[闲聊] 超浅提齐格飞实力

楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 18:54:51
看到几天前铁血大讨论阿尔托利雅的文章,和下面提到的3.5分(虽然现在不是3.5了)
就让我想到另一个游戏性能不良但实际战力也很优秀的saber:齐格飞。
就当个不自量力的一个型月粉丝来提及齐格飞在剧情的战力(齐格变身成的齐格飞的部分
有些部分的表现也会提及两者的差异并不大)
好,进入正文吧!
Status资讯 https://imgur.com/Dp5TQR7.jpg
虽然没有了对魔力,但也不代表齐格飞对魔术攻击就没有防御力,后续提及宝具时会再
提到。
虽然齐格飞并没多么表现出从摆架式的效用,但另一名有此技能的从者:茨木童子就用
此技能脱离了基尔迦美什王之财宝的追击。
茨木童子幕间
“但是做为杂种还可真能撑。
对于你们的毅力给予奖励,做为终结吧。欢呼吧,这可是你们所想要宝物库的内在。
只是看的话就让你们看个够吧。
Gate.Of.Babylon
——王之财宝!”

“不行,纵使茨木童子的跳跃力是能够飞过罗生门的东西、
在王之财宝那致命的追击能力前……。”
(着地到乌鲁克广场)
……没有……追击!?
这是——是抓住这个机会,或是做出机会、
茨木童子的‘重整态势’的技能吗!
而五战的库夫林也借此技能完美进行侦查的工作
CM3:重摆架势:C
 脱离战斗中战场的能力。既然曾被御主言峰委派过侦察任务,这项技能可说是被充分发
挥了吧。库丘林原来就擅长于看透战况,适合反复与全部从者对战然后撤退之任。
 面对能力为未知数的从者,也曾以战斗来确认其实力。
屠龙在面对龙种时能够大幅提高齐格飞的攻击防御力,非常符合齐格飞传说的技能。
在敌人有着龙属性的情况能把优势提高许多的技能
宝具
恶龙之血铠 这个宝具可说是超高级的防御宝具
FAM
齐格弗里德的常驻发动型宝具。能隔绝一切B等级以下的攻击。
以A级普攻而言是A-B……也就是能造成相当于E级的伤害,若是宝具攻击则能发挥出B+等
级的防御力,不过当对象持有克制龙种的宝具或技能时将不会将+号列入计算。此外,再
怎么说B+都只是毫无防备硬吃的情况,若是以幻想大剑采取防御姿态的情况下,伤害值会
被削减更多。只是,背上唯一贴著菩提树叶的部分不仅不适用上述所有规则,
若一度负伤光凭治疗魔术也非常难以痊愈。
(附注:这里的隔绝一切B等级以下攻击也包含魔术)
不但能够将隔绝B等级之下攻击还能将A等级再进行减免,
此宝具在战斗中能带来的优势不言而喻
原作对血铠防御的表现
第1卷
saber的伤口仅仅浅得甚至可以立刻再生。
换言之,本来————如果没有完全发动宝具,仅仅是把枪作为单纯的兵装来使用的这种
状态,是没可能伤到saber的。
然而,lancer所放出的共计七十八连击全都让他负伤了。虽然是轻伤,仅仅只有凭借
master的治愈魔术都能立刻回复的程度,但这个事实足以让英灵齐格弗里德不寒而栗。
即是说,红lancer的长枪————蕴含着等同于A级的物理攻击力。毋庸赘言,那把
枪本身必定是相当的珍品。————但仅凭这些是不可能放出能贯穿龙之铠的一击的。这
是只有具备了惊人的膂力、以及卓越的技巧才能产生的破坏力。
足以和英雄王相比的lancer迦尔纳在白刃战面对血铠也仅造成浅到可以立刻再生的伤口
第1卷
但“红”rider并没有多在意,再次和“黑”saber进行激突。
双方的身躯都没有一处伤痕,彼此的攻击基本全都被无效化了。saber是沐浴过龙之
血的大英雄齐格弗里德,不用B级以上的攻击手段是伤不到他的。
作为希腊英雄中仅次于海格力斯的阿基里斯也无法攻破血铠的防御
第2卷
“红”Saber顿时惊讶得瞪大了双眼。这究竟是怎么回事,这可怕的强固防御力是怎么回
事?就算说是Servant的甲胄,凭自己的斩击是不可能有什么东西是砍不断的。
不,剑刃已经穿破护臂具到达了皮肤。然而砍不断的却并不是护臂具,而是他的皮肤
。令人难以置信的是,“黑”Saber的皮肤竟然有着超越钢铁的强韧度……!
作为从者已经是一级品并且一击就足够斩下大部分从者的莫德雷德也对血铠一筹莫展
后来还需要狮子劫的令咒支援才有攻破血铠的可能。
幻想大剑·天魔失坠
作为齐格飞的武器虽然威力逊色于阿尔托利雅的湖中见剑但也是优秀的宝具
第五卷
更重要的是——
齐格带着咆哮挥舞起来的那把幻想大剑。那是由拥有魔法般的技术的小人们(尼伯龙
根族)锻造而成的集所有精华于一身的大剑。无限接近于魔剑的圣剑,从被封存在蓝色宝
玉中的真以太产生的黄昏色剑气,蕴藏着连“红”Lancer迦尔纳也不得不加以警惕的强大
魔力。
FAM 齐格飞部分
“幻想大剑‧天魔失坠(Balmung)”更是可以发挥对军的威力展开广范围射程的攻击。剑
柄所镶的蓝色宝石储有神代魔力,只需少量便可发挥此剑的最大能力。对迦尔纳一战时,
齐格能够连续使用宝具是以“贾法尼电流(ガルバニズム)”一边补给自己的魔力一边不
断的引出剑的力量。身为从者的齐格弗里德无法瞬间补给自己消耗的魔力,虽然没有齐格
那么快,但充填速度还是比平均的对军宝具还要快很多。
幻想大剑的优秀之处就在于发动耗魔少,并且连发射速高。
如果将湖中剑当成能够高速发动的高威力的重型12.7口径子弹手动步枪的话。
那巴尔孟克就是威力较低但能够连发的半自动7.62口径的步枪。
(这比喻应该比较生动吧)
顺带一提齐格飞生前的连发速度比有贾法尼电流的齐格更快
齐格连发表现
第5卷
“——‘幻想大剑·天魔失坠’。”
面对向自己袭来的黄昏色魔光,“红”Lancer立即以神枪将其割裂。大气发出悲鸣,
空间在不断震动。那是几乎催人呕吐的压倒性的魔力碰撞。
还真是宝具的盛宴啊——就在这么想的瞬间,“红”Lancer这次就真的栗然了。
“是二连……!?”
