Re: [考据] NICO上一篇关于FGO第二部的预想

楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2017-12-28 05:22:11
※ 引述《AT1045 (ATYS司武伊昂)》之铭言:
: http://www.nicovideo.jp/watch/sm32476353
: 【FGO考察】第二部の敌とは? 2018年のFGO予想
: 这个是以前推论原罪和兽的理 兽跟抑止力的那个UP主做的新考察
: (不是另外那家混了淫梦梗
: 版上前阵子讨论的那个)
居然还真的没人讨论
啧 本来以为会有人先帮忙翻译整理一些的(咦
总之以下开始进行内容整理
因为内容不少
个人又是不太会精简的那种类型
所以文长 分两篇
没耐心看完全文的话
最下头会附作者自己做的总结
然后我会尽量把
作者引用的部分跟他的推论分开来
作者有引用的作品原文
我也会尽量截图或是进行翻译引用
没有表明哪边出现的文章台词的话
大多都是作者的言论
请带着保留的态度观看别混淆轻信
那么 正文开始
================================
https://i.imgur.com/X3lgNp7.png
所长曾在漫画“路地里Nightmare”中说过
“毫无疑问地我们正试图达成一项巨大的伟业
可是同时地,我总觉得
我们在哪里有什么致命的疏忽
这虽然是为了保证未来的事业
但那又是对谁进行的保证呢”
“……虽然说是要取回未来
我们到底认为怎样的未来才是好的呢”
然而这个问题并没有在第一部解答
于是作者想以此为出发点
对第二部进行考察推测
首先先回顾一些事情进行讨论吧
1.何谓“Grand Order”?
https://i.imgur.com/RX8H8Z1.png
Grand Order是魔术师世界中
最初的魔术师下达的命令
译注:
>可是影片内也有引用的访谈原文是
>"最初魔术师收到的命令"
>在此顺便求一下原文
西元前就开始存在的名门家系都受其制约
第一部终章─雷夫
“在魔术师家系里传承的原初指令──
被订定为"必须那么做"的绝对遵守的教诲”
内容是
完成作为魔神柱的目的
破坏人理定础、历史的转捩点并制造特异点
也就是说
最初的魔术师就是魔术王盖提亚
对魔术师而言
Grand Order即是指人理烧却
那些名门家系似乎是盖提亚的弟子
像是从赛勒姆篇可知
传承科的君主先祖即为其弟子
译注:
>这边还有稍微提一些其他已登场君主
>如艾梅罗伊和所长家系的状况
>不过只是顺便提到 也不是重点 跳过(?)
这项命令可能存在于名门魔术师
所持有的源流刻印当中
盖提亚作为所罗门的使魔和人理补正式
对人类终将一死的生命不满
成了‘怜悯’之兽
以人理为燃料前往地球诞生以前
进行名为“逆光运河/创世光年”的计画
盖提亚的目标是地球创世以前的极点
魔术师以事项源头的根源为目标
或许有受到这个命令影响?
而 序章
罗曼以修正特异点为内容
下达了Grand Order
是因为他才是真正的魔术王吧?
对迦勒底来说
Grand Order即是指人理烧却
2.为什么抑止力没有动作?
盖提亚是BEASTⅠ
而BEAST不是应由冠位从者来讨伐的吗
第一部第四章─安徒生
“他们以七个器现界
讨伐唯一的敌人”
“英灵召唤是抑止力的召唤
抑止力则是守护人类存续的存在”
派遣冠位从者的是人类存续的抑止力
即是阿赖耶
但是不知为何FGO中变成了
由迦勒底打倒了BEAST
抑止力是为回避世界毁灭而生的存在
人类与星球的一种系统
阿赖耶识守护人类、盖亚守护星球
原本抑止力应该有所动作
召唤出冠位从者
然而为何山翁却必须舍弃冠位才能出手帮忙
第一部序章─所长
“难道……特异点内抑止力起不了作用?”
下总国─天草
“正是。终于注意到自己的使命了吗千子村正!
呵呵呵,抑止之手可触及非属特异点的此处!”
以上两人的言论
皆说明特异点内抑止力无法有所动作
(不过真要说的话
前者是个人的推测
后者的言论在逻辑学上也不是没有漏洞钻)
而作者认为
应该是"BEAST为成因的特异点
抑止力才无法有所动作"
那么无主从者(はぐれサーヴァント)
译注:
>我不太清楚这词目前中文正式翻译为何
>姑且先用这个代称
是怎么出现的呢
第一部第一章─贞德
“尽管圣杯战争没有开始
却存在着获得了圣杯的圣者”
贞德以此推测
圣杯因此召唤出了无主从者进行对抗
类似APO的圣杯大战那样?
