把道具当辅助、炼金术师把道具当主力的差异吧?
所以说像慎二这样没有回路的人能不能使用、钻研魔术?
其实也是可以的，只是门槛会高上许~多~
超人不是人人可以当，但蝙蝠侠或钢铁人倒是有机会...财力够的话
对智慧方面的要求也更高
因为没有回路去实际感受，对于魔力怎么流动怎么运作，需要丰富的想像力和计算
再来是这种“为了没有回路的你也能擅用魔术的亲切套组”
算是罕见的产物，大部分的基本条件还是施术者有最低限度的回路性能
（嗯...上面说的其实还是要看情况，追求泛用性的才罕见
如果限定在某个领域的话就不稀奇了，像鲜花的手套就是限定在点火魔术）
毕竟以魔术界的角度来论
不会希望这种普通人也能自由用各种魔术的超便利装备大量出现
研究这些的东西的人搞不好，传出去就会被协会敲门呢(?)
亚特拉斯那边则是因为封闭体系所以时钟塔动不了他们
加上他们也不会去宣扬或出售这类东西...XD
话说水银女仆就差没有自带炉心了，不然可以当废人养成机耶
: 在这些前提下
: 感觉慎二使用正确手段也还是能成为魔术师或魔术使啊
: 为什么凛在不只一条故事线里面
: 要把慎二贬得在魔术方面一文不值一样呢？
我觉得凛是在针对心态这一点
像是作为魔术师的觉悟和追求的事物是什么
凛某些地方比较贴近古典魔术师的观念
认为魔术师追求的是对神秘的钻研，即使无人知晓、只要自己满足就好
慎二追求的并不是对神秘的敬畏和憧憬，而是把魔术当手段证明自己
凛眼中的慎二，或许就像是一位自称魔术师却没自觉的魔术使
这多少也会刺激到凛身为魔术师的自尊吧
作者:
qlver (心结)
2018-11-02 14:37:00走回正道的慎二去当……炼金术师！可以！可以啊！
作者: weier08 (我们君) 2018-11-02 15:05:00
想到fgo有个道具叫魔术髓液，也是相似产物吗
作者:
mu3657 (红箭口香糖)
2018-11-02 15:07:00魔术髓液就是水银女仆的前身啊
魔术髓液应该是X液的改良版吧 水银女仆的前身是月灵髓液
作者:
swbthj (swbthj)
2018-11-02 15:26:00士郎也是魔术使 但心态差很多
哪一种灵子骇客? 艾尔特那姆秘传的还是EXTRA的?
在这边提当然是extra那种慎二吉娜子都能当的灵子骇客XD
EX的灵子骇客设定上也是用魔术回路来进行虽然理论上也是有些替代方案,但成本(?)过高-w-2030年的技术印象中有发展出了拟似技术,但效率仍不比上那些以魔术回路进行的灵子骇客
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-11-02 17:27:00我忽然想到绝园暴风雨里面有那种把魔力注入进去的魔具只要制作者允许，就连一般人都能用魔法
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-11-02 17:28:00不晓得Fate有没有这类东西和制造者然后魔术髓液那个我一直以为是抽魔术师的骨髓制成的
慎二用的伪臣之书就算一般人也能用的道具了嗯...可能讲有知识但没才能的人也能用会更好
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-11-02 17:41:00绝园暴风雨的魔具是完全不知道的一般人也能用
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-11-02 17:50:00对啊，连基本的咒语或仪式都不用懂，只要拿到手就能用虽然那部的魔法本身能做的有限，而且主轴也完全不是什么魔法大战，大概就是因为这样所以使用限制也少，毕竟那一部的女主角剧情就告诉你她就是史上最强魔法师
TM世界的话 代价这么低的东西玩不出什么把戏能做了外流让一般人也能用的话神秘度应该也不高吧
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-11-02 18:22:00啊对，忘了说，绝园的魔具便利归便利但确实有使用次数用完了就会碎掉，不过就跟我说的一样故事重点根本不在那里，后期没人在管这些的……
作者:
qlver (心结)
2018-11-02 20:32:00所以FSN变成阿瓦隆in士郎>士郎供魔>阿托莉亚魔力启动阿瓦隆士郎获得完全治愈，自己的体力自己补不过阿瓦隆的疗伤只限于物理伤吗?还是可以及于魔力?甚至是起源弹的魔术回路破坏?
作者:
LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©)
2018-11-03 10:40:00绝园后期就是看爱花
刻印的话有不确定性,因为不是先天的而是移植物有可能会被判定为不属于受术者的肉体...?
感觉应该是无法自行回复 而且就二式事件簿的描写刻印如果延续太长经过几百年还会自然衰退 毕竟是不断移植的如果刻印能够靠肉体回复那也就不用刻印修复师这职业了