在先前这一击被抵挡住的同时,“幻想大剑”又间不容发地被再次发动了。
仅限于Servant来说的话,这并不是不可能发生的现象。已经达到魔法领域的宝具,
又或者是在神话中被歌颂的英雄,都蕴藏着各神将不可能变为可能的力量。
但是即便如此——也还是有限度的。
那连续多次发动宝具的魔力,究竟都是从哪里来的呢?如果说Master是拥有庞大魔力
的存在,那还可以理解。
中略
“——看来,要干掉你的话单凭这把‘不灭之刃’还是有所不足。虽说是我的宝具,
但和你的幻想大剑相比最多也只能达到势均力敌的水平。就算勉强能突破,几乎互相抵消
的一击也不可能具备将你打倒的威力。更何况你似乎还能连续使出两刀甚至三刀的样子。

“红”Lancer的说法是完全正确的。如果是宝具间的碰撞,威力基本上是平分秋色。
在这个前提下,假如齐格持续发动多次幻想大剑,那麽要强行压倒对方也是可以做到的吧

在迦尔纳释放一次宝具时齐格能放出两次甚至到三次
FAM 幻想大剑部分
总归来说,光束兵器的发动速度是:生前的齐格弗里德→齐格→身为从者的齐格弗里德,
这样的顺序。
齐格持有从者齐格弗里德所没有的“贾法尼电流”,能在立足点引出发动宝具所需的魔力
。生前的齐格弗里德原本就是因为沐浴并喝过龙血导致心脏变异,再加上天生的资质,能
以比齐格更快的速度引出魔力放出剑气。很遗憾的是作为从者-Saber被召唤时,这份特
质失去了大半。
https://imgur.com/jEKuu7x.jpg
【原作内文】
接下来就是原作或fgo中,对齐格飞实力较明显的描述。
第一卷
【而余,终于得到了无可替代之“人”。六位英灵、其中居然还有saber————齐格弗
里德。他可称得上是余能想到的最为优秀的勇者!】
在罗马尼亚足以称为最伟大英雄的弗拉德三世称齐格飞为自己能想到最优秀的从者
第一卷
席卷起轰鸣狂风,如同炮弹般放出突刺的红lancer。
切裂大气、挥舞起劈开黑暗的黄金大剑的黑saber
双方的战绩如螺旋般纠结缠绕,似火花般转瞬即逝。立于剑技与枪技顶点的二人竞相
争霸。
齐格飞的剑技是顶点级别并且足以和迦尔那相抗衡
第二卷
更何况他们的“黑”Saber是尼德兰的大英雄齐格弗里德。除了那个“红’Rider之外
,无论对阵任何一个Servant都应该能在战斗中占据优势地位。真没想到Saber这么快就出局了……”
达尼克的表情显得颇为阴郁。这也是理所当然的。在七骑Servant中被誉为最优秀职
阶的Saber,原本应该是保留到最后一刻的镇山王牌。虽然他们还拥有像Caster和
Assassin这种擅长耍手段的职阶,或者是像Rider那样以丰富的宝具压倒对方的存在——
并不是说Saber有着什么特别突出的有利因素,但是跟存在着搭配问题的他们不一样,
Saber不管跟任何类型的敌人战斗也拥有万能的对抗力量。
更何况他们的“黑”Saber是尼德兰的大英雄齐格弗里德。除了那个“红’Rider之外
,无论对阵任何一个Servant都应该能在战斗中占据优势地位。
作为参加过第三次圣杯战争并且已经看过红方大部分从者(莫德雷德在城镇一战
和森林一战)的达尼克认为除了对上阿基里斯外的从者齐格飞都能占据优势
第二卷
刀刃撞击声响起,鲜血在空中飞舞。“黑”Saber轻而易举地挥舞著大剑。不,他并
不是单凭蛮力来挥剑,而是确实存在着剑技。在彼此的剑刃相碰的瞬间,剑身就像蛇似的
缠了上来。
“红”Saber的剑几乎被向上弹开,她瞬间向握剑柄的手加大力度防住了这一击。但
是,她的胴体却再次露出破绽——“黑”Saber并没有放过这个机会。
下一击是双手握剑的全力横斩。
全身铠甲无法完全吸收冲击,“红”Saber也因为站不稳脚而被击飞到遥远的后方。
在地面上滑动的同时,她总算稳住身体平衡重新站了起来,但这时候却传来了一阵锐
利的痛楚。“红”Saber不禁用手捂著侧腹呻吟道:
凭借著剑技击破了莫德雷德的铠甲,这个铠甲可虽不是宝具但也是一级品了
FAM 隐藏不贞的头盔部分
头盔和铠甲因为都有被摩根施加魔力赋予所以防御力这点也非常优秀。
莫德雷德部分
铠甲虽然不显眼但也有着相当程度的防御力,即使挨了“黑”Berserker以令咒彻底强化
的全力一击也没有造成致命伤。
第二卷
“喂,Master。你要小心啊,要是太接近的话……”
“唔唔,虽然话是这么说,但比起通过因果线来察知危机感,还是实际上亲眼看到的
状态更容易做出反应吧。不,老实说我也是很想逃的。”
狮子劫嘀嘀咕咕地抱怨起来,那感觉就好像在耳边发牢骚似的。“红”Saber马上哼
了一声,猛然用脚一蹬地面。
“喂,Master,你难道就那麽不相信我么!”
“我说你啊,‘黑’Saber——可是很强的啊?”
