[讨论] Fate/Apo 主从关系整理(2) 内有捏他

之前说过会慢慢补完的主从关系简介第二篇来惹,这次是黑阵营四骑
【黑骑组 艾斯托弗&赛蕾妮克・艾斯柯尔】
艾斯托弗是查理大帝旗下十二勇士的一员,被召唤来的是那理性蒸发、天不怕地不怕时期
的姿态,完全是一匹难以驾驭的怪马。而且与其他英雄不同,他不但以弱小闻名,而且意
外地建立了许多功绩。
虽然理性的运作不正常,但艾斯托弗毫无疑问是“善”的一方,甚至可以说因为排除了理
性会去计较的利益得失、轻重衡量,某些时候他的反应更加纯粹。他觉得是善那就拼死也
会去做。他觉得是恶那不论国王或召主都无法让他屈服。他觉得是自己的责任就会负责到
底。
可是相对的,他有许多时候完全不在意他人的目光和常识,艾斯托弗就是一位完全率性而
活的英雄,同时也是一位充满问题的从灵,非常讲究和主人之间的相适性。
虽然他不会当面作对,对大部分的指示也服从甚至愿意暂时满足对方奇特的僻好,但残忍
又嗜虐的赛蕾妮克绝对不是艾斯托弗会真心侍奉的主人,也没法建立起信赖。
赛蕾妮克来自一个古老的黑魔术家族,该家族在中世纪因为魔女审判而从西欧逃到西伯利
亚,失去原本的魔术基盘后开始衰退。等到赛蕾妮克这个重拾才能的子孙诞生时该家族开
心极了,便全力栽培她。
黑魔术需要精神上的才能,那就是冷酷和残忍还有忍耐力。赛蕾妮克有这方面的天赋,处
理公事时的拷问、虐待和咒杀都能收放自如不夹带私欲,但她的忍耐并不是无条件而是公
私分明罢了,在私人时间会彻底解放那扭曲的嗜虐性,把办公时没法享受到的部分加倍发
泄回来。
艾斯柯尔家其实有察觉到这孩子已经跨过线,扭曲到太过危险,却因为她是有望复兴家族
的黑魔术师而过分地宠爱,没有去及时矫正这个偏差,终于在圣杯大战期间闹出不得了的
问题。
初期她曾对艾斯托弗的纯真倾心,但很快地明白了自己无法驾驭、不被一介“使役魔”放
在眼里的事实。赛蕾妮克对此耿耿于怀,占有欲和支配欲变成了疯狂的执念,但她又不是
完全的傻子导致事态更加麻烦。
赛蕾妮克清楚千界树之中无人可以敌过达尼克和Lancer的组合,所以很快就放弃了争夺圣
杯的念头,并把目标定在圣杯大战之后要彻底蹂躏艾斯托弗来满足私欲。
但她清楚自己绝对敌不过从灵,就连令咒都会被宝具挡下,所以慎重地保留三划令咒并等
待最佳时机。于是在空中庭园袭卷战场之后,她终于等到了那个机会......然后被自己扭
曲的欲望吞噬而送命。
【黑术组 亚维斯布隆&罗榭・弗雷因】
亚维斯布隆,别名所罗门・伊文・盖比洛。在表社会是十一世纪掀起中世纪文艺复兴的重
要人物,在里社会他构筑了卡巴拉的魔术基盘,对于人类社会有着深远的影响。
然而身体虚弱的他是一名悲观的厌世主义者,不喜欢与他人往来也不与人交心,遮掩全身
并戴上面具,将心力投注在兴趣的魔偶技术上。讽刺的是,这样的他却怀抱仿造原初巨人
并让世界回归为乐园的梦想。
厌恶人类却不断钻研仿人之物的他,到底心底是对人类还抱有不自觉的期望而想救济同胞
,还是因为绝望而起了重建世界的念头呢,这个问题留给读者自由想像。
罗榭是千界树最年轻的召主,年仅13岁,出于擅长人偶工学的家族。弗雷因家很奇特,让
魔偶担任孩子的保母,就连教育工作都交给魔偶负责,所以孩子自然而然地比任何人都熟
悉、深入理解那些仿人之物。
可是相对的这让罗榭对人类缺乏兴趣,他也没学会和他人交流的重要性,只把魔偶技术视
为衡量一切的基准。之所以折服于自己召唤出来的Caster正是这个理由,魔偶是两人最佳
的交集点。
罗榭头一次涌起想多接触别人的念头,彻底醉心于亚维斯布隆那高超的技术,因此把寄托
于圣杯的目标放在让这位老师完成受肉,让他留在现世然后继续指导自己。
乍看之下是非常美好、和谐的关系,但却仅止于表层,他们没有触及到彼此的内心。
这两人眼中看的尽是魔偶、是才能、是技术,而非正视对方的全部,那仅仅是崇拜和技术
上的指导关系,并没有真正地互相理解和关怀。那段过程确实是愉快的,但薄弱的羁绊无
法盖过完成原初巨人的梦想,于是黑术组最终落到叛变收场。
如果要说有什么如雪花般的虚幻慰藉,那就是亚维斯布隆虽是典型魔术师,却又不是毫无
良心的那一类。他对罗榭并非没有任何情感,更对弑主、杀害学生的事心怀有愧疚,于是
在完成梦想(宝具)之后从容地赴死,为自己的背叛作个交代。
