Re: [讨论] Fate/Apo 贞德作为Ruler到底能否偏袒

楼主: light4855 (惘光)   2017-10-03 22:24:57
 虽然跟篇名越走越远了,不过因为上一篇所以分享下刚看完AP时想过的改动可能
 提醒下可能多少有雷
 在揣摩能改动的部分前我默认了几个前提:
 一、齐格仍是主角
 二、齐格还是会获得变身能力
 三、贞德还是会“欣赏”他
 所以目标主要放在提升齐格的主角格上
 先说结论(手法):
 在黑枪、黑术被招换之后,剑弓骑狂招唤前,齐格身上出现令咒
 因为出现令咒的条件本来就是在圣杯战争开始前,圣杯会从优秀的魔术师、有强烈愿望
 ,以及“圣杯战争中可能觉醒愿望的人”去挑选,齐格无论从魔术回路资质看,还是在
 圣杯战争中发现愿望,两者都无可争议
 然后假定因此失去令咒的人为赛蕾妮可(黑rider御主)
 这样就会出现一种尴尬的情况:所有人都认为会成为御主、也准备了圣遗物的赛蕾妮可
 却没获得令咒
 如此一来在圣杯战争正式开打前会先跑一段政治戏码,黑方众御主也会考虑起要不要留
 下这个有御主资格的人造人,但就算杀死他也不保证赛蕾妮可可以得到令咒,结果演变
 成这名人造人的存在被允许,成为黑rider的御主,但就只是指挥工具(从者)的工具
 (传声筒)
 这样改动可达到几个效果:
 一、齐格提前出场,原本第一集中段才出场还没存在感太不主角
 二、因为立刻陷入政治漩涡,强迫速刷社交经验,提升作为人的份量
 三、阿福理所当然的帮助对象
 四、赛蕾妮可仇恨直接刷爆(强烈的被剥夺感)
 五、作为被欺凌的对象可以博取读者同情
 齐格一开始应该会顺从本能茫然接受黑方魔术师的要求,但他同时也会意识到两点,
 一是“他是人造人中特别的存在”,二是“自己为被压榨者的缩影”,既然渐渐有了
 帮助其他人造人的愿望
 同时在其他角色的关系上,黑方从者都召唤完后阿福肯定会对这种情况不满,飞哥也有
 感觉但不会说,只是记在心底,好为掏心作铺陈,赛蕾妮可这回可以亲手打爆齐格的
 心脏
 其实我觉得作者对齐格的描写,主要错在他认为齐格作为“初生的人造人”应该是
 “无色”的,但事实上被事先灌输大量知识的人造人们,并不无知,要描写单纯也可以
 用“纯色”来表现,齐格是善良的孩子而且某种程度上顽固、不听人话,以纯白作为
 塑造目标肯定是没问题的
 就算再退一步说,人造人们脑袋都很好,也都被事先传授圣杯战争的知识,再加上
 人造人们可以一定程度上心电感应,在他们中出现一个想活下去的集体浅意识(阿赖耶
 表示:)代表也不是不可能的操作,只是这样他们的反抗心就太强了
 最后顺便黑东出,赤剑组一开始那么像主角,结果后三集篇幅悲催,小莫和齐格明明
 可以在同为人造人这点上好好联合
作者: endlesschaos (米糕)   2017-10-03 22:26:00
跟超梦还有菲特可以在场上合作是一样的道理吗?
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-10-03 22:32:00
令咒可以移植,对一个生产出来的消耗品,怎解决很简单吧?
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2017-10-03 22:32:00
可是令咒可以硬抢啊 直接把这人造人的手砍下来不就好了
作者: ylmarten (仰觀)   2017-10-03 22:32:00
这样发展会满像FSF的伪枪组
作者: juju6326 (教主)   2017-10-03 22:34:00
我觉得这个开局点子蛮有趣的,给他一个技术不够不能移植的解释就可以了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-10-03 22:36:00
不过整个阵营没人会移植好像有点惨,连教授未婚妻都会了还是说这技术刚好是她老家擅长的?
