→ oppaidragon: 出力是可以压低到只针对人 还跟光炮一样只因为一根姆03/19 01:03
→ oppaidragon: 指就控不住到没办法砍人 不觉得太夸张吗03/19 01:04
→ oppaidragon: 反正低出力解放这东西在FZ世界线看来是不存在的东西03/19 01:06
→ KiSeigi: 照FZ的演出有点像是一手无法出力了 能继续用魔放砍人已经03/19 01:09
→ KiSeigi: 不错了? 要继续提升到解放的威力 能不能拿稳就难说了03/19 01:09
应该不至于不存在，而是CP值和使用必要性，以及有没有机会用的问题
1. Excalibur真名解放就算压低出力，基本的耗魔量还是很可观
强劲的魔放斩击+风王铁槌突进，虽然纯威力似乎是不如解放的黄金斩击
但是考量到耗魔、瞬间拉近距离...等部分后，CP值是很不错的
而且不用考虑泄漏真名的问题，也不会太早让人看到宝具特性
是说风王结界还真是白刃战的利器
可以隐藏武器、增添风属伤害(但会牺牲锋利)、强化防御、当飞行道具
F/Z又增加了高速突进和减少空气阻力的应用法
2. Excalibur真名解放必须两手握紧剑&全力挥剑
这个是F/Z和CM3提到的，除了喊真名之外还有双手、全力挥剑等条件
虽然双手其实不是必要条件，就算单手也OK
但官方提到单手很难操作那么庞大的魔力，挥下去会歪到哪里没人知道...
全力挥剑看起来就是必要性了
然后实战里挥大棒很危险，除非已经完全摸透敌人
推 afjpwoejfgpe: 其实拇指不能出力，应该连平砍都会被压制才对03/19 01:07
F/Z小说有解释这部分
Saber是靠释出更多的魔力去弥补，所以她不希望这状况下遇到持久战
出力是可以压低到只针对人 还跟光炮一样只因为一根姆指就控不住到没办法砍人 不觉得太夸张吗反正低出力解放这东西在FZ世界线看来是不存在的东西
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-03-19 01:09:00照FZ的演出有点像是一手无法出力了 能继续用魔放砍人已经不错了? 要继续提升到解放的威力 能不能拿稳就难说了
作者:
liuedd (~柳橙~)
2018-03-19 10:53:00地图砲型宝具要拉开距离，老马王已经示范过不拉开的结果了
老马王的问题是EA从宝库download的速度太慢，硬件该升级
作者:
lbowlbow (沉睡的小猫)
2018-03-19 11:03:00老马王的问题是EA还在宝库里没拿出来啊XD他是拔的过程被砍手的，不然用EA挡就好了
其实比照Fate线闪闪拿武器是可以很快的 只是UBW更快
魔伊的应该可以参考，断手操作的咖喱棒解放被闪过零距离幻崩
作者:
ddjack (CKK)
2018-03-19 11:31:00看FGO动画那个拔刀速度苍蝇都能停在上面了XD
作者:
mayolane (mayolaneisyagami)
2018-03-19 11:35:00魔伊那只不只会被幻崩，那只手也会废掉
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-03-19 11:51:00TV版好像有一个犹豫的动作(？)，我觉得这点很传神我指金闪拔EA时
他犹豫了！到底对杂种要不要拿EA砍呢？不砍呢？GG
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2018-03-19 12:19:00Ubw的拔剑犹豫真的很传神XD
作者:
torrot (totoro)
2018-03-19 12:31:00犹豫的顺见就注定败北了
老马王没拉开距离是指saber线被傻巴一刀两断那幕吗？
作者:
mu3657 (红箭口香糖)
2018-03-19 12:50:00那其实有拉开吧，只是他没想到蓝傻可以直接突破EA的直击，运转中的EA看起来也没办法说收就收
本篇那是处在全力出击后的硬直中。本来任何的攻击动作，全力出击时就是最难做出临场变化的，如果金闪的体能反应再高个两段可能不一样吧，但是他选择全力攻击没想到有阿瓦隆时就无法改变了。
作者:
mu3657 (红箭口香糖)
2018-03-19 13:40:00其实武技没顶尖也只是fate这样说，不然照史诗内容金闪可是全技能点满的超级怪物
不过本来就是FATE说了算，或说FATE改动不少传说内容不然英雄王也只是人类史料最早的纪录英雄，并不是最古老的英雄，但FATE直接把他扶正到至高无比的定位尤其现在FATE基本上的角色全部都是史实存在，所以照理说轮不到英雄王说自己是最古老的英雄
尤其EXTELLA直接说1亿2千万年前就有一名圣剑使了还有印度神话或中国神话等一些古早神话的设定时间也都比英雄王更早
FATE是说他是"最古老的英雄王"不是"最古老的英雄"
所以FATE现在一方面因为吉尔伽美什史诗是最早的文献
之前的TM ACE就附赠过英灵年表 阿三兄弟比他更古早
也没什么好尴尬的 阿三兄弟就比他更早了 现在还不是好好的
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-03-19 14:14:00印度兄弟的时间没办法特定吧？
TM ACE有附赠过一张全英灵年表 其中最早的就阿三兄弟再来才是闪闪恩奇都他们
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-03-19 14:18:00原来如此，我想说之前看 wiki好像没确认史诗的时间点
作者: gene150623 (gene1001) 2018-03-19 14:22:00
想问个笨问题 王财的设定是闪闪收集来的宝物吗?