那么AZO(Zero连动活动)出现了
由抑止力召唤的守护者
卫宫[Assassin]
这点又是为何呢
AZO─卫宫[Assassin]
“你的诅咒终究只是这个世界的东西。
并不影响到他们的世界。
那么仅由我来承担收拾才对。”
这里将AZO和GO两边视为不同的世界
而特异点的成因出自于
受污染的爱茵兹贝伦圣杯的完成
和FGO盖提亚的计画不同
(至少没有像空境活动那次一样
提到与魔神王的关联性)
UP主由此推论
FGO世界的‘盖提亚促成的特异点’
不会受抑止力影响
译注:
>姑且先不管写手方的都合因素啦
那么为什么抑止力没法干涉
盖提亚促成的特异点呢?
作者的推论是
因为盖提亚烧却了人理
破坏了人理的基础
特异点把阿赖耶识的诞生都烧掉了
所以阿赖耶识无法进行干涉
阿赖耶识是何时诞生的?
如果要从阿赖耶识还有个
"灵长的抑止力"的别称来看
或许是"人类成为灵长"的时候
可是智人种至少有20万年的历史诶?
如若是指灵长类的诞生的话
最早的灵长类至少是6500万年以前了
作者认为
若要包含进灵长类全体的话
作为人类无意识集合体的阿赖耶中
混了猿猴之类的意识好像也怪怪的吧
那么型月设定中的灵长
并不是灵长类的意思
灵长一词在日文中有
“俱备灵妙之力,统治其他存在”的意思
相当于英语的primitive的直译
而primitive又是由
有着“最高位的”含意的prime延伸而来
也就是说
灵长的抑止力是人类无意识的存在
会守护人类的存亡
是因为人类处于这个"灵长之位"的缘故
在GOA有提及
译注:
>作者这里没有列出原文或原台词
星球会随着居住于上头的存在改变法则
因为人类坐上了‘灵长之座’
神与精灵等神秘的存在消失踪影
移往了星球内侧
而像是圣枪这种存在
则是将固定人理 稳定星球的灵长之柱
译注:
>大概是UP主的推论
>这边顺便求一下有没有哪边提过
>圣枪跟灵长有关系的描述
>不然现况圣枪还是偏向神灵侧
>即是盖亚侧的东西才对?
而人类坐上灵长之座的时候
应该就是人类抑止力诞生的时间
就现在已知情报推论
应该是落在基加美修的治世期间内某个时间
达文西于七章也解说过
神代的终结有"衰退"、"崛起"、"契机"
其中崛起就是发生在这段时间
闪闪作为神明制造来统治人类的王
放弃了做为"楔"的使命、肯定人类
使地球成了人类的所有物
古代巴比伦被选为最古老的特异点
应该就是因为那是人类时代的起始
而也是因为有别于以往
都是为了神而行动的英雄
(如印度兄弟那些的)
闪闪是第一个重视人类的英雄
所以闪闪才被称为人类最古的英雄
3.并行世界
型月世界存在着复数不同的未来
像是Fate跟月姬之间都共用世界观设定
但不同作品间被视为不同的世界
就像是树枝分歧一样
以一个基本的树干为始分歧出各种可能性
应该是因为同源头而同时并行存在
所以才称作"并行"世界
而非单纯无关不相交的"平行"世界
https://i.imgur.com/uHHGesU.png
EXTELLA剧中
“也有因持续作出致命选择而灭亡的世界
也存在因持续作出革新正解
过度提升文明等级的世界吧
若是变成那样的话已经不能算作
"和其他相同的世界"
世界的基础产生偏差的话,
那就应说是别的世界了”
在这些无数的世界分歧中
存在著称作“剪定事象”的世界
是不会再分歧、延伸出去
最终将会走进死路的末端世界
不只是人类灭亡的世界
人类过度发展的世界也会成为剪定事象
或许人类不死
像是艾茵兹贝伦或天草目标的第三法的实现
就会成为剪定事象?
