Re: [闲聊] fate的宝具是生前就有还是英灵化后才有?

楼主: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2018-03-22 01:37:03
不好意思,小弟无知。
老实说,
我以前一直以为生前的金闪就只是个有不错强度,
能够跟神派下来的使者打平,
能够跟G8女神丢下来的天牛一战的,
就是一个非常强的2/3神人。
然后因为他是目前已知人类最古老的文献的王,
所以做为象征,
英灵座把"最古文献之王"这项事蹟升华为英雄王,
并且赋予了金闪闪
"往后各地所有的传说都是从他这里衍生出去的"这个概念,
并以此概念送他全宝具原典,
并且给予了他无穷无尽,什么都有的宝库。
因为这个宝库只是个概念,
代表着他掌握着人类传说之起源的概念,
所以内容物不但爆干多连金闪都不知道有哪些,
还会持续增加。
如果哪天人类发明了时光机或是平行时空跨越器这类超爆干扯的东西,
那金闪闪做为人类传说的起源这个概念,
宝物库也会新增类似这些的东西。
我原本以为的这个想法虽然扯,
但还是符合一个规则,
假想金闪的威能都来自于座赐予他的概念。
直到大约一个月前我才知道,
干原来不是这样喔。
原来金闪闪生前真的有个什么都有的宝物库,
原来金闪闪拿出来或是乱丢垃圾的全部东西都是真有其物,
原来金闪闪真的自己蒐集了那么多的神器,
原来古代真的有喷射机,
原来金闪闪生前就是这样战斗的,
原来乌鲁克真的有黑科技可以开传送门喷出宝物库的内容物,
原来后世各地的传说中的神器真的是金闪闪死后流到世界各地变成的喔?
屁啦,整个说不过去啊。
这设定会不会有点瞎G8乱写啦?
是整个无视全部的违和感只为了写出一个超级大魔王吗?
话说我一个月前知道金闪闪的宝物都是生前就有的,
而我刚刚才知道金闪闪生前就在用乌鲁克黑科技在玩宝具雨了。
…蛤?原理是啥?
奇幻世界不代表可以乱扯捏。
光就说宝物。
很多人吐槽过,
其实金闪做为乌鲁克王,
以人口而言大概就只是个镇长。
那么他到底怎么收集那么多宝物的?
如果是乌鲁克人民进贡的,
那乌鲁克人口也没多少,
而且我也不是很相信这些乌鲁克人民有那个能力
跑遍全世界各种难以到达或是根本不是人去的地方,拿来各种神器。
如果是金闪闪自己英勇找来的,
那就更不可能啦,他一个人耶。
请问我的吐槽是合理的吗?
还是只是我没进入型月的思考领域?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-03-22 01:42:00
你知道那个时代他的对手是什么东西吗
作者: panbie (you must(not) run away)   2018-03-22 01:43:00
不要跟本质上是张飞打岳飞的故事太认真 看爽就好
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了,)   2018-03-22 02:09:00
我本来也是跟你一样以为,结果后来发现他是真的有那些怪东西
作者: athlan831 (旅雁日志)   2018-03-22 02:14:00
毕竟他的对手兼好友那个阿米巴变形虫的战斗方式就已经强到不是一般英灵可以匹敌的啊
作者: mealoop (肉oop)   2018-03-22 02:18:00
就算现实历史只是个镇长 但蘑菇的设定就是这么强
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2018-03-22 02:22:00
你要不要去隔壁吐嘈甘道夫这种遭老头为什么挡得住炎魔
作者: llabc1000 (野生的攻城獅)   2018-03-22 02:54:00
干豆腐是迈雅,是半神不是普通糟老头啊w
作者: AKIKOLOVERS (akikolovers)   2018-03-22 02:55:00
恩!非常合理!我不否认术闪很帅但次看到一堆人在说闪闪认真无人能敌就超不爽FSF还没写完不知道但那种不管是FATE线输saberUBW被士郎断手HF被生吞全是因为大意,认真起来不会输blablabla这种说法就像考试没考好说是因为看错题目自己其实是很聪明的说法一样我只能说,没机会表现出来的东西等于不存在!干!我好像熬夜熬到失去理智了.....明天一定会有一堆闪闪很强的设定打到我脸上.......
