[闲聊] 为何齐格贞德这对争议这么大

楼主: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-05-28 11:23:07
目前FGO当中名花有主的从者也是不少
例如艳后和凯萨、酒吞跟金时、梅芙黑狗还有玉藻前
不过争议好像都没有齐格贞德这对这么大
是没跟GD凑合的关系吗?好像就不太像了
作者: kning0926 (KNING猫饺)   2018-05-28 11:25:00
完全没搞清楚差异欸
作者: david106 (shadowchen)   2018-05-28 11:31:00
你先在这里跟西恰 /齐格,全部看完后我想大概就懂了
作者: reasonal (冬仔)   2018-05-28 11:32:00
因为贞德是英灵最后跟人造人齐格在一起所以御主当然森七
作者: cat05joy (CATHER520)   2018-05-28 11:32:00
先去看完动画再来讨论
作者: david106 (shadowchen)   2018-05-28 11:32:00
虽然我觉得黑的占多数,但反正你只是想知道原因。
作者: KJFC (磁铁猫)   2018-05-28 11:32:00
罚你重看
作者: timez422 (SIXTeeN)   2018-05-28 11:33:00
人家喜不喜欢干你什么事
作者: reasonal (冬仔)   2018-05-28 11:33:00
你提的例子本身属于同一时空,他们彼此都是活着时后相处
作者: marchcharlie (井冈山田孝之)   2018-05-28 11:33:00
艳后跟凯撒是能引起什么争议XD 啊就史实啊
作者: X18999 (X18999)   2018-05-28 11:35:00
已经有GD给玩家带入齐格当然就变多余的
作者: dog29635841   2018-05-28 11:35:00
先去把F/AP看完再来问好吗
作者: rynic (ryn)   2018-05-28 11:36:00
看完AP就懂了吧
作者: ssccg (23)   2018-05-28 11:38:00
这对的问题跟FGO根本没关系,单纯是AP的问题
作者: ckm0089 (为我的怒气指引方向)   2018-05-28 11:39:00
玉藻没烧过吗?
作者: darkdixen (darkdixen)   2018-05-28 11:40:00
没吧 狐狸有直说她心已有誓约之人 但会尽心尽主从之责
作者: dolphintail (呆豚)   2018-05-28 11:41:00
因为AP写的很难看,这个才是主因,TM粉没有肤浅到只看外貌不看内涵
作者: X18999 (X18999)   2018-05-28 11:47:00
每当有人想理性的分析时就有老婆厨跳出来,想绕过CP很难
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2018-05-28 11:50:00
老婆厨(X) 装成老婆厨的渔夫(O)
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2018-05-28 11:52:00
连ap都没看就跑来问?
作者: chien955401 (chien)   2018-05-28 11:52:00
其实也就是ap整体而言写不好而已,有人要搞到看到就红眼狂化也没办法
作者: xyz90605 (昀志)   2018-05-28 11:56:00
爬文跟看fap都做到了还不懂再来问好吗
作者: nisiya0625 (成实控.关平控.马岱控)   2018-05-28 12:05:00
作者: freshmints (只求早點休息)   2018-05-28 12:10:00
AP的铺陈有够烂 把贞德搞得一点也不圣女 反而像个剩女硬上 加上齐格整部没什么男主的担当 然后又靠剧情硬配一组
作者: dark000 (darksoul)   2018-05-28 12:14:00
楼下午餐吃什么
作者: nn963017 (凝心冰雨)   2018-05-28 12:17:00
最大原因就是人设完全莫名其妙恋爱只是小部分
作者: kning0926 (KNING猫饺)   2018-05-28 12:27:00
我错了 原PO就是( ′﹀‵)/︴<><
作者: ylmarten (仰觀)   2018-05-28 12:34:00
a一下帐号还需要说啥
作者: endlesschaos (米糕)   2018-05-28 12:36:00
仰观你不是黑了怎么还a得到XD
作者: ylmarten (仰觀)   2018-05-28 12:42:00
黑了只会变黑
作者: JohnShao (平凡的约翰)   2018-05-28 12:43:00
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作者: a760981 (七夜刹那)   2018-05-28 13:05:00
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作者: hy1221 (HY)   2018-05-28 13:19:00
上个月都几篇再讨论了 不会爬腻
作者: lukechin (宅宅科科)   2018-05-28 13:23:00
纯发问的话那会不会爬文?连爬文都懒,唉
作者: yung80111 (洛沁)   2018-05-28 13:32:00
齐格我老婆,你没资格提
作者: tomwhite (小白)   2018-05-28 13:40:00
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作者: s00086az   2018-05-28 13:45:00
楼下支援贞德被GD子变金箱图
作者: yamato5566 (荣耀☆56)   2018-05-28 13:53:00
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作者: gintamancf (万事屋呦成为永远)   2018-05-28 13:58:00