【黑杀组 开膛手杰克&六导铃霞】
开膛手杰克是奇特的(反)英灵,无法锁定真身、形象尚未固定,Apocrypha里召唤出来的
是怨灵化身的版本。
一八八八年的伦敦,无数死于堕胎或各种理由的婴儿、幼童尸体被扔到河里,怨念不断囤
积最后幻化为人的形态。这个怨灵一边寻找得不到的母爱,一边杀害拒绝它的女性,而时
间点和地区正好与开膛手杰克事件相对应,于是怨灵成为了候补人选。
这个杰克虽然有孩童的外貌与纯真,但她确实是恶属性的怨灵,没有人伦道德观,为了维
护自己的存在可以残忍无情地屠杀。此外她有着只接受由女性担任召主的倾向,所以被召
唤后迅速攻击相良豹马,夺取他的令咒。
六导玲霞出生于一个富裕但无比拜金的家庭,虽然她的条件良好又聪明且过著宽裕的生活
,但没有真正被家人爱过,更太早就看透了繁华世界背后的险恶,过著空虚的日子。
15岁那年,玲霞的父母车祸去世,遗产迅速被亲戚瓜分,因此沦落到了社会的底层以卖春
来换取生活的维持。在底层世界里她为了活下去而适应一切,并培养出了优秀的观察力和
判断力,可是这份潜力却未发挥出来让她脱离困境……因为玲霞已失去对生命的热情,感
受不到活着是怎么一回事。
直到某一日,她被千界树的魔术师相良豹马选为召唤仪式的祭品,在生死关头被背叛的黑
Assassin救了一命,那时候的冲击开启了她想活下去的念头。
玲霞迅速接受了眼前这离奇的事实,并打从心底感谢生理和心理上都救了自己的开膛手杰
克,决定成为她的召主、陪伴她取得圣杯,以及扮演起母亲这个角色。
这对组合原本会是非常的危险,只要走错一步、稍有敷衍或是把杰克当成怪物就立即会惹
来杀身之祸。然而到最后都没有发生那种事,起初或许是扮演,但不觉不觉中伸出手想抓
住什么的这两人,成为了真正的母女。
她是她的母亲,她是她的女儿。为了保护彼此,所有以伦理为准则的意见都不会采纳,只
要是为了自己的孩子(母亲),母亲(孩子)会主动让自己变成厉鬼(杀人鬼)。
直到最后的最后,玲霞都没有放弃杰克,杰克也深爱玲霞。虽然就常人的观点来看这两人
肯定是恶,但爱并不是善的独有物,恶亦有爱。
【黑狂组 法兰肯斯坦&寇列斯・佛贝吉】
在型月世界里的科学怪人(法兰肯斯坦的怪物,以下简称法兰肯斯坦)并非虚构,而是实
际存在过的博士与人造人的故事被第三者得知后改编为小说。
维克多博士以尸体为材料制作做出了法兰肯斯坦,但在确认情感的表现能力未达标、感性
也和常人相异(视鲜血与内脏为美丽)之后,把作品视为失败的怪物。
而法兰肯斯坦在了解自己没有同伴后,请求维克多为她制作伴侣然后就各走各的,但维克
多自然是不肯,于是展开一连串的逃亡和追捕,最后如同小说描写的那样两败俱伤。
寇列斯的魔术才能很平凡,原本他有机会当个普通人,但为了支持姊姊而选择当佛贝吉家
的备用零件,也就是在菲欧蕾因故无法继承刻印时的预备人选。可是知道自己极限和命运
的寇列斯从未怨恨过,他全心全意支持菲欧蕾,两人感情融洽。而且寇列斯的弱小让他实
事求是,正视当下必须面对的问题,因此走向正确的道路。
在菲欧蕾确定会成为召主之后,寇列斯也跟过来打算担任支援,没想到却意外得到了令咒
。这是幸运,也是一个危险的时刻,因为寇列斯的魔术能力不适合担任召主却占走名额,
而且会被怀疑是否想趁机取代菲欧蕾。幸好寇列斯应对得宜并主动选择了Berserker才让
达尼克承认。
确认弟弟也会参战后,菲欧蕾迅速帮弟弟收购圣遗物,也就是法兰肯斯坦的设计图,促成
了黑狂主从的相遇。
召唤完毕后寇列斯认为自己该做的课题就是了解Berserker的意愿和能力,在简单的交流
和实验中,两人建立起默契。这对广受好评的主从之间,相处模式融洽却又平淡,毕竟法
兰肯斯坦因为狂化而没法妥善表达自己来进行深度交流,而且他们都明白这个组合是为了
去作战才存在,寄托的感情太过与不少都不佳……原本该是那样。
在圣杯大战里,寇列斯尽己所能给了最适当的支援,无奈实力的墙壁就是那么高又硬,纵
使黑狂组拼上一切仍难以跨过去。
寇列斯兼具魔术师的觉悟和常人的良心,他冷酷地让法兰肯斯坦去进行特攻,但又为了失
去她、而且是白费了牺牲而痛苦,这时候他才察觉到原来自己投入了比预想更深的情感,
此生大概每回想起这一刻时,胸口都会感到苦闷吧。
然而上天悄悄给了这对主从救赎。
