Fw: [讨论] 日本动画是不是应该找华人来当武术指导

楼主: hazel0093 (heart-work.info)   2018-05-01 19:16:08
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1Qw4noHU ]
几个月前FATE/HF剧场版看完以后,回家肚子里总觉得有一块石头
很多人都说打斗很燃,但我觉得ufotable好像做崩了?
目前好像因为版权没有比较完整的片段,这是Lancer跟Assassin的前半部
号称预算血本都下在这里:
https://youtube.com/watch?v=bO1YxdHHu88
(底下留言连洋人都觉得做崩了,其实下半部更乱)
ufotable也不是不会做武戏,但好像日本人比较喜欢放大招
https://www.youtube.com/watch?v=jukMGkJofIY
Gae Bolg跟Lo Aias的矛盾对决都做得很好,但是就缠斗而言整部UBW还是有不少乱的地方
FZ的缠斗很干净但就相当卡
这就不能不提到鼻子了,鼻子这样的香港人在日本很受欢迎
大概是因为华人的武术表演实在强欧美跟日本不少
香港可以让观众能看懂动作的逻辑也顾到流畅度,但欧美日本好像差了些
例如同样用枪就用得很有道理:
https://www.youtube.com/watch?v=SsI5B6QQqIk (这段应该是洪金宝操刀的)
这边虽然是群戏但是完全不会乱:
https://www.youtube.com/watch?v=fS7M_R_wSVc (吴宇森弄的)
不过如果是关于剑道柔道之类的,日本人表现就很强,但其他武器不太行
连大河剧都要请杀阵当指导
ufotable要不要干脆找华人来当武指算了?
作者: hanaya (花屋)   2018-05-01 19:22:00
拿真人武打跟动画武打比.....?
作者: Sabaurila (サブリナ)   2018-05-01 19:27:00
去看刀使巫女就知道打戏可以多讲究了ufo就 嗯…
作者: eateate04 (爽死啦)   2018-05-01 19:28:00
狗哥VS哈桑,拿枪都一手,感觉怪怪的
作者: ggchioinder (都快射了)   2018-05-01 19:30:00
你有没有考虑过成本
作者: KinoYW (marKinoYWn)   2018-05-01 19:35:00
上一代港影不少演员是真材实料的武师 怎能比 包容一下(X
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-05-01 19:42:00
多请个武术顾问应该不会多很多钱吧
作者: libramog (莫古)   2018-05-01 19:46:00
作画的成本 动画要做的流畅跟干净俐落就是要用钱砸...听说这样用纯3D比较省? 但是要用到跟宝石之国这样很2D的3D也很费工的样子?? 目前印象中最棒的就RWBY
作者: endlesschaos (米糕)   2018-05-01 19:47:00
单手拿枪是在卡车上吧 那边空间那么小 用双手很卡
作者: libramog (莫古)   2018-05-01 19:47:00
但是FATE弄成纯3D观众应该会崩溃.....
作者: Sabaurila (サブリナ)   2018-05-01 19:48:00
营收第一的手游IP做动画还这么抠
作者: libramog (莫古)   2018-05-01 19:52:00
剧场版的狗哥战感觉就是纯玩运镜跟精致场面 武打小失望
作者: roger2623900 (whitecrow)   2018-05-01 19:52:00
f/ap和f/extra看起来就超穷...品质被cy出资的海放
作者: libramog (莫古)   2018-05-01 19:53:00
手游的营收跟 HF的经费应该是两回事吧?
作者: brli7848 (无理阿?)   2018-05-01 19:54:00
说纯3D会崩溃的不要看不起我们海叔跟狂兰
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-05-01 20:04:00
卡车这种狭小空间用长枪这种长兵器动作本来就不能太
作者: fatedate (阿佑)   2018-05-01 20:07:00
其实仔细看到也还好 那狭窄空间本来动作就不能太大
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-05-01 20:08:00
你讲李书文或吕布之类的就算了 狗哥是古代凯尔特人耶
作者: KinoYW (marKinoYWn)   2018-05-01 20:10:00
呃, 拍电影有武打戏都会请武术指导啊, 片尾字幕会列出
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2018-05-01 20:17:00
卡车那段明明没什么问题好吗 你反而应该夸奖UFO有特别注意长兵器在狭窄地点的攻防方式吧
作者: ts01232165 (Zoom)   2018-05-01 20:34:00
CY出资...? 神巴第二季 GBF动画 呜呜 我的头突然...