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2017-10-03 22:36:00
没人会移植 那达尼克这几十年是在干嘛啊XDDD
作者: ylmarten (仰觀)   2017-10-03 22:37:00
索拉乌也是能跟天才教授联姻的魔术名门之女啊(゚∀。)不要太小看他
作者: juju6326 (教主)   2017-10-03 22:37:00
不然获得令咒同时就召唤,因从者强力反对所以不这样做身为作者能用的理由很多
作者: LHaEY (璃凛)   2017-10-03 22:40:00
不觉得小莫会因为同是人造人而和齐格联合。
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-10-03 22:41:00
不然举FSN的神父为例?印象中神父造诣也没专研得很深也会
作者: endlesschaos (米糕)   2017-10-03 22:43:00
名门之女也不见得很强 像是某所长……
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2017-10-03 22:44:00
黑方有达尼克和黑C 要说不会移植也太...
作者: LHaEY (璃凛)   2017-10-03 22:45:00
所长作为魔术师很优秀啊!只是不明原因(被婊)没有御主适性
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-10-03 22:50:00
老爹遗言比较像密码吧? 话说回收是他们自己去的?从者或御主被打死令咒就消失了(由圣杯保管?)
作者: alex0929 (在所相信的道路上....)   2017-10-03 22:53:00
所长的精神面太弱了 不然其实她没那么差
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-10-03 22:53:00
但就像你说的,真的要不能抢有100种让齐格保有令咒的方法出自 民明书局(误)
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-03 22:55:00
《F/Ap》角色行动逻辑几乎清一色常识人这点实在很无趣。少数几个非常识人戏份就少。以莫德雷德来说,照设定根本神经病,结果《F/Ap》连爆冲乱砍一次都没有。这样的她只要作者想,也不难想像她“对上人造人突然变得多愁善感”的样子。
作者: LHaEY (璃凛)   2017-10-03 22:59:00
小莫是个性偏激但还不到神经病的地步吧?再加上雷点的老爸不在这还有个不错的御主。
作者: ylmarten (仰觀)   2017-10-03 23:01:00
小莫是叫出来很强但同时也很不好用的从者,个性上地雷太多了,狮子GO真的是教科书般的Master,赞叹圣杯红娘
作者: LHaEY (璃凛)   2017-10-03 23:04:00
狮子劫会那么好说话的其中一个原因就是AP要换御主很容易XD
作者: oppaidragon (欧派是和平的象征)   2017-10-03 23:07:00
其实小莫是很难相处的 不过刚好碰上相性极好的狮子GO
作者: LHaEY (璃凛)   2017-10-03 23:07:00
手滑按到嘘,推回来。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-03 23:34:00
都是常识人,最大的问题就是没人的形象有记忆点啊,看完小说有印象的角色只有芙兰拔电线跟哈哈哈压迫者。
作者: sawayama9 (CsA)   2017-10-03 23:41:00
楼上怎么可以忘了阿福 (゚∀。)
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-03 23:51:00
阿福除了造型不错以外我觉得是很烂的角色……
作者: sawayama9 (CsA)   2017-10-03 23:55:00
小说看完我反而最有印象的是阿福(掩面...不过因为是看纯文字版本的,所以他的造型我是后来才知道
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-03 23:56:00
不对,这作品好像没半个角色塑造成功的。开头设定很壮大,到头来都没有发挥到预期效果。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-04 00:25:00
嘛,看你自己也说作者描写有问题也该知道是不是问题了。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-04 00:47:00
基本上就是描写不足不有趣,常识人只是为何描写不足的原因而已。
作者: eubeng   2017-10-04 01:35:00
FSN更不有趣 看到都快睡死了 只有配角描写的比较好自己觉得不有趣还要大肆宣传 每个人都要跟你一样??跟士郎一样以自己为中心的中二
作者: TED781120 (苍夜歌)   2017-10-04 02:17:00
喔,不满意就是中二,看来有人觉得天底下不准有反对意见叫不中二啊。推个文叫大肆宣传,怎不去花钱买看板啊w。你就在这边专板大骂全系列基础的本篇超不有趣都没人有意见了,别人不能说延伸作不有趣,真有意思。看来比士郎更自我中心的中二姗姗来迟啊~

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