楼主:
guardangel (WhatIfWeHadNeverMet)
2017-12-11 08:50:19今天看到的话题....
宅宅新闻
日本网友争论《Fate/Apocrypha第22话是神作画还是作画崩坏》不可不识台湾之光伍柏谕
https://news.gamme.com.tw/1535298?utm_source=facebook&utm_medium=kakalopo
动画该怎么画才叫做“好”呢？昨天播出的《Fate/Apocrypha》第22集就掀起日本网友的
论战，一派网友觉得这集的战斗镜头神得像是电影版一般精致流畅，一派网友却反而觉得
这集从头到尾都作画崩坏！究竟为什么会有这么两极的看法呢？而这集的表现方式其实出
自来自台湾的动画师伍柏谕之手，大家又认不认识他呢？
《Fate/Apocrypha》第22集的重点都聚焦在激烈战斗场景，可是昨天播出以后立刻受到日
本网友的两极评价……
有些网友认为这一集的战斗场景严重崩坏，另一派网友则是反驳战斗的“画风”的确跟平
常不一样，但就是如此才能呈现出如剧场版一般流畅的动作场面，才不是什么作画崩坏啊
！
这种特殊的表现方式通常都是制作组当中的“作画监督”、“分镜”或“演出”这些职位
有权力安排的，看看《Fate/Apocrypha》第22集的片尾名单……
伍柏谕是来自台湾的动画师，曾经参与《血界战线》、《我的英雄学院》、《路人超能
100》等作品的原画或演出工作（这里有详细整理），他笔下流畅的战斗表现早就掳获许
多粉丝了！
《Fate/Apocrypha》第22集应该是伍柏谕第一次同时负责“作画监督”、“分镜”、“演
出”与“原画”这些重要工作，大家又喜不喜欢他呈现战斗的手法呢？
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不好意思 上周自摔手受伤骨折后现在只能一只手打字....
这部作品看了约20集 作画方面没过去Fate来得好
基于是Fate动画新作品我就继续追了
前面很崩 后期战斗规模提升不少 算是有在进步
如果就作画品质来看....个人还是大推Fate ZERO
千错万错就是他是fate，这样的作画演出很难满足既定的标准
作者:
LawDJ (人生都有第一次)
2017-12-11 09:08:00大杰还是钻头 有点潮
作者:
lity3426 (Pleiades)
2017-12-11 09:11:00就风格不一样吧 动作看的很开心 要是静止特写画面更精致一点应该就不会被一直讲了
作者:
s900037 (4C)
2017-12-11 09:14:00这集超燃RRRRRR 动感十足的一集
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-12-11 09:18:00FGO的战斗动画，很多静画动态感都很强，但是实际上，动起来的时候就会觉得卡卡的，算是反例吗?
扣掉有偷侦数这点，这集演出整体水准我觉得已经不输幽浮桌了。幽浮桌作画超精美又细致，但这种豪爽又
动感十足的运镜，以及充满气势又节奏适切的效果完全值得用静态截图不好看来当代价
作者:
GPX2020 (ㄒㄒ)
2017-12-11 09:25:00神杀枪的演出气势 我认为UFO只有UBW最后烧圣杯那剑能比
作者: T4173 (Tomsnake) 2017-12-11 09:29:00
满不错的，与其维持那半调子的品质不如这样演出还爽一点
因为UFO还是有把对砍的部分做出来 但A1这集简单说就是别管细节了给我炸炸 气势当然有差炸多打了一次
虽然不想这样说 这家制作已经是惯犯了 所以新动画不是这家我很高兴
作者: steven007 (小乃) 2017-12-11 10:02:00
气氛有做出来只是崩到看了很出戏
作者: usenamejohn (Illyamywife) 2017-12-11 10:05:00
蜡笔小新的画风
作者:
komxbear (大Kuma)
2017-12-11 10:09:00感觉放热血番这样的风格很好 但放在F/AP就看每个人认定不同了
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2017-12-11 10:12:00其实以我对新房的印象 extra的战斗应该会很接近这话w
分镜跟流畅度都是很好的，但是作画不合fate以往风格到时看BD会怎么修就知道
作者:
Kornort (Kornort)
2017-12-11 10:28:00其实如果多点细节会更好 要不然炸成那样第一次看都差点快看不懂在打什么
作者:
ccucwc (123)
2017-12-11 10:32:00F/Z 跟 UBW等幽浮桌的作品都是3D建模的应该不会崩
我觉得在低预算下感觉到staff尽力了 这集气氛真的不错但是真的要不戴眼镜或远看才能忽略那作画品质
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 10:38:00神演出，神流畅，神热血，但是作画崩坏2者没冲突21其实也很棒二人互打那边打超久
投神回一票，虽然画风有点不习惯，但是打斗和演出是目前最满意也最感动的一回了
至少蘑菇是肯定这样的表现手法我很好奇如果真的在意画风 那你是怎么撑到22集的
其实就跟火影的培因战一样 一堆人看到培因扭曲的脸就一直喊崩 完全忽略整体打斗的流畅感和魄力
培因战的洗礼 这次ap一下就接受这种风格了 反正早就对作画没要求了
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-12-11 10:59:00很流畅 很有魄力 跟有没有崩又没关系...