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-05-01 20:42:00
神巴第二季品质没问题啊 重点是那个剧本...
作者: nrezw (DUN)   2018-05-01 20:45:00
头痛的剧本
作者: Banrin (比古)   2018-05-01 20:49:00
rwby前两季真的后期就…rwny前两季武戏精彩直到作者…唉
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-05-01 21:05:00
神巴第二季找了一个写日剧的来写剧本 结果一部奇幻冒险直接被写成霸道总裁爱上乡下小丫头
作者: gintamancf (万事屋呦成为永远)   2018-05-01 21:09:00
古代凯尔特人跟请香港武指没冲突阿
作者: cemin (妲~己~魂!)   2018-05-01 21:23:00
日本3D技术就还不行啊~你看这一季那精美的苍天之拳.....
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-05-01 21:43:00
还不行?我觉得是经费不足
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2018-05-01 21:44:00
3D动作像宝石之国还有神风的忍者蝙蝠侠都不错啊
作者: vvbv11280 (诗诗感冒)   2018-05-01 21:45:00
宝石之国3d很神
作者: minoru04 (华山派巴麻美)   2018-05-01 21:55:00
非人打斗的3D像之前少女战车剧场版决战 水岛监督说他也是用武打片A计画里面的罗三砲动作概念在设计场景
作者: kaori9993 (铁骑臣)   2018-05-01 22:11:00
3D也是很花钱...更何况要做到与其他2D场景不违和的程度
作者: krr41001 (绯星石)   2018-05-01 22:12:00
3D技术不行那就干脆用布袋戏来演(X
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-05-01 22:18:00
你为什么会觉得狗哥的枪法和中国传武的枪法一样……
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-05-01 22:20:00
不然找西洋枪的当顾问啊
作者: endlesschaos (米糕)   2018-05-01 22:20:00
其实我觉得 F/UC 里面战斗模组的动作有满多可以参考的 像是转花枪、空中突刺、冲刺踢击之类的不过这种动作设计不知道有没有侵权问题
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-05-01 22:22:00
而且我不觉得狗哥对红A这段,枪法的表现有比你举的例子差多少而且你所谓的武术表演,跟电影的武术指导是两种专业吧,用华人的武术表演比较强来认为要找华人当武术指导,我觉得有点怪我觉得ubw的武戏已经称得上出色,以动画制作来说,帧数不偷工减料,每个动作都清楚不用瞬移偷懒,以武打来说动作设计也看得出用心,傻巴对B叔跟对看门大爷都打得很精彩
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2018-05-01 22:42:00
古代凯尔特枪术有流传下来吗?阿尔托莉亚剧中的姿势是标准英国剑术吗?
作者: AirPenguin (...)   2018-05-01 22:43:00
苍天那种建模就是来省钱的好吗3D行不行钱的问题比较大
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-05-01 23:11:00
goo.gl/VYx72u 你说的武指是类似这种的吗? (误)https://www.youtube.com/watch?v=lkj3pdC4Cgg
楼主: hazel0093 (heart-work.info)   2018-05-01 23:14:00
endlesschaos那点我赞同,UC跟Extella的动作模组就做得很好,起码类似光荣这种的逻辑跟节奏抓得不错。hwsh60013误会我的意思错很大了,我没说ubw不好,恰恰相反,这代表了u社处理宝具大招处理得很好,但是武器交锋这方面有待加强s9018124跟oppaidragon应该是动作片看太少,HF那段打戏单手双手不是重点,重点是lancer有太多意味不明的动作,YouTube底下就有外国人也看到这一点
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-05-01 23:32:00
但是我反而觉得武器交锋是ubw的优点XD 当然你说的宝具大招我也喜欢 一直以来幽浮桌的近战武打我都觉得蛮好像傻巴跟人民教师交手那段 就很干净俐落 没有多余的动作 看门大爷的剑术动作我也很爱啊 不过这就是你说的 日本在他们自家的剑术上表现优秀
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-05-01 23:36:00
一个加戏加过头的概念? 不知道以后会不会有人像刀使那个做个分解动作解析影片~
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-05-01 23:37:00
狗哥那明显就是UFO故意让他秀而已啊 要不然原作这段一下子就没了 我觉得没必要深究
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-05-01 23:38:00
幽浮桌 个人比较喜欢交战一下退开再交战 连续打很久的反而觉得还好不过HF只刷了一次 大多只剩印象 =.=
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-05-01 23:42:00
这跟动作片看多少无关吧 卡车上的动作就没问题啊至于一些明显在秀的动作我觉得没必要特别去在意
作者: ga839429 (LanTern)   2018-05-02 00:20:00
经费多有多的做法,少有少的做法,HF的武戏真的有不少问题况且我不觉得HF经费会少到拿去
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-02 00:25:00
那边库夫林本来就是在玩敌……
作者: u067 (だよもん乙女)   2018-05-02 00:32:00
UFO同样是FATE的UBW.SABER战B叔那边就很棒啊以这来讲不是他们不会做.是他们刻意这样做吧?