狮子劫明确地说出了无庸置疑的事实。对于这没有丝毫踌躇的回答,“红”Saber在
感到恼火之前,反而是无话可说了。
狮子劫看到齐格的战斗也很想逃跑,并且认为齐格很强。
第三卷
“……总之,站在这边阵营也跟我自身的愿望相符,是目前最好的选择了。我将会全力以
赴,把前来抢夺圣杯的人都统统烧成灰烬。”
听了这句话,众人都不禁产生了一丝动摇。
“红”Lancer迦尔纳的愿望。难道这个看似完全没有私欲的枪兵,也同样对圣杯有所
寄托吗?
“——那个,是指跟‘黑’Saber齐格弗里德的再战吗?”
“没错。因为在初战跟他战斗的时候,他曾经这么要求过。”
那是,没有尽头的剑剧。没有终结的剑戟。
神枪(Karna)给不死身的龙鳞一次又一次地制造出伤口,幻想大剑(Sigfried)则是,
一次又一次地持续斩切本来不可能受伤的黄金之铠。
既不是凄惨绝伦的杀戮,也不是互相隐藏力量的消极性战斗。只是双方都纯粹地使出
了全力,却奇迹般地让力量的天平保持着平衡的状态。
到黎明时分为止的几个小时,就如刹那般短暂。
这次又提及指出了迦尔那和对齐格飞的初战是使出了全力,但依旧是平手。
第五卷
经历了几次变身后,齐格已经完全到达了“黑”Saber的境界。
正如“尼伯龙根之歌”的歌词:
——无敌的骑士,崇高的勇者,伟大的英雄。
——沐浴了龙血的无敌肉体。驱逐所有怪物的他手持的是“屠龙”的巴尔蒙克(
Balmung)。经历了无数的冒险,拿到了足以让人目眩的黄金。
不断实现民众和朋友的愿望,最后甚至以自身的死来满足所有愿望的男人。
其名字是齐格弗里德。
作为剑的英灵,他毫无疑问是置身于最强者行列的一人。
作为剑的英灵齐格飞无疑是置身最强的一位
FGO 第一章
贞德:
玛修,这里我们就一起......!
玛修:
好!
贞德(Alter):
把他们焚烧殆尽吧....... 法夫纳!!
贞德:
‘我们的神──(リュミノジテ)’
玛修:
假想宝具,展开!
贞德:
‘就在此!!!(エテルネッル)’
玛莉‧安东娃妮特:
呀啊......!
Dr.罗曼:
唔啊啊!?
好巨大的威力啊,这是......!
你们那边没事吧!?
是说有听到我说话吗!?
......呐,说些什么来听啊!!
---------------------------
选项1:吵死了!
选项2:闭嘴啦!
---------------------------
贞德:
唔...唔唔唔唔唔唔!!
果然,这样下去的话......!
玛修:
快撑不住了,已经不行了......!
???:
──不,看来赶上了。
多亏了你们,虽然只有一点但魔力恢复了。
贞德:
......咦?
???:
──好久不见了啊。邪恶的龙(法夫纳)。
再度苏醒的话,那就让我再次把你给吞噬掉......!
贞德(Alter):
......法夫纳在害怕著......
那个Servant,难道是──!?
就连有着让贞德和马修两人都难以撑住的龙息的邪龙法夫纳也害怕著齐格飞
CM3 阿尔托利雅条目
正因龙这个特性,而对上齐格飞[Siegfried]这种拥有“扑灭龙”之逸事的存在是苦手
https://imgur.com/LkZ4XxZ.jpg
CM3明确的指出了阿尔托利雅这位优秀的从者对上齐格飞会是苦手
结语
不论是原文上还是设定上都能看出齐格飞优秀的实力,
但现在对齐格飞的印象几乎都是''对不起'' 只能说是齐格飞在fgo的游戏性实力
实在是过于尴尬..........第一章的屠龙者在当初的游戏性限制下难以发辉出来
。不过排除游戏性不难看出齐格飞的实力绝对是一流级别的从者!
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-02-23 18:59:00
可是他还是会跟你说死马耐
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-23 18:59:00
飞哥游戏性能现在已经不差了啊.......
作者: ballby (波比)   2018-02-23 19:00:00
齐格菲除了背部绝对是一流,但在Fate就是苏马奈
作者: hanaya (花屋)   2018-02-23 19:01:00
https://i.imgur.com/W2mOEiJ.jpg将从者放在对的场合发挥就是御主的责任所在
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2018-02-23 19:05:00
死妈耐改过之后有回到正常水准啦
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-23 19:08:00
https://i.imgur.com/iG2zPg8.jpg飞哥真的是风评被害
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 19:11:00
只能说fgo刚开始营运时的形象已经深入人心了啊……(悲伤)
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2018-02-23 19:12:00
不过招牌的幻想大剑卖点是连发性实在很微妙...虽然战术运用方便,但是同等级单挑拼最大输出时会被压过,所以我觉得在ap小太阳或后脚跟对上他赢面都比较大
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 19:16:00
脚后跟那是相性问题了,没神性也没神造的话根本无法伤害到他(齐格飞两个都没有)
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2018-02-23 19:18:00
对喔,脚后跟的脚后跟没被搞掉的话,飞哥根本拿他没皮条
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 19:18:00
幻想大剑威力也很强啊 而且你所谓的最大输出是必须要在跟幻想大剑和血铠抵销过后还要能对高耐力的飞哥造成有效伤害 连核弹都作不到的事情还有多少人能作到
作者: mayanino (喵喵朱)   2018-02-23 19:21:00
好好哦,我也好想把齐格飞喂到100,可是圣杯不够又没钱...