在最后的命令里,法兰肯斯坦感受到主人是以心痛的情感支援自己去解放宝具,明白这世
界上确实有人珍惜自己后带着幸福感而消逝。
原本要一生抱着自责活下去的寇列斯,因为坚持到最后而目睹了法兰肯斯坦遗留之物,在
大战之中最先淘汰的他们反过来成为逆转关键。原来从最初的对峙直到最后一战,她的雷
始终紧咬著敌人不放,这时寇列斯终于可以挺起胸膛呐喊当时没说出口的那句话。
“干掉他、Berserker!”
-
下次就是赤阵营了,老样子慢慢写
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2018-01-06 22:13:00
作者: CenterSite (CenterSite)   2018-01-06 22:13:00
“寇列斯选择berserker因此打消达尼克的疑虑”这段原著有吗还是是公式集补充的啊@@?
作者: Sabaurila (サブリナ)   2018-01-06 22:13:00
后面那句干掉他 巴萨卡 真的很冲击
作者: hkwolf (雷克斯)   2018-01-06 22:14:00
好棒
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-01-06 22:15:00
结果配角写得比主角还吸引人@[email protected]
作者: fumifumi (fumifumi)   2018-01-06 22:16:00
期待赤杀组www
作者: s900037 (4C)   2018-01-06 22:23:00
推芙兰QQ 都歪不到她TT
作者: shadowblade (影刃)   2018-01-06 22:24:00
|—w—^)b
作者: ballby (波比)   2018-01-06 22:27:00
原本AP优点就是其他主从吸引人,发○圣女和齐傲天是败笔动画弱化前者,加强描述后者;结果当然(ry
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2018-01-06 22:31:00
芙兰~~
作者: hkwolf (雷克斯)   2018-01-06 22:33:00
弗兰好可爱
作者: inspire0201 (鲔鱼肚的猫)   2018-01-06 22:33:00
新年阿福刚来推个XD
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-01-06 22:44:00
杰克为啥不能锁定真身啊 英灵座会没办法确定人?
作者: windfeather (W.F)   2018-01-06 22:48:00
动画的齐贞前期改的方向不错啊,是后面依旧烂掉不过AP改编当然有不少可改进处,但也得说原本资讯量太大,就算把后期的齐贞戏份再删减(其实和小说比已经算少了)其他人还是提升不了多少戏份
作者: nekoares   2018-01-06 22:51:00
杰克本身是群体的概念化
作者: flydogbus (黄小兵)   2018-01-06 22:51:00
动画省略太多了...
作者: windfeather (W.F)   2018-01-06 22:51:00
理论上开膛手杰克是会有真凶啦,AP是取婴灵侧面还算合理,倒是SF那个连自己真面目都不知道的谜团侧面才是有够闹XD 虽然这就是成田良悟FSF的一大特色了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-01-06 22:56:00
如果杰克真的是群体的概念化那我可以理解 但描述上看起来不是啊.... 而且就像风羽说的 SF那只更奇葩
作者: nekoares   2018-01-06 23:00:00
AP的杰克算是借传说具体化,感觉跟弁庆有点类似严格来说都是伪物
作者: lingsk (尘俗过隙)   2018-01-06 23:01:00
AP的杰克比较像小孩 但是另一个平行世界的感受不到实体
作者: qlz (())   2018-01-06 23:01:00
红阵营的御主只有两位可以写吧.难道要写天草一对六?