作者: hanmas   2018-05-02 00:59:00
ufo打斗无力不是一天两天了 06版都打的比他们好
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-05-02 01:01:00
UFO打斗怎样见仁见智 但一定比06年的好06年版光那个慢的像猪的B叔就没什么好比的了
作者: shane24156 (喷水绅士)   2018-05-02 01:27:00
幽浮擅长是气氛跟特效营造武戏 动作概念没多好 你看这季极道超女开头那一段 幽浮根本做不到
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2018-05-02 04:59:00
其实武戏顺不顺 熟悉人体动作和运动极限比较重要..不过中二武打戏就不用考虑了 最后才是运镜的问题HF 那个比较像不懂肌肉出力 和不自然的顿点应该是使力的状态 看起来轻松 放松的位子也怪怪的不过 为了帅 硬撑装轻松 是很可以的XDDDDD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-05-02 06:41:00
HF那段就是用一些很诡异的动作在秀说狗哥超强但我在电影院看的时候充满了吐槽感…
作者: shawntwo (耀旭)   2018-05-02 08:05:00
狗哥那段我觉得是运镜问题,不是动作设计问题...
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2018-05-02 10:47:00
不同文化不同武器的使用方法本来就不一样好吗……你要狗哥耍六合大枪那才叫违合到会吐
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2018-05-02 12:33:00
4
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-05-02 12:38:00
光那一段站直直的然后一个一个动作轻松挡哈桑攻击,还用膝盖夹刀子的动作就充满吐槽感了…
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-05-02 13:27:00
但我觉得那段很明显强调出双方实力差 狗哥小动作就行了 哈桑还要滚来滚去的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-02 13:36:00
UFO好像很喜欢让长枪作华丽动作秀,相对的长剑之类的动作就比较朴实。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-05-02 13:47:00
确实立正挡超容易重心不稳
作者: endlesschaos (米糕)   2018-05-02 15:48:00
立正+单手挡我以为是想表现游刃有余?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2018-05-02 16:39:00
就是你如果这么轻松的话,怎么不直接反手一发就把对方打回去就好了……还在那边臭脸然后用一些很好笑的姿势挡对方攻击狗哥也不是那种喜欢玩弄弱小敌人的性格吧
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-05-02 16:46:00
因为命令就是要探敌啊 不能直接干掉对方 一定要放水而且我是不觉得那有什么好笑的啦 就只是单纯的小幅度防御动作而已可能人家就觉得像这样几乎没动就能防御可以足够表现出狗哥的游刃有余 直接打回去之类的看上去太激动了
作者: kasumi999 (San)   2018-05-02 19:28:00
$$$$ 再说要找谁?会真人又不见得会动画XD
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2018-05-02 20:39:00
绑传感器然后记录武打高手动作
作者: michaelwu (我是阿铺)   2018-05-03 07:50:00
主要是因为没有打击下去的笨重感 整个武打就很没张力
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-05-03 08:22:00
要笨重感找海克力斯啊。
作者: clover1211 (绝处合易几逢生)   2018-05-03 21:12:00
老实说 你在车上立正 又稳若泰山的接招 违合感太重了

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