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 19:23:00
阿基对上飞哥也一样没皮条 会被拖到消耗战 然后跟飞哥比 阿基是很耗魔的从者
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 19:23:00
顺便一提其实脚后跟也拿飞哥没啥办法的 因为他的宝具等级不够突破血铠啊
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 19:24:00
到头来就是打一打 阿基没魔了撤退 然后重复
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2018-02-23 19:27:00
幻想大剑卖点是连发性不代表威力弱 只是他更注重广域歼灭性能 距离太远会扩散
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 19:32:00
说起来令咒增幅过的王剑在对轰后齐格倒地不知道是伤害突破了血铠还是单纯时间到。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 19:34:00
就单纯是齐格当时还太菜了 不熟悉身体撑不住比起小莫给的伤害 变身造成的反动对齐格影响更大
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 19:37:00
一般C级宝具解放威力(30x○)等于A级筋力伤害(50x●),A+宝具(100x○)数值换算筋力是167x●,B+防御是80x●。知道能不能这样计算。不知道*
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2018-02-23 19:41:00
其实简单讲的话 威力跟印度核弹同等甚至更弱的全都不用谈可以直接下去了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 19:45:00
不过跟迦尔纳打的那边很怪的是,迦尔纳的枪通常状态是A不是A+,直接算的话威力应该只有幻想大剑一半才对……
作者: thundelet (派大星)   2018-02-23 19:48:00
拿FGO设定集谈AP齐格飞 认真?
作者: typemercury (铁血)   2018-02-23 19:49:00
推,不过排版和着色上可以再花一点心思XD"
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 19:50:00
我除了能力图是用fgom的外其他资料几乎都是出自fam和fa小说原文欸()
作者: typemercury (铁血)   2018-02-23 19:50:00
另外提到屠龙者就必须TAG这个男人 @啸月
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 19:50:00
FGO也只是再多两项技能 不影响AP齐格飞的强大
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 19:51:00
我实在不擅长ptt的发文啊,一直找不到上色在哪……
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 19:51:00
PiTT上色倒是挺方便的。
作者: qlver (心结)   2018-02-23 19:52:00
你的资料都写了重整态势,为何你写个“从”摆架势w
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 19:53:00
而且以飞哥的情况来说FGO补上那两项技能其实更完整
作者: thundelet (派大星)   2018-02-23 19:54:00
前面贴一大串重振旗鼓的叙述 可是AP里根本没这技能啊
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 19:55:00
啊()对啊为什么我会打成从摆架势啊……
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 19:59:00
在啸月大前谈齐格飞,献丑了(跪在地上)
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 19:59:00
因为FGO加进了这技能当作正式设定啊 既然要讨论飞哥的实力那一并列进讨论也不算什么问题吧当然 讨论AP剧情时可以先把这技能撇开不谈
作者: qlver (心结)   2018-02-23 20:03:00
谈设定千万不能忘记FGO单论“文字”设定也是一手官设,虽然个人觉得重整态势跟高血量只是不给恶龙血铠的权宜调整…
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-02-23 20:04:00
fgo文字设定最惨烈的就是那些能力值破表但没太多战斗力的三星跟二星了
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 20:06:00
但是那权宜调整烂爆了....血高攻低导致初期齐格飞不好用..
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 20:07:00
游戏性能就算了 剧情还超影薄的那种更惨
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 20:07:00
因为原始设定固有技能只有黄金率,要凑三招吧。
作者: qlver (心结)   2018-02-23 20:13:00
要凑三招(X)要凑三招而且第四章以前不可以给复数宝具(O)(欸),看看小莫的三技…反正初期规划的从者有太多人被几可说是乱来一气的企划玩残了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 20:16:00
莫德雷德C级头盔还变EX了。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 20:16:00
把血铠放进技能然后设计成加防和回NP 技三屠龙 双围平衡回来 看 一个好手好脚的飞哥不就有了
作者: molin0014021 (伊洛希儿)   2018-02-23 20:16:00
有齐格飞所以推一下(咦)
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 20:20:00
FGO很多东西真的是给了不会怎样 真的不知道在怕什么不少角色要不是给的太超过就是给的太小气
作者: qlver (心结)   2018-02-23 20:31:00
营运:给飞哥血铠的话会meta崩坏(X)不能玩苏马耐梗(O)
作者: attacksoil (击壤)   2018-02-23 20:32:00
可是瑞凡 王之财宝不是魔术攻击
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 20:36:00
......?王之财宝当然不是魔术攻击阿怎么了吗?
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-23 20:48:00
把黄金率强化(?成莱茵黄金 重整态势强化成恶龙血铠哇 一个超强的飞哥出现了恶龙血铠在FGO的飞哥里面连个影子都看不到实在超瞎喔其实有啦 对面
作者: endlesschaos (米糕)   2018-02-23 20:51:00
有啊 就尼禄祭啊
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-23 20:59:00
飞哥现在屠等倍龙比打枪职还拿手ww
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2018-02-23 21:37:00
血铠就给个固定减伤几百也好
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-23 22:17:00
又一个要替飞哥平反,真是超悲情人物FAP一开始飞哥对脚后跟和猫弓败阵,也让人先有了飞哥
作者: nekoares   2018-02-23 22:18:00
尼禄祭有啊
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-23 22:18:00
不强的印象,后面印象就救不回来了
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 22:23:00
严格来说飞哥对上脚后跟和阿塔那场不太算败阵,脚后跟根本也打不伤齐格飞,而阿塔那一箭也只有突破血铠而已没打出多大的伤害
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 22:28:00
先说一下动画版的那战根本乱作 小说里飞哥和脚后跟可是互角缠斗 阿塔拉满弓全力一击的偷袭虽然把飞哥整个人喷飞 但飞哥根本没受到什么严重伤害而且真要说的后22集已经算平反了 都炸成那样还嫌弱的大概是没搞清楚以为大部分人都能那样炸
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-23 22:35:00
阿塔把飞哥喷飞应该是小说/漫画的,动画画面很弱ww
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2018-02-23 22:35:00
那战飞哥根本没败阵而且战斗中途就中断了 会有误解大概是只有看动画那废到笑的演出
作者: pichu215 (用红茶浇花)   2018-02-23 22:36:00
借文问个一直很好奇的问题 这个齐格飞跟布姐的爱人齐格鲁德 现实神话是同源人物,fate中是设定成不同人?