一遇到齐格肥宅都会爆气
作者: Mosasaurus (沧蛟)   2018-05-28 14:16:00
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作者: anfbaby (白围墙下的白蔷薇)   2018-05-28 14:23:00
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作者: martintp6 (晨)   2018-05-28 14:27:00
硬要凑 贞德描写也输小莫太多
作者: johmmy (肉仔)   2018-05-28 14:28:00
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作者: knight0201 (柠檬汽水)   2018-05-28 14:29:00
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作者: kirito1925 (茶碗蒸)   2018-05-28 14:40:00
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作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-05-28 14:50:00
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作者: sbflight (舰娘在手 天下我有)   2018-05-28 14:59:00
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作者: JubeChocobo (啾比)   2018-05-28 15:03:00
爬文
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-05-28 15:10:00
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作者: henrynIl   2018-05-28 15:15:00
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作者: joe199277 (~卡摩君~)   2018-05-28 16:23:00
你po错地方了 这里不要也不能问这个问题 自己先爬文好不
作者: aaaaooo (路过乡民)   2018-05-28 16:32:00
饿了 可是还没到晚餐时间
作者: nomorethings (水树奈々様最高!!)   2018-05-28 16:42:00
大家都好严格,不要这样好爆
作者: hellwize (狱巫)   2018-05-28 16:52:00
应该是主角威能给太大?不过我不讨厌齐格就是了
作者: arioso0602   2018-05-28 17:18:00
剧本很烂
作者: hikai (HK)   2018-05-28 17:36:00
问 泛式
作者: wsxwsx77889 (猪羊)   2018-05-28 17:38:00
我们应该要关怀新人
作者: infi23 (流浪)   2018-05-28 17:46:00
这版Po这个很危险
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-28 18:34:00
问题其实很简单啊,就作者写得烂。写得怎么烂可以讲很多,从戏份的分配,情感的说服力,角色理念成长的描写,形象的拿捏,但终归一句就是东出在《F/Ap》角色写不好。CP?主角威能?这些东西不被认同也是因为对角色本身不认同所以才觉得他不配,一个角色要是讨喜谁管他是什么龙傲天啊。87%二次元老婆都有官配,看是有几个对象被骂抢人老婆,哪怕士郎当年被骂也不是因为把妹。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-28 19:08:00
XDD,以为过10年就没人记得当初战士郎在带风向
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-28 19:14:00
看来有人以为大家都没看过十年前是什么战点w。
作者: joe199277 (~卡摩君~)   2018-05-28 19:31:00
TED别解释了喇 只求楼主快去爬文就好 有空看看西洽 本版的文章 外面的网站也看看 齐格贞德话题很久了 在这里问多半认为你是来钓鱼引战
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2018-05-28 20:18:00
2014年第5集结束时,其实AP骂最多也只有齐格性格平板整本平淡而已,那时候TM延伸作基本上都是正面评价;现在Fate作品多了,回头来看AP,缺点就是一项一项被挑出来了
作者: sput2004 (染)   2018-05-29 02:59:00
故事太硬凑
作者: Heron0028 (海龙28)   2018-05-29 03:27:00
看了其实贞德问题比较大 但贞德是大家的老婆所以…
作者: lotusl (13)   2018-05-29 09:31:00
ap问题比较大的明明是贞德不是齐格
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2018-05-29 13:36:00
贞德->作者写差了 齐格->齐傲天把其他人当垫脚石 该死如果今天齐格是美少女搞百合我觉得就不会被骂成这样了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 14:51:00
总是有人日想把批评的人讲成都是下半身思考,很有趣。贞德的情况是同一个东出在两个作品写同一角色时写出完全不同的形象,当然可以说东出“在《F/Ap》写烂了”,齐格嘛……同样是女角也同样是东出,阿塔兰忒两个牵涉个人信念心理的剧情(《F/Ap》跟2.1章)都被写成根本搞不懂自己在干嘛的心理弱者,难道她是男的?