作者: giddens0825 ( 歐拉歐拉歐拉)   2018-03-22 04:05:00
诶诶诶 楼上 金闪闪超强der 我家闪闪不会输
作者: blacktea5566 (黑茶56)   2018-03-22 05:12:00
金闪超强阿 但我看过最讨厌的是嘴上说最爱金闪 结果金闪技能全都摆烂不练满
作者: homeboy528 (欧阳)   2018-03-22 05:48:00
楼上偷渡对好友名单的怨念www
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-22 07:55:00
不用一堆设定,作者认定最强就是最强,只是fate打架突发状况很多XD
作者: p4585424 (germanophile笑笑ㄛ)   2018-03-22 08:11:00
羽生善治超强,羽生有不败吗
作者: pj110000 (fwfwbwnbn)   2018-03-22 08:21:00
会老马的都是没满技的闪闪
作者: darkdixen (darkdixen)   2018-03-22 08:44:00
闪闪:会老马的才是真王者
作者: sake790620 (Aya)   2018-03-22 08:45:00
因为传说里面写着他是最古的英雄王,从世界各地收集了所有的宝物。现实中是不是真的?当然不是啊,但型月历史认定他是真的就是真的,与逻辑道理无关。在虚构的奇幻故事中寻求真实是不是搞错了什么
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2018-03-22 08:53:00
希望定义怎样会有违合感,怎样又是可接受的背景故事如果是自由心证的话就没完没了。
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 08:56:00
不过闪闪的确是fate世界里的洛克人,故事越做越多,他也越来越强...尤其是fgo里拿出乌鲁克的大杯
楼主: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2018-03-22 09:12:00
虽然我一直拿阿尔托莉亚出来讲 但我其实是喜欢金闪>蓝傻的 SF的表现也让人感兴趣 只是金闪闪的设定越来越诡异…
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-03-22 09:14:00
以tm的说法,若草薙剑有什么异能或象征,这能力不超过人类所能想像,王财就会有类似的,不是说草薙剑以前待过王财宝库像金闪没有石中剑,但依照王权神授(?)的概念,他有类似也更古老的树中剑还是什么拔剑选王的概念,有点不确定概念上的祖先的感觉
作者: a1234555 (肉宝宝)   2018-03-22 09:18:00
为什么飘到日本不可能阿乌鲁克是人类的起源阿,如果飘不到日本那连所谓的“日本人”都不会有
楼主: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2018-03-22 09:20:00
乌鲁克不是人类的起源啊 有对比他更早的印度兄弟
作者: a1234555 (肉宝宝)   2018-03-22 09:33:00
问题不在那里,所以飘到日本到底哪里物理上不可能?
作者: e2167471 (乔妹)   2018-03-22 09:34:00
其实我大概知道原PO的意思XD 不要纠结在闪闪被设定成很
楼主: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2018-03-22 09:35:00
我是不太相信神代的交通发达到西亚的东西能整个横跨亚洲 还坐船渡海
作者: e2167471 (乔妹)   2018-03-22 09:37:00
强这个既定事实上 而是为什么要给他这些设定
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-03-22 09:38:00
可以理解为什么原po会很黑人问号
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 09:38:00
其实不用渡海过去,因为型月世界隐隐约约还是以基督教与西方魔法为主干世界观吧,在里面金闪就是被定义为最古
作者: e2167471 (乔妹)   2018-03-22 09:39:00
不过我是觉得神代的逻辑还是和人类史分开看比较好
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 09:39:00
后来的传承与神化都是以它为原典扩散开来,有点类似有人
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-03-22 09:39:00
因为金闪的设定有点太随便抓一个人然后塞一堆设定给他跟这人没什么关系
作者: Wolfleon (Wolfleon)   2018-03-22 09:39:00
翻译:我觉得有违和感所以不行
作者: Wolfleon (Wolfleon)   2018-03-22 09:40:00
你有没有想过其实是你自己的问题,看虚构创作还巴拉巴拉
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 09:42:00
根据什么,其实就是根据吉尔迦美什史诗是“人类最古老的
作者: Wolfleon (Wolfleon)   2018-03-22 09:42:00
TM设定就是子不敌亲,那你都知道AUO最古
作者: Wolfleon (Wolfleon)   2018-03-22 09:43:00
那我就说了,都是你自己的问题
作者: a1234555 (肉宝宝)   2018-03-22 09:44:00
就算神代没有飞船,都过了这么久用走的都能走到吧…
作者: Wolfleon (Wolfleon)   2018-03-22 09:44:00
在虚构创作中要求合理性是不是搞错什么印度还有核弹跟飞船咧黄帝蚩尤两个还在拿铜棍的原始人也不是被众多创作吹成上古神魔?
作者: sinnerck1 (Demonbane)   2018-03-22 09:47:00
Tm世界的常识就是越古越强科学什么的就是劣化的神秘而已
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 09:51:00
其实我觉得时间点问题比较大,或有什么设定我没补到在型月世界里,几乎所有的故事与传承都是真的存在,那这样罗摩跟印度兄弟应该都比金闪早好几万年...虽然实际成书(诞生)时间,是吉尔迦美什史诗早于印度史诗但史诗里的故事背景,印度神话都标好几十万年前...像我记得罗摩衍那好像是西元前87万年前的事?