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 22:37:00
不同人啊 这齐格飞是出自尼伯龙根之歌 他根本不认识什么女武神
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-23 22:37:00
小说还一直强调飞哥用宝具也伤不到脚后跟,连作者都要黑飞哥
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 22:38:00
不是黑啊 而是脚后跟的宝具就是这样 会拿这来黑人的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 22:38:00
没神性本来就伤不到,反而会暴露自己是齐格飞背后是弱点这件事啊。
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-23 22:39:00
原来如此
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2018-02-23 22:39:00
那只是事实而已不是黑啊
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-23 22:40:00
尼伯龙根有很多改编版本,在华格纳的剧本里面飞哥和布姐是爱人无误
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 22:41:00
阿塔那击把飞哥整个人喷飞是小说/漫画的没错 那集的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 22:41:00
齐格飞这种有致命弱点传承的人物比阿尔托莉雅要必须注意真名问题,实际上光是宝具发动前的架势他们就在担心红方会看出来了。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 22:43:00
当时看齐格飞要开宝具,阿基里斯都快爽翻了,因为前面缠斗明显对方没神性,开下去不但能硬吃还能拿到情报潮爽的。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 22:43:00
华格纳那是尼伯龙根的指环 融合了尼伯龙根之歌和北欧神话 所以两边的要素都会有FGO里的个人资料都有备注飞哥布姐他们出自哪 有疑问的可以看看
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 22:45:00
齐格飞被逼开宝具的第一想法也是这作法太愚昧了
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-23 22:46:00
嗯神话同人本太多还是看官设比较准
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 22:47:00
如果当时宝具开下去,接下来齐格大概就会突然被阿塔兰忒背射干掉……
作者: pichu215 (用红茶浇花)   2018-02-23 22:52:00
原来如此 当初还幻想过同时有幻想大剑跟魔剑gram的升级版齐格飞出场 真可惜
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 22:53:00
其实阿塔当时有凯隆牵制没这问题 只是后面的团战问题就大了
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-23 22:54:00
应该说...无论是谁,知道飞哥真名一定会针对背后
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 22:55:00
凯戎也不可能时时帮忙守背后,尤其真的会战时阿基里斯第一个找他……
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 22:55:00
所以我说当时啊
作者: colin1120 (SAN:13)   2018-02-23 22:56:00
最大的问题就在 神话这种东西根本没有官设 它们本身就是一堆同人本
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 22:56:00
其实宝具有放没放都会暴露真名,你们别忘了天草的真名看破
作者: colin1120 (SAN:13)   2018-02-23 22:57:00
大公会议就是世界上最大的同人本修订校稿大会
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 22:58:00
天草应该直到最终战才跟齐格见面啦。我没记错的话天草没特别去看齐格是哪个英灵附体,不然没叫别人去针对背后也太蠢了。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 22:59:00
他如果有看森林一战的话就能发现了阿,别忘了迦尔那还是由天草告诉他黑saber是谁的
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 23:01:00
主要还是当晚飞哥就退场了 根本没那必要了XD
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 23:03:00
对第一集印象已经不太深了,如果真的已经看过……好吧原来这家伙是老马死的。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 23:05:00
不 其实后来他为了让迦尔那协助自己就答应对方会让他和齐格战斗了,再此前提下他当然不可能再派其他人去攻击齐格因为迦尔纳能看破谎言阿
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 23:10:00
决战每个人都有自己的处理对象啊 负责齐格的就迦尔纳
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 23:25:00
负责齐格的是迦尔纳,不等于不能准备迦尔纳失败后的应对手段……
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 23:27:00
其他人都也有要应对的敌人阿,而且和迦尔那一战完齐格也用完龙告了,以对方是齐格飞的前提去应对也很奇怪
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 23:30:00
真名看破又不知道龙告令咒是怎么回事。默认对方一定没有办法再变身才奇怪吧。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 23:32:00
天草第二卷就知道龙告的原理了........
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 23:32:00
连当届Ruler贞德看齐格的状态都只能“猜”龙告令咒用完会有而已,天草就能看破龙告令咒用完没法变身也很奇怪……
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 23:33:00
他还和女帝解释为什么齐格能变成齐格飞呢...........
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 23:34:00
天草大概就觉得迦尔纳没理由会输 而且他自己也有大圣杯的问题要忙 结束后他的目的就几乎等于成功了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 23:35:00
就那边很奇怪啊,他还讲次数最多剩两次,结果都变五次
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 23:35:00
更现实点的话就东出根本没想这么多 或是觉得剧情已经
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 23:36:00
决定好没必要多写那些东西反正AP看下来东出明显没打算写什么太复杂的战术之类就是想好谁跟谁打 然后把打斗过程写出来
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 23:39:00
就像贞德的令咒都不用一样。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 23:39:00
而且贞德也知道令咒数等于变身次数她只是不确定用完的代价
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 23:40:00
对天草来说如果对魔偶战他没看到,那他所知的变身次数就是四次。超过三次他应该知道有两个是贞德给的,那保底也要预防还有一次,甚至还有别的Master转移令咒的可能。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 23:42:00
其实天草对万一齐格还能变身会有什么应对方式我们也
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 23:42:00
如果他没看魔偶战那更不可能知道齐格还有四次变身次数....
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 23:43:00
不得而知 因为剧情就是以用完为方向写的 可能他有备案 只是剧情上来说根本没必要讲
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 23:43:00
贞德给齐格令咒就是魔偶战后给的天草再不知道此战的前提下更不可能知道贞德给了令咒阿............
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 23:45:00
而且如果齐格能平安来到他面前 也等同其他红方从者都出局了 就算知道弱点凭他一个也拿变身英雄没皮条
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 23:46:00
知道他变身超过四次就知道了(对杰克有阿塔,对迦尔纳在庭园可掌握)。五发变身他至少知道其中四次。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 23:48:00
对杰克那次齐格又没变身....对迦尔那时他人在大圣杯里拼命然后出来的时候黑saber的状态已经是死亡了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 23:51:00
嗯?没有吗?记错了。这样的话他能掌握的次数更少,连三次有没有耗完都不知道,更该提防变身。没准备手段更是败笔了。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 23:54:00
大哥.......你是能想到迦尔那会再三分钟内就被打败阿
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 23:54:00
其实迦尔纳就是红方的王牌了 他都爆了什么手段都可以
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 23:55:00
是被打败喔,正常情况只要打完三分钟对方就没龙告了
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 23:55:00
先洗洗睡了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 23:57:00
什么都没想到就是老马啊。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-23 23:57:00
上帝视角要怎么想到这可能性阿......