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 15:32:00
对这种剧情这么生痛恶绝,发生在玩家身上怎么一点反应也没一边义正严词指责齐格塑造不力,一边漠视无人格的GD被其他英灵爱着,说到底还是遇到自己就转弯XD
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 16:02:00
看来有人搞不懂无个性角色就是给玩家代入脑补用的XD,媒体差异都搞不清楚还以为能战w。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 16:10:00
结果绕了半天就是发生在自己身上可以发生在别人身上不行XD
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 16:13:00
结果了绕了半天就是连媒体差异都搞不懂XD。更何况齐格的状态根本问题不是无性格,连这个问题都搞不清楚未免太爱打稻草人w。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 16:25:00
被人质疑剧情就拿媒体不同来挡,然后批判又拿不同媒体时空的剧情来批,风向搞得我好乱
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 16:37:00
所以才说你搞不懂媒体差异,连差异在哪都不知道w。就是单说个性,GD跟齐格的定位也完全不同,觉得一样根本好笑。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 16:41:00
需要的时候扯不同媒体来批,不需要的时候推给不同媒体太方便了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 17:18:00
连差异在哪都不去理解,只知道跳针引战,也真是太多了。太方便*反正对你来说,两者之间到底差多少、你讲的东西到底符不符合实际状况都不重要,你只要跳针说别人就够了。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 17:35:00
因为媒体差异,所以为何被爱不重要,为何受到帮助也不重要,都推给媒体差异就好,何尝又不是另一种跳针
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 19:16:00
看到一个字眼就都推媒体差异的明明就是你XD,差异差在哪不搞清楚,角色定位完全不懂,连角色是无个性还是提供玩家代入都不知道,然后就在跳针,真是太方便了wwww。一个是刻意写成白纸要写成长结果到最后看不到成长的“人造人”,一个是刻意淡化性格给玩家代入最后让玩家也能体会到成长在哪的“普通人”,连这么明显的差距放在那里都看不出来,就一股脑都当成别人在骂没个性(还没几个人是讲齐格没个性),难怪会觉得《F/Ap》很棒,嗯。GD子回答盖提亚的“当然是因为想活下去”,举起玛修的盾牌奋战多铿锵有力,那棚是无法反驳天草的救世“喔因为那个女人死了所以我要宰了你”,结果到最后还是不知道自己对还错的齐格,后者没人认同也是摸基隆的事。哪怕今天没有齐贞感情线,《F/Ap》的人物形象依旧描写的很差(只是针对贞德的描写会没那么差),想都推给CP?省省吧。别说齐格,光是那个前面犬死一边的龙套,最后突然有人大喊“肯娘娘显灵啊”然后附身合体再一个“上啊Berserker”就以为很赚人热泪的桥段就是烂了,啊是有多少篇幅写到他们的相处跟羁绊了?跟手游的顾及不是每个人都有一样的角色所以主线只能集中写玛修、别的角色就过过活动幕间不同,小说就是一个可以更深入描绘角色心理的接口,作为小说写不出来角色心理结果说到媒介去说手游也没描写会不会太好笑?知道这方面应该、也必然是小说媒体的优势吗?这方面的表现跟手游比都没好到哪去时,去说手游也没有?被讲不懂媒体差异刚好而已,结果拿媒体差异跳针wwww。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 20:06:00
回答的铿锵有力还是干翻对方,明明双方都在干同样的事情GD就是铿锵有力齐格就是无法反驳,感情都是跳着看吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 20:09:00
是理解力多差才会觉得是干一样的事www。感情都跳着看的才会说出GD跟齐格一样无个性这种话,嗯。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 20:11:00
所以跟盖提亚的最后那几战都是打假的吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 20:12:00
所以就是理解力差才会以为有干架都是干一样的事,理由就天差地远OKw。GD明确的知道自己是为了生存而战,甚至不把理由推给替玛修报仇,齐格?这家伙打完了还不知道自己为何而战w,想着对面可能也没错w。开战时满脑“那个倒贴我的女人死了我好怒”,差真多。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 20:17:00