不是啊 我不能同时欣赏流畅跟魄力跟批评崩坏吗 这不冲突啊 因为整体演出很棒就不能批评作画才奇怪吧
作者:
KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)
2017-12-11 11:03:00因为这集特别崩?(虽然演出很CARRY，或者是为了CARRRY演出
这已经是AP最成功的一集了，拿画面这种一直都有的问题来批评怎么看都像是在挑毛病
作者: cat05joy (CATHER520) 2017-12-11 11:07:00
个人会喊崩是因为原作人设毁灭 详细看这画师其他作品都没有这么脱离原作人设
觉得流畅度和魄力有出来就行了不行吗 跟批评精细度不高又不冲突
这部一直让人出戏，要不是有兴趣英灵在里面早就弃番，难得新一集吸引眼球，人设色块相近看的出是谁就好了(x
反正看到A1就知道打戏不能太期待了 更别提前面集数还一堆根本在乱搞的战斗 这集至少把迦尔纳的炎神降临演出来了 而不是一只小火龙而已
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 11:16:00比起表情精美.打斗敷衍，我宁可一直像这集一样神演出
作者:
mask82 (mask82)
2017-12-11 11:39:00崩惨了
作者: stexeric (AROARO) 2017-12-11 11:44:00
加尔纳眼神杀敌超帅的
作者: sake790620 (Aya) 2017-12-11 12:19:00
一直跳针前面哪集没崩，倒是告诉我这集哪里没崩，从头到尾没看到几个英灵脸正常，不过有猫弓特写我给满分
作者:
ANalar (AN)
2017-12-11 13:01:00虽然觉得打斗很好 但好像动静画风不同 所以觉得有点微妙..
作者:
zhi8725 (北大西洋流川枫)
2017-12-11 13:14:00我觉得A1已经尽力了，可是不能拿培因战跟这个比啦，人家火影是年番欸
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 13:20:00大爆炸，场地崩坏，石头崩裂瓦解的场景你知道这东西有多难画出流畅感吗不断使出宝具，场地受到影响，光影融合扭曲人物肢体利用草写，在崩坏.流畅和定型中抓平衡
作者:
Caink (a.ink)
2017-12-11 13:22:00分镜很神，但真的就上色的分镜稿+1
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 13:23:00让整个画面动起来充满生命力，我觉得我真的被感动到了
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 13:24:00UFO 虽然背景精美到不行，但是你要说做出场地崩坏的宝具爽度，肯定要花这次22话的十倍成本以上我觉得我是看到画师满满的爱，不管是不是台湾人那个场地崩坏的流畅感，不知道短短几秒就喷多少张图去了
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2017-12-11 13:27:00我第一次称赞AP的动画 这作画真的很流畅很舒服 但就是经
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 13:27:00还有盾所生成的世界，从无到有从地平线冒出东西形成场地
提到爆炸场面 这段跟SAO绝剑打亚丝娜 感受就差很多同样是A1 绝剑那完全炸的莫名其妙 AP这还有前因后果
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2017-12-11 13:31:00SAO那段我看得很花 非常乱
幽浮桌在ubw的每场战斗，打斗动作都一个一个画得超扎实超精美，放到0.5倍速看也几乎没走形，即使这样还是一堆人嫌节奏差
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2017-12-11 13:32:00节奏差又不是在嫌画面
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2017-12-11 13:33:00画面好+剧情节奏好的作品不多只能说作品都一定会有缺点 看个人喜好最重要
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2017-12-11 13:35:00UFO的分镜也是一个洞 不过特效极神盖过去了...