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-23 23:58:00
自己这边就不是什么都正面对干了(看女帝用毒用爽爽),却什么都以对方是硬实力硬拼来制作应对计划书就很老马了。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-23 23:58:00
老马是指犯不该犯的错 天草骇完圣杯出来后人都死的差不多了 根本没啥备案好用啊
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 00:00:00
缺乏应对计划就是不该犯的错啊,包括他对贞德的计划闹到最后要用一支手去赌挡不挡得住红莲圣女。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 00:00:00
而且没预防变身这件事也没有带来失败,让他失败的是齐格变
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 00:00:00
因为对他来说我方能老实的对付敌人直到他骇完圣杯就算赢了
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 00:01:00
龙还能到世界内侧,这种事连当事人直到变龙前都不知道的事天草更不可能想的到
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 00:03:00
贞德可是连闯阿塔莎翁耶 是要多少备案才够而且他就算有备案也只能靠女帝去执行 女帝根本忙死了
作者: vythxsheep (绵羊)   2018-02-24 00:05:00
当初别叫出阿基里斯就赢了啦 干
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 00:06:00
也可能他早就想好万一迦尔纳发生意外该怎么办然后告诉女帝了 然后女帝就被小莫砍爆了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 00:10:00
备案……直接在建造空中庭园时做个机关让贞德崩溃哭哭时连人带地板掉到万尺高空下的地面(X其他人比照办理……如果默认那些人打完一定没战力,那把他们往下丢大概也反抗不了。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 00:15:00
反正在他骇圣杯的期间所有事情也只能丢给女帝处理女帝先后忙着对付阿福小莫然后就爆了 就算有备案也没人帮忙执行了莎翁...别来捣乱对他们来说就算万幸了
作者: j26381579 (蓝蓝路是也)   2018-02-24 00:44:00
专业推
作者: jacky5307   2018-02-24 03:14:00
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-02-24 02:59:00
可是他还是会跟你说死马耐
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-24 02:59:00
飞哥游戏性能现在已经不差了啊.......
作者: ballby (波比)   2018-02-24 03:00:00
齐格菲除了背部绝对是一流,但在Fate就是苏马奈
作者: hanaya (花屋)   2018-02-24 03:01:00
https://i.imgur.com/W2mOEiJ.jpg将从者放在对的场合发挥就是御主的责任所在
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2018-02-24 03:05:00
死妈耐改过之后有回到正常水准啦
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-24 03:08:00
https://i.imgur.com/iG2zPg8.jpg飞哥真的是风评被害
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 03:11:00
只能说fgo刚开始营运时的形象已经深入人心了啊……(悲伤)
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2018-02-24 03:12:00
不过招牌的幻想大剑卖点是连发性实在很微妙...虽然战术运用方便,但是同等级单挑拼最大输出时会被压过,所以我觉得在ap小太阳或后脚跟对上他赢面都比较大
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 03:16:00
脚后跟那是相性问题了,没神性也没神造的话根本无法伤害到他(齐格飞两个都没有)
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄)   2018-02-24 03:18:00
对喔,脚后跟的脚后跟没被搞掉的话,飞哥根本拿他没皮条
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 03:18:00
幻想大剑威力也很强啊 而且你所谓的最大输出是必须要在跟幻想大剑和血铠抵销过后还要能对高耐力的飞哥造成有效伤害 连核弹都作不到的事情还有多少人能作到
作者: mayanino (喵喵朱)   2018-02-24 03:21:00
好好哦,我也好想把齐格飞喂到100,可是圣杯不够又没钱...
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 03:23:00
阿基对上飞哥也一样没皮条 会被拖到消耗战 然后跟飞哥比 阿基是很耗魔的从者
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 03:23:00
顺便一提其实脚后跟也拿飞哥没啥办法的 因为他的宝具等级不够突破血铠啊
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 03:24:00
到头来就是打一打 阿基没魔了撤退 然后重复
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2018-02-24 03:27:00
幻想大剑卖点是连发性不代表威力弱 只是他更注重广域歼灭性能 距离太远会扩散
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 03:32:00
说起来令咒增幅过的王剑在对轰后齐格倒地不知道是伤害突破了血铠还是单纯时间到。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 03:34:00
就单纯是齐格当时还太菜了 不熟悉身体撑不住比起小莫给的伤害 变身造成的反动对齐格影响更大
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 03:37:00
一般C级宝具解放威力(30x○)等于A级筋力伤害(50x●),A+宝具(100x○)数值换算筋力是167x●,B+防御是80x●。知道能不能这样计算。不知道*
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2018-02-24 03:41:00
其实简单讲的话 威力跟印度核弹同等甚至更弱的全都不用谈可以直接下去了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 03:45:00
不过跟迦尔纳打的那边很怪的是,迦尔纳的枪通常状态是A不是A+,直接算的话威力应该只有幻想大剑一半才对……
作者: thundelet (派大星)   2018-02-24 03:48:00
拿FGO设定集谈AP齐格飞 认真?
作者: typemercury (铁血)   2018-02-24 03:49:00
推,不过排版和着色上可以再花一点心思XD"
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 03:50:00
我除了能力图是用fgom的外其他资料几乎都是出自fam和fa小说原文欸()
作者: typemercury (铁血)   2018-02-24 03:50:00
另外提到屠龙者就必须TAG这个男人 @啸月
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 03:50:00
FGO也只是再多两项技能 不影响AP齐格飞的强大
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 03:51:00
我实在不擅长ptt的发文啊,一直找不到上色在哪……
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 03:51:00
PiTT上色倒是挺方便的。
作者: qlver (心结)   2018-02-24 03:52:00
你的资料都写了重整态势,为何你写个“从”摆架势w
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 03:53:00
而且以飞哥的情况来说FGO补上那两项技能其实更完整
作者: thundelet (派大星)   2018-02-24 03:54:00
前面贴一大串重振旗鼓的叙述 可是AP里根本没这技能啊
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 03:55:00
啊()对啊为什么我会打成从摆架势啊……
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 03:59:00
在啸月大前谈齐格飞,献丑了(跪在地上)
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 03:59:00
因为FGO加进了这技能当作正式设定啊 既然要讨论飞哥的实力那一并列进讨论也不算什么问题吧当然 讨论AP剧情时可以先把这技能撇开不谈
作者: qlver (心结)   2018-02-24 04:03:00
谈设定千万不能忘记FGO单论“文字”设定也是一手官设,虽然个人觉得重整态势跟高血量只是不给恶龙血铠的权宜调整…
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-02-24 04:04:00
fgo文字设定最惨烈的就是那些能力值破表但没太多战斗力的三星跟二星了
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 04:06:00
但是那权宜调整烂爆了....血高攻低导致初期齐格飞不好用..