有这么多支线可以补偏偏不补完GD的人格,让各种妖魔鬼神
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 20:18:00
不懂媒体差异兼不懂角色性格的发言又来了w。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 20:19:00
在GD面前乖的跟什么一样,都要靠玩家脑补,游戏可没有那么多篇幅限制
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2018-05-29 20:19:00
单纯为了女人硬要干我觉得不是问题啊
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 20:19:00
就是根本不需要补,因为GD的形象丰满度胜齐格N倍,懂?
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2018-05-29 20:20:00
AP的根本问题是无聊跟不精彩吧(引战
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 20:20:00
不是问题啊,但角色没有成长啊w。无聊跟不精彩是前面各种理由相加的结果。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 20:21:00
只有一两句台词也可以脑补成这样也是醉了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 20:22:00
小说写那么多结果让人无法认同也是醉了。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 20:23:00
看到齐格对自我质疑,然后忽略把圣杯带走时的独白
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 20:23:00
很遗憾 ,奈须就是靠这一两句建立起GD的形象,东出写了五本还办不到。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 20:24:00
然后这一两句就让各路牛鬼蛇神乖乖听话,除了脑补无法理解
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 20:25:00
而就是因为他到最后都没有成长好,才会说是“把圣杯留给后人选择”。很明显,能理解的比较多。追根究底,你就是不懂媒体差异,才会无法理解。
作者: WHOKNOW4 (^_^)   2018-05-29 20:30:00
整本都没有成长OK啦 跟成长后下一本开头又缩回去的比好多了...
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 20:31:00
……这种的也不是没有没错。《Arc-V》……我头好痛。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 20:33:00
只看到道歉,没看到干脆承认天草是正确的这种简单有效方式才是对贞德的背叛,贞德被人背叛还能相信人类,连平凡的我都能到其他人类一定也可以其实只有看前面后面就跳过了吧
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 20:39:00
就算套上媒体差异,除了GD就是我的化身之外还是没有理由可以解释为何受到各方英雄的帮助,能够有这种好运
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 20:42:00
到最后还是没看懂齐格没有自己的想法只是贞德说什么是什么w。而你再三质疑的东西,主线早就讲很明了,就一股脑无视www。人类史最粪动画,谁撼动得了。撼动了可是匹敌人理烧却的大事。
作者: X18999 (X18999)   2018-05-29 20:47:00
选择相信别人也是没有想法这也让我醉了,以为是度假吗主线讲很明...脑补吗
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-29 20:49:00
本来就是渡假啊。因为你连看都没看当然觉得脑补囉。
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2018-05-29 20:51:00
换成吉尔配贞徳或许还行原来是fgo黑来钓鱼了
作者: bubunana (布布)   2018-06-04 18:14:00
就凶肥宅幻想自己可以意淫贞德 结果被齐格把走了还主动倒贴 如此简单而言

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