作者: a1234555 (肉宝宝)   2018-03-22 09:55:00
因为我也没有感受到原po说的违和感到底来自哪里这根本说不上是凭空乱写,如果只是你说的物理问题那只是你太小看古代人了,连爱斯基摩人居住的极北这种地方人类都能踏足呢
作者: OrO3 (OrO3)   2018-03-22 09:56:00
所以史实或是传说中的金闪到底是什么样的人物啊?我都被FATE搞迷糊了
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 10:01:00
特斯拉这边在TM世界里的设定是,不是单纯发明了交流电
作者: liu1637 (路过的牛肉饼)   2018-03-22 10:02:00
虽然有点离题,但是我觉得光是不吃天份可量产这点,很多科技就屌打魔术了,像是发电。想想看要几个宝具和血汗魔术师才能抵一个发电厂XDD
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 10:02:00
人类世界,所以意义上是带领人类获得神代力量的人,宝具是以此贡献升华而成的,不是单纯科学
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2018-03-22 10:03:00
特斯拉主要就那个人类神话.雷电降临吧,以人力掌握天威大概就特斯拉电笼那个“雷电也是人类能控制”的思想传播
作者: nekoares   2018-03-22 10:08:00
所以特斯拉跟船长一样被列为开拓者的星属性
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 10:08:00
其实特斯拉的强大以TM设定给他的说法是合理的,因为设定上电的力量属于神代之力,所以以人类之姿解明神代之力的
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2018-03-22 10:09:00
说到印度我就想到他们不怎么注重记录历史,比较可靠
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 10:09:00
他很强大,毕竟实际他用的也是类神代的力量
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 10:10:00
比较诡异的是达文西吧XD...给他类似的格,但好像没给他相等的设定呀...连绊都写他生前就是强大的魔术师
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2018-03-22 10:11:00
“当要他们非说不可的时候,就困惑起来,不知说什么好,他们总是代之以讲故事。”
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 10:11:00
但达文西虽然天才归天才,实际给予人类史的影响应该没这么巨大呀XD...
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 10:14:00
其实应该说,好像貌似背景设定在有可能比金闪更古老的TM的作法就是技术性的刻意不会去提他们的时代?
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2018-03-22 10:15:00
在揉合各家神话的创作中实在颇具优势...
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2018-03-22 10:15:00
讲实话背景唬烂的也不只印度神话,毕竟是"神话",讲的时间大家都嘛尽全力唬XD..
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2018-03-22 10:20:00
我知道都在唬烂啊www 平常各玩各的每个文明都有自己的创世纪,什么七天创世、盘古开天、梵天创造宇宙结果有一天大家集合在一起玩时,突然发现“哇靠!怎么就你一个战斗力单位硬是多了好几个0”的那种有趣的感觉。
楼主: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督)   2018-03-22 10:27:00
又开始乱掰.jpg
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2018-03-22 10:40:00
目前真的多好几个零的话是那个九条尾巴的家伙吧虽然只要还挂著贤妻就不会开九尾模式就是了
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2018-03-22 10:46:00
我也觉得玉藻的设定看了很头痛...不过日本人捧九尾妖狐几乎是惯例了,可以归类成文化习俗(?
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2018-03-22 11:01:00
东方感觉只有日本,中华文化呢? 四大文明古国都写出来不好吗? 硬要把强度都加在金闪上
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-03-22 11:14:00
中华文化...容易会有争议,至少中国那边会有声音
作者: e2167471 (乔妹)   2018-03-22 11:16:00
看看三藏的下场吧 弄个不好整个游戏在中国被BAN都不是不可能
作者: shuanpaopao (八咫鸟)   2018-03-22 11:22:00
多好几个0的九条尾巴的家伙是型月产的啊w
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2018-03-22 11:38:00
中华文化是多个文化的复合体啊,更麻烦的是这个古文化在现代有人声明是继承者,拿来YY容易出事当然也不是不能碰,只是要很小心,像三国这种改到烂的就还好
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-03-22 11:40:00
圆桌和海克力士的时代都比金闪还晚了 那时的的神秘科技早就衰退了 而且他们手上用的明明也是某方面的黑科技 能喷光炮的剑和可以喷雷射的弓XD还有另一个例子就是上面说的超军师陈宫和钢弹吕布
作者: michelle144 (michelle)   2018-03-22 11:48:00
亚瑟王都能性转来现代跟"高中生"谈恋爱 结果你不能的居然是这个设定?XDD
作者: intela60474 (Alber)   2018-03-22 11:52:00
同上 XDD
作者: RX11 (RX_11)   2018-03-22 12:00:00
你只是觉得你能接受的就是合理而已事实上以现在角度看通通都是极度不合理的东西其实就只是气功在ACG里面太常见了所以好像很合理一样突然出了一个超级箭雨的招式你就觉得很唬烂 明明都很唬烂
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2018-03-22 12:26:00
中华的超军师有发明berserker语翻译器啊!还有来自英灵殿的远端通讯功能(x)

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