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 04:07:00
游戏性能就算了 剧情还超影薄的那种更惨
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 04:07:00
因为原始设定固有技能只有黄金率,要凑三招吧。
作者: qlver (心结)   2018-02-24 04:13:00
要凑三招(X)要凑三招而且第四章以前不可以给复数宝具(O)(欸),看看小莫的三技…反正初期规划的从者有太多人被几可说是乱来一气的企划玩残了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 04:16:00
莫德雷德C级头盔还变EX了。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 04:16:00
把血铠放进技能然后设计成加防和回NP 技三屠龙 双围平衡回来 看 一个好手好脚的飞哥不就有了
作者: molin0014021 (伊洛希儿)   2018-02-24 04:16:00
有齐格飞所以推一下(咦)
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 04:20:00
FGO很多东西真的是给了不会怎样 真的不知道在怕什么不少角色要不是给的太超过就是给的太小气
作者: qlver (心结)   2018-02-24 04:31:00
营运:给飞哥血铠的话会meta崩坏(X)不能玩苏马耐梗(O)
作者: attacksoil (击壤)   2018-02-24 04:32:00
可是瑞凡 王之财宝不是魔术攻击
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 04:36:00
......?王之财宝当然不是魔术攻击阿怎么了吗?
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-02-24 04:48:00
把黄金率强化(?成莱茵黄金 重整态势强化成恶龙血铠哇 一个超强的飞哥出现了恶龙血铠在FGO的飞哥里面连个影子都看不到实在超瞎喔其实有啦 对面
作者: endlesschaos (米糕)   2018-02-24 04:51:00
有啊 就尼禄祭啊
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-02-24 04:59:00
飞哥现在屠等倍龙比打枪职还拿手ww
作者: mothertime (我超爱傅红雪这变态)   2018-02-24 05:37:00
血铠就给个固定减伤几百也好
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-24 06:17:00
又一个要替飞哥平反,真是超悲情人物FAP一开始飞哥对脚后跟和猫弓败阵,也让人先有了飞哥
作者: nekoares   2018-02-24 06:18:00
尼禄祭有啊
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-24 06:18:00
不强的印象,后面印象就救不回来了
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 06:23:00
严格来说飞哥对上脚后跟和阿塔那场不太算败阵,脚后跟根本也打不伤齐格飞,而阿塔那一箭也只有突破血铠而已没打出多大的伤害
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 06:28:00
先说一下动画版的那战根本乱作 小说里飞哥和脚后跟可是互角缠斗 阿塔拉满弓全力一击的偷袭虽然把飞哥整个人喷飞 但飞哥根本没受到什么严重伤害而且真要说的后22集已经算平反了 都炸成那样还嫌弱的大概是没搞清楚以为大部分人都能那样炸
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-24 06:35:00
阿塔把飞哥喷飞应该是小说/漫画的,动画画面很弱ww
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2018-02-24 06:35:00
那战飞哥根本没败阵而且战斗中途就中断了 会有误解大概是只有看动画那废到笑的演出
作者: pichu215 (用红茶浇花)   2018-02-24 06:36:00
借文问个一直很好奇的问题 这个齐格飞跟布姐的爱人齐格鲁德 现实神话是同源人物,fate中是设定成不同人?
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 06:37:00
不同人啊 这齐格飞是出自尼伯龙根之歌 他根本不认识什么女武神
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-24 06:37:00
小说还一直强调飞哥用宝具也伤不到脚后跟,连作者都要黑飞哥
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 06:38:00
不是黑啊 而是脚后跟的宝具就是这样 会拿这来黑人的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 06:38:00
没神性本来就伤不到,反而会暴露自己是齐格飞背后是弱点这件事啊。
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-24 06:39:00
原来如此
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2018-02-24 06:39:00
那只是事实而已不是黑啊
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-24 06:40:00
尼伯龙根有很多改编版本,在华格纳的剧本里面飞哥和布姐是爱人无误
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 06:41:00
阿塔那击把飞哥整个人喷飞是小说/漫画的没错 那集的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 06:41:00
齐格飞这种有致命弱点传承的人物比阿尔托莉雅要必须注意真名问题,实际上光是宝具发动前的架势他们就在担心红方会看出来了。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 06:43:00
当时看齐格飞要开宝具,阿基里斯都快爽翻了,因为前面缠斗明显对方没神性,开下去不但能硬吃还能拿到情报潮爽的。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 06:43:00
华格纳那是尼伯龙根的指环 融合了尼伯龙根之歌和北欧神话 所以两边的要素都会有FGO里的个人资料都有备注飞哥布姐他们出自哪 有疑问的可以看看
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 06:45:00
齐格飞被逼开宝具的第一想法也是这作法太愚昧了
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-24 06:46:00
嗯神话同人本太多还是看官设比较准
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 06:47:00
如果当时宝具开下去,接下来齐格大概就会突然被阿塔兰忒背射干掉……
作者: pichu215 (用红茶浇花)   2018-02-24 06:52:00
原来如此 当初还幻想过同时有幻想大剑跟魔剑gram的升级版齐格飞出场 真可惜
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 06:53:00
其实阿塔当时有凯隆牵制没这问题 只是后面的团战问题就大了
作者: MoonMan0319 (Innocent World)   2018-02-24 06:54:00
应该说...无论是谁,知道飞哥真名一定会针对背后
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 06:55:00
凯戎也不可能时时帮忙守背后,尤其真的会战时阿基里斯第一个找他……
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 06:55:00
所以我说当时啊
作者: colin1120 (SAN:13)   2018-02-24 06:56:00
最大的问题就在 神话这种东西根本没有官设 它们本身就是一堆同人本
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 06:56:00
其实宝具有放没放都会暴露真名,你们别忘了天草的真名看破
作者: colin1120 (SAN:13)   2018-02-24 06:57:00
大公会议就是世界上最大的同人本修订校稿大会
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 06:58:00
天草应该直到最终战才跟齐格见面啦。我没记错的话天草没特别去看齐格是哪个英灵附体,不然没叫别人去针对背后也太蠢了。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 06:59:00
他如果有看森林一战的话就能发现了阿,别忘了迦尔那还是由天草告诉他黑saber是谁的
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 07:01:00
主要还是当晚飞哥就退场了 根本没那必要了XD
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 07:03:00
对第一集印象已经不太深了,如果真的已经看过……好吧原来这家伙是老马死的。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 07:05:00
不 其实后来他为了让迦尔那协助自己就答应对方会让他和齐格战斗了,再此前提下他当然不可能再派其他人去攻击齐格因为迦尔纳能看破谎言阿
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 07:10:00
决战每个人都有自己的处理对象啊 负责齐格的就迦尔纳
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 07:25:00
负责齐格的是迦尔纳,不等于不能准备迦尔纳失败后的应对手段……
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 07:27:00
其他人都也有要应对的敌人阿,而且和迦尔那一战完齐格也用完龙告了,以对方是齐格飞的前提去应对也很奇怪
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 07:30:00
真名看破又不知道龙告令咒是怎么回事。默认对方一定没有办法再变身才奇怪吧。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 07:32:00
天草第二卷就知道龙告的原理了........