作者: work1024 (Q哞)   2018-01-06 23:10:00
巴萨卡QQ
作者: qxxrbull (XPEC)   2018-01-06 23:10:00
最后我还是有点不清楚 倒数第二集天草都把剑完全贯穿齐格的身体了却还没死 结果下一集就直接跳到进入圣杯了 感觉这里真的是个为了赶进度的败笔
作者: windfeather (W.F)   2018-01-06 23:11:00
不只楼上那里,AP剧情肯定有不少问题,但动画时间太短也让很多本来不该有的问题跑出来
作者: a1234555 (肉宝宝)   2018-01-06 23:14:00
我觉得SF那一只的真身也是婴灵就是了他只是因为狂化了才不知道自己是谁
作者: windfeather (W.F)   2018-01-06 23:18:00
SF那只因为负负得正(作者说了算)所以保持着理智啊他的愿望就是想知道开膛手杰克的历史真凶是谁
作者: dsa3717 (FishCA)   2018-01-06 23:20:00
Fate的开膛手杰克是谁还是未定论 所以叫不出本人
作者: orze04 (orz)   2018-01-06 23:21:00
SF的角色魅力远远大于AP,缺点是没完结
作者: qxxrbull (XPEC)   2018-01-06 23:24:00
然后考列斯最后为什么还能动用肯娘的技能 说真的动画也没什么解释 就几乎是一片花瓣飘下来而已 没看这边的解说的人一定一堆问号 肯娘不是早就被小莫干掉了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-01-06 23:25:00
...考列斯?
作者: kenApp (这不真实呀)   2018-01-06 23:26:00
推解说~但我看到1x集便弃番了 喜欢芙兰 狮子劫 女帝
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-01-06 23:28:00
对圣杯来说未定的话 召唤“开膛手杰克”就是从几个候补中挑一个开膛手杰克这个席位是所有相关传说的集合跟小次郎有点类似又不完全相同杰克母女那段写得真好,大推
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-01-06 23:32:00
那SF杰克愿望不就装饰用
作者: dsa3717 (FishCA)   2018-01-06 23:33:00
因为总有一天会定论 反正圣杯君会有办法的XD
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-01-06 23:34:00
如果没有定论是因为世人没有定论也很怪吧圣杯抓人有在管其他人怎么看的吗?有的话性转角不就通通掰了
作者: dsa3717 (FishCA)   2018-01-06 23:43:00
#1ORnRPfX (TypeMoon) 参考这篇的解说好了
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-01-06 23:51:00
但杰克看叙述就不像传说升华或小次郎那种啊而且如果是小次郎那种它应该会知道自己是被抓壮丁吧我说圣杯抓人那个是指抓非真实存在的人
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-01-07 00:07:00
不,萝莉的杰克是真实存在啊,TM世界里她确实存在于十九世纪的伦敦并以怨灵的型态杀人 只是后来被路过的魔术师净化 这件事刚好跟开膛手杰克重叠 所以也有人称呼她开膛手 印象中是这样开膛手的确是因为世人无定论 状况跟被认为是男性的女英雄又有所不同 后者的席位上是有确定人选的
作者: sake790620 (Aya)   2018-01-07 00:12:00
雅恰诶~巴萨卡!
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-01-07 00:19:00
额... 那SF算哪种? 还有他这样愿望不就真的装饰用
作者: juju6326 (教主)   2018-01-07 00:52:00
想成不同的侧面有不同愿望就行
作者: wu90318 (wu90318)   2018-01-07 02:37:00
搞不好SF的圣杯直接把杰克丢回过去看实况 我达成愿望了喔
作者: hoyunxian (WildDagger)   2018-01-07 07:05:00
我觉得为了避免这个状况成田一定不会让SF杰克活到最后
作者: the0800 (0800)   2018-01-07 11:06:00
推 话说黑方组的话还有齐格x阿福这组可以写?
作者: jefflin413 (jefflin413)   2018-01-07 13:05:00
好看 推 期待下一部
作者: junior1006 (一切都是阴谋 好吗?)   2018-01-07 13:51:00
据说本来第四集就该死了就是(笑
作者: zxc5206 (肃晞)   2018-01-07 22:50:00
最喜欢分析惹推推
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2018-01-08 13:34:00
其实齐格跟黑崎草莓一样是剧情核心但不是主角啊(x)

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com