作者: gene150623 (gene1001) 2018-03-19 14:23:00
因为想说如果是收集的 那在他之前别人有宝具好像影响不大不是吗..? 是吗? 反正是事后收来的
其实挺微妙的 金闪的原典本来就是蒐集来的 本来有使用者也不奇怪
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-03-19 14:29:00世界上第一批宝具-->被第一个胖虎抢走(X)收集(O)
作者: gene150623 (gene1001) 2018-03-19 14:31:00
￣▽￣|| 我想得太简单了.. 是想说只要收集项目里有各种原型 好像就没差了
因为设定直接说金闪拥有一切宝具的原型(极特殊例外)该怎么说呢，有点写得太霸道了，又过于方便主义本传当时还不觉得什么，但在经历十数年后的现在来看就觉得有点变相压迫到其他角色的发展性。不过我倒是喜欢后来比较强调的，金闪做为终结神代、与神诀别的
其实也还好 他拥有又不代表他是第一个使用者 也可以
作者: gene150623 (gene1001) 2018-03-19 14:36:00
我联想到收藏家EX 反正全部收集完就解套啦! (?
又不是小学生会在那边 唉恶 那把剑被你碰过后臭掉了
胖虎王硬要凹他什么都有后续创作的确会有一堆问题但FATE本来没有后续啊XD
所以后来不是有个说法吗 原型和衍生物又不一定一样直接解决这问题了XD
比较麻烦的是那种明确有自己发明出来或打造的物品根据金闪说法他也同样拥有那些东西的原型。反正就是不管怎样你们梯数比我晚，你们有的东西要嘛是我的要嘛就是我早就有类似的东西而且还比你们更好
作者: gene150623 (gene1001) 2018-03-19 14:47:00
好像看过 是说比如死棘相较原型 有了其他追加效果
这样对于其他的传说、神话真的挺不公平的总不能每个东西都是星造/神造兵器来当特例吧
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-03-19 14:49:00这点大概就是用当时已经是技术力的巅峰来解释吧XD
也只能说神代科技力太强 人类想的到的东西都做过一遍
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-03-19 14:50:00所以后面任何传说神话能造出的宝具，在当时都出现过
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-03-19 14:51:00只是依时代背景的不同而有局部的差异...就靠原型跟衍生这样来解释XD
是的，所以我才说王之宝库设定得太过霸道了。如果只是单纯收集了当代所有财宝就好，也已经很好发挥多了一切宝具原型反而让后续发展受限
不如说那时候就已经造的出那么多有的没的后续发明出类似东西的人可以当英灵那金闪那时代发明
像是ZERO和SF等新出现的宝具就会让人觉得这三小XD
大概是因为那在神代很理所当然 所以才当不了英灵吧XD
A：我造了台跑车 B：废 我造了台高铁 C：菜 我造了台飞机 D：我做了一架战斗机 闪闪：好 你们真棒 都给我
人家瓦甘达科技力领先全世界 打仗也是拿长矛啊 说不定人家只是很遵循传统而已
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-03-19 14:59:00其实一个人可以飞簷走壁、拿着武器跟魔物互殴的时代没什么科技感好像也蛮正常的 XD
本传的金闪和FGO七章对比其实还满通顺的，要怪就怪其他作品的金闪从四次元口袋掏出太多神奇的东西
发明家英灵：看啊 这就是我最伟大的发明神代路人A~Z：嫩
作者: gene150623 (gene1001) 2018-03-19 15:13:00
我忘了是从哪看到的 是fate系列作还是别人自己猜的好像是说 闪闪宝具的子不敌亲概念其实还是有例外比方说人类发展到离开他的庭园 航向星辰大海什么的那时候的科技发展似乎已经脱离闪闪的控制范围当然这整段我早就忘记哪看的了XD 也只是把还记得的几个词排一下而已..
作者: gene150623 (gene1001) 2018-03-19 15:25:00
看到了 谢谢!
作者:
bronn (波隆)
2018-03-19 15:47:00福尔摩斯的体验剧情把印度兄弟的时间点设在西元前5000年其实尴尬的是罗摩前辈 不过反正都没说死大有调整空间
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2018-03-19 16:36:00这5000年是怎么回事XDD
作者:
hazel0093 (heart-work.info)
2018-03-19 18:18:00坦白说saber这不太像英国武术这比较像香取神道流或是萨摩示显流的一之太刀感觉蘑菇不太热衷于剑道，但可能耳濡目染有影响这个一之太刀就是全力劈下去把人砍成两半实战中是很恐怖的一种剑术
我一直都觉得Saber基本的起手式应该是开风王铁槌炸下去然后一口气冲近身斩杀,在那边白兵战不够决定性
HF剧场版就对咒腕用了啊 然后就被破解了......
我一直觉得避风加护是个很神奇的东西中东祖传避风咒术这没问题 但历代哈桑就你会???你们其他人是叛离中东是不是
作者:
saiiaran (è—色麻雀)
2018-03-19 20:53:00关于印度神话有两个问题点 一是古代印度历法换算浮夸实际上并没有那么古老 二是史料流传时间 摩诃婆罗多一开始为口传 其手抄本出现的时间比美索不达米亚石板更接近现代