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 07:32:00
连当届Ruler贞德看齐格的状态都只能“猜”龙告令咒用完会有而已,天草就能看破龙告令咒用完没法变身也很奇怪……
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 07:33:00
他还和女帝解释为什么齐格能变成齐格飞呢...........
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 07:34:00
天草大概就觉得迦尔纳没理由会输 而且他自己也有大圣杯的问题要忙 结束后他的目的就几乎等于成功了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 07:35:00
就那边很奇怪啊,他还讲次数最多剩两次,结果都变五次
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 07:35:00
更现实点的话就东出根本没想这么多 或是觉得剧情已经
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 07:36:00
决定好没必要多写那些东西反正AP看下来东出明显没打算写什么太复杂的战术之类就是想好谁跟谁打 然后把打斗过程写出来
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 07:39:00
就像贞德的令咒都不用一样。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 07:39:00
而且贞德也知道令咒数等于变身次数她只是不确定用完的代价
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 07:40:00
对天草来说如果对魔偶战他没看到,那他所知的变身次数就是四次。超过三次他应该知道有两个是贞德给的,那保底也要预防还有一次,甚至还有别的Master转移令咒的可能。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 07:42:00
其实天草对万一齐格还能变身会有什么应对方式我们也
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 07:42:00
如果他没看魔偶战那更不可能知道齐格还有四次变身次数....
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 07:43:00
不得而知 因为剧情就是以用完为方向写的 可能他有备案 只是剧情上来说根本没必要讲
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 07:43:00
贞德给齐格令咒就是魔偶战后给的天草再不知道此战的前提下更不可能知道贞德给了令咒阿............
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 07:45:00
而且如果齐格能平安来到他面前 也等同其他红方从者都出局了 就算知道弱点凭他一个也拿变身英雄没皮条
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 07:46:00
知道他变身超过四次就知道了(对杰克有阿塔,对迦尔纳在庭园可掌握)。五发变身他至少知道其中四次。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 07:48:00
对杰克那次齐格又没变身....对迦尔那时他人在大圣杯里拼命然后出来的时候黑saber的状态已经是死亡了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 07:51:00
嗯?没有吗?记错了。这样的话他能掌握的次数更少,连三次有没有耗完都不知道,更该提防变身。没准备手段更是败笔了。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 07:54:00
大哥.......你是能想到迦尔那会再三分钟内就被打败阿
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 07:54:00
其实迦尔纳就是红方的王牌了 他都爆了什么手段都可以
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 07:55:00
是被打败喔,正常情况只要打完三分钟对方就没龙告了
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 07:55:00
先洗洗睡了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 07:57:00
什么都没想到就是老马啊。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 07:57:00
上帝视角要怎么想到这可能性阿......
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 07:58:00
自己这边就不是什么都正面对干了(看女帝用毒用爽爽),却什么都以对方是硬实力硬拼来制作应对计划书就很老马了。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 07:58:00
老马是指犯不该犯的错 天草骇完圣杯出来后人都死的差不多了 根本没啥备案好用啊
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 08:00:00
缺乏应对计划就是不该犯的错啊,包括他对贞德的计划闹到最后要用一支手去赌挡不挡得住红莲圣女。
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 08:00:00
而且没预防变身这件事也没有带来失败,让他失败的是齐格变
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 08:00:00
因为对他来说我方能老实的对付敌人直到他骇完圣杯就算赢了
楼主: sad141 (队友克星普莱斯)   2018-02-24 08:01:00
龙还能到世界内侧,这种事连当事人直到变龙前都不知道的事天草更不可能想的到
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 08:03:00
贞德可是连闯阿塔莎翁耶 是要多少备案才够而且他就算有备案也只能靠女帝去执行 女帝根本忙死了
作者: vythxsheep (绵羊)   2018-02-24 08:05:00
当初别叫出阿基里斯就赢了啦 干
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 08:06:00
也可能他早就想好万一迦尔纳发生意外该怎么办然后告诉女帝了 然后女帝就被小莫砍爆了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2018-02-24 08:10:00
备案……直接在建造空中庭园时做个机关让贞德崩溃哭哭时连人带地板掉到万尺高空下的地面(X其他人比照办理……如果默认那些人打完一定没战力,那把他们往下丢大概也反抗不了。
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2018-02-24 08:15:00
反正在他骇圣杯的期间所有事情也只能丢给女帝处理女帝先后忙着对付阿福小莫然后就爆了 就算有备案也没人帮忙执行了莎翁...别来捣乱对他们来说就算万幸了
作者: j26381579 (蓝蓝路是也)   2018-02-24 08:44:00
专业推
作者: jacky5307   2018-02-24 11:14:00

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