与此相对的是
仍有延伸分歧可能性的“编纂事象”世界
CCC活动中序盘BB的言论来看
FGO世界应该也是编纂事象
https://i.imgur.com/oPHpnBD.png
EXTELLA剧中
“具体来说以百年单位进行集计
只有被保证"至少还能持续百年"
的世界才会允许可能性
沿袭"质量守恒法则"来说的话
这可说是"事象守恒法则"吧”
为了防止完全的灭绝
着重保存未来仍能变动的世界
以此为目的进行编纂与剪定的区别
译注:
>不过EXTELLA也有提到
>会进行剪定的原因是
>存在太多世界 宇宙会负荷不了
而剪定事象遭采伐、编纂事象被留下
此一时间点即为
历史的固定带‘人理定础’
所长疑问的要选择怎样的未来
应该就是能是"编纂事象"的未来?
而BEAST似乎会破坏人理定础
除了盖提亚之外
爱歌也为了复活亚瑟的不列颠
企图召唤666之兽
破坏已经被人理定础固定住的
"不列颠的毁灭"
要是BEAST的行为都会破坏人理定础
那么剪定事项会不被消除的存续下去
进而影响到世界
译注:
>这个UP主到这边又把世界分歧
>造成的膨胀进而对宇宙有所危害
>这件事提出来...
=================================
到目前为止的总结
https://i.imgur.com/jeGSiXP.png
1.何谓“Grand Order”?
・Grand Order是魔术王
 (盖提亚or所罗门)下达的
・魔术刻印延续魔术师们的研究
 是为了进行人理烧却
・魔术王的弟子
 是时钟塔的君主们
https://i.imgur.com/pUnIDSw.png
2.为什么抑止力没有动作?
・对盖提亚促成的特异点
抑止力无法干涉
・抑止力无法干涉的原因是
人类死绝
阿赖耶识的历史、人类史被烧却
・于基加美修的时代
人类坐上了"灵长之座"
https://i.imgur.com/zSUDFnm.png
3.并行世界
・具可能性的‘编纂事象’
 成为死路的‘剪定事象’
・世界膨胀会缩短宇宙寿命
・由人理定础来采伐
・人类恶会破坏人理定础
 使剪定事项留下
=================================
后半 #1QH4qY3K
通宵花了四小时整理出了一半
还有剩下一半_(:з”∠)_...
作者: shinerkr (汉堡排)   2017-12-28 05:36:00
辛苦了~~谢谢分享
作者: futakinohi (A.R)   2017-12-28 05:45:00
未看先推
作者: umeplus (咪子)   2017-12-28 05:53:00
感谢整理翻译
作者: quintin12340 (昆布海带芽)   2017-12-28 06:11:00
推推
作者: cloud30213 (浮雲)   2017-12-28 06:21:00
辛苦了~~
作者: lungyu (肺鱼)   2017-12-28 06:36:00
作者: Mosasaurus (沧蛟)   2017-12-28 07:04:00
作者: tonsin2976 (米迦勒我老婆)   2017-12-28 07:05:00
作者: paul1951 (paul)   2017-12-28 07:36:00
感谢翻译
作者: a1234555 (肉宝宝)   2017-12-28 07:57:00
嗯 为什么会提到剪定事像并行事象的运行是以人理为主体运行的吗…不是吧
作者: Phoebe702 (MINI)   2017-12-28 08:04:00
好棒的内容 谢谢辛苦啦!
作者: sfxcguy (sfxcguy_蕉)   2017-12-28 08:05:00
翻译乙
作者: sonoone (负离子能量)   2017-12-28 08:20:00
作者: sket119 (戴草帽的章鱼)   2017-12-28 08:32:00
建议不要用深蓝色 很难读
楼主: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2017-12-28 09:02:00
喔 好 我晚点改
作者: kimeraroe115 (兔屎狗砰)   2017-12-28 09:15:00
谢谢翻译!
作者: u067 (だよもん乙女)   2017-12-28 09:28:00
推一个!! XDDD很有心
作者: nekoares   2017-12-28 09:33:00
推翻译。昨天虽然看完但觉得蛮多值得商榷的
作者: loadball (读取球)   2017-12-28 09:34:00
推推
作者: s1310306 (老爹)   2017-12-28 09:48:00
推用心 好烧脑呀
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2017-12-28 09:48:00
至少这个星球的这个时期是由灵长主导的(神代的都退休了)
作者: Hilay (Hilay)   2017-12-28 11:10:00
作者: Allen900457 (NakamuraTakeya)   2017-12-28 12:16:00
推 辛苦了~
作者: tokoso2012 (煤灰吸多了会影响健康)   2017-12-28 12:22:00
虽然不太符合、但上一代的神灵也没有灭绝,而是与人类诀别进到世界的里侧或更高位元的世界之中不是吗?我去回下一篇(?)
作者: khbcd56568 (骨头)   2017-12-28 16:01:00
推用心

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