就牺牲作画的动画神回(？) 讲真的要看精致静画去看漫画就好啦
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 13:37:00主要是因为场地如果要［动］.画出崩坏之类的，都是要靠画师一笔一笔刻出来的若讲打斗画面精致流畅肯定是ufo莫属但是因为UFO 背景太精致，不太可能让他动起来
那预告片就只是开头一点而已 下定论太早了吧 版上已经有看过整部电影的心得了 对战斗基本上都是正评
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 13:40:00AP这种已经崩的，再崩就没差，拿来这样做刚刚好（没误
作者:
seer2525 (冠军都是一场梦)
2017-12-11 13:40:00我是指那段 其他部分因为我还没看我就没对整部下定论
武戏来说我个人是注重动作的精致跟流畅 所以我很喜欢幽浮桌 A1的话我会认为他们已经尽可能做到好了
而且我不太懂那段是有什么地方不行 动作明明都有好好的画出来
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 13:42:00其实在一拳超人的海王和小杰打那边就有一小段这样做了，看起来就有点突兀
在3分钟内两个核弹全力打 没有御主包袱 阿福还是助攻
作者: starmiau (皆无) 2017-12-11 13:43:00
对我来说 看过UFO的就回不去了
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 13:45:00好啦，越扯越远，总之崩是崩很大，我接受这个意见，但是我看得很爽，也很享受这段给我的震撼与感动
我觉得这种画面张力幽浮社做不出来就是类似场景大概就英雄王开Ea吧 那段就演出来讲也还好
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 13:52:00一定做得出，但是肯定大喷成本和肝qq
我觉得UFO好的地方是针对一些没时间解释的东西会尽量从画面来表现像上面说的HF公路战就有画出狗哥对于咒腕的攻击有多游刃有余 可以不用武器就轻松挡下EA那段需要的演出也不一样 说到底最大的差别就是AP这边有个可以普攻当地图砲的超级阿三在
基本上说AP崩 大多是讨厌他的人设前面几场打斗丑归丑 大致上还是有忠于他的人设到22不知道是原画师不够还是外包什么之类的战斗中的角色要嘛糊掉要嘛变形 就真的是崩了....
作者: hanatan731 2017-12-11 14:27:00
fate系列最喜欢的一集
作者:
sb8888 (V5)
2017-12-11 15:00:0022一堆很奇怪的光束 说实在不是很喜欢
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2017-12-11 15:08:00谁跟你偷帧数 这集一开始贞德跟阿塔那段就很明显画的量比平常多
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2017-12-11 15:09:00阿塔兽化走过来那段超棒啊虽然是崩但是在气势上很棒
作者:
u067 (だよもん乙女)
2017-12-11 15:14:00动画做得比脑内看文字想像的还精彩震撼十倍不止，根本神
作者:
komxbear (大Kuma)
2017-12-11 15:24:00宝具连炸那段很爽
作者:
restey (绚)
2017-12-11 15:56:00看了 觉得小太阳静画还是很美 宝具很有迫力
这周就换小莫vs女帝了 原作这段也是搏命在打希望可以
作者: Histia 2017-12-11 16:06:00
这集如果时间够应该可以做的更好，因为张数多 作监和后期也满赶的，不过这样我已经很满意了，能在fap结束前看到如此爽快的战斗。要整集有这般流畅度和张数 还要维持精美的画风，就算是剧场版等级也不多见
有不输22的气势 比较担心的是大概会同步演莎翁钜片
作者: vifienn (Vitamine) 2017-12-11 16:07:00
不觉得是神回但我喜欢这一集的战斗和分镜，不过剧情已经救不回来了。
作者: kimeraroe115 (兔屎狗砰) 2017-12-11 16:22:00
这集的画风用在眼砲跟神杀枪上爆发力变得很到位，所以这两段我一直重播。光这点对我来说就够神了
其实我觉得前期小太阳打真飞哥的那段也满精彩的只是实在太短，然后又少了比起狂开大的演出
作者:
Encoreh (Artisan)
2017-12-11 17:27:00这集我看了三次
我觉得22就第3集的进阶版啊 细节动作通通别管了 炸药有多少用多少这样AP动画目前为止的打戏 近战最好就上集师徒肉搏 大招互丢就这集
这集很棒啊，能看到我家飞哥开全力就是爽啊(虽然是齐格变身的)
什么叫细节动作别管？这一集的细节动作明明就是22集以来作得最好的
作者: ee2627 2017-12-11 20:28:00
可以啊，要烧钱和烧人
就经费人力问题 如果是骨头社大概就有办法 但A1...就别抱太大期待了
作者:
rx1304 (^_^)
2017-12-11 23:18:00这集我也超爱........最有感觉的一集
作者: w1214225 (舒普漢森曼) 2017-12-12 00:09:00
给骨头社做总集篇剧场版，拜托
我也喜欢这集阿基里斯深情款款看着阿塔猫的眼神XDD
作者: xdlinxd (华生) 2017-12-12 09:58:00
作画最崩的是芙兰崩溃那回吧 这集我反而觉得是最燃最流畅的一集