楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-13 22:34:50我很好奇Q卡队(绿卡队) 有这么复杂吗?
之前讨论蓝卡队时要求感觉就没那么高阿，孔明都能顶着用了，
那为何又对绿卡队要求高标准?
B卡队 > 主诉求串3B
串3B时，伤害1.8起跳，短期战打杂兵方便
A卡队 > 主诉求串3A
串3A时，加入串者每人给20%NP，加快NP累积，
长期战配合各式宝具功能应付各种敌人。
Q卡队 > 主诉求串3Q
串3Q时，串完给10星，就算是2Hits也约有20星吧，
爆击星自然就是用来爆击的阿，
有一部分不稳定性，但基础上就是中长期战可以将爆击这种不稳定要素，
换算成期望值时采用的。
那爆击有什么效果?
1.伤害2倍 2.NP率2倍 3.打星多20%
简单说，不论B卡.A卡有爆击都是一张顶两张用，
而Q卡爆击则基本上等同B+A一起打送打星功能。
要是枪职当主攻手，3回合就只有一张A卡，
串3A很难串，要转宝具转超久，怎么半? (带孔明阿?)
要是没孔明，就只能封印指定装上去，戴上两个打星手当辅助，
一张A卡爆击下去当两张A卡用，
两张Q卡可以加入串3Q，有爆击到就当A卡回NP。
构成概念也很简单，两个打星手最好有3Q，
准备一张封印指定给主攻手，
依需求分成BAAQQ的宝具爆击手(主处理单一BOSS)，
或是BBAQQ的平砍爆击手(小兵多 or 中boss级混合战)。
现在跑车服没2030，只能组打星爆击队，不就是这样组?
(同强度的关卡可以直接用孔明+主攻手稿定就是了)
未来等2030出现以后，那成熟的爆击队的建构思想就排除了打星手的必要性，
但要是没有2030，甚至没有优秀的打星手的话，那就真的只能组Q卡队玩玩了。
作者:
hydreigon (hydreigon)
2017-08-13 22:36:00为什么要高标准? 起跑比别人慢一截不高标准不行啊
Q卡队的问题是 伤害输 NP也输 而且你用AB卡去爆 你下回合星星从哪生?
爆击队≠Q卡队。Q卡队的最大问题是整个系统面的缺陷
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2017-08-13 22:36:00唔 可是你这样组出来的Q卡队 有什么状况无法用A卡队取代吗而且其实爆击队不是只用Q卡角组的...
你不也说了尽量串3Q 那代表你A爆回NP你就会空窗一回合
作者:
the0800 (0800)
2017-08-13 22:37:00蓝卡队孔明可不是什么顶着用，他能非常有效加速蓝卡队核心的C狐的运转...
而且的确是可以用强Q角组Q队没错啊 但是那也的确是只
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2017-08-13 22:38:00A卡队没串到3A只是NP节奏稍慢 Q卡队没串3Q就断爆击星了
因为有A卡和B卡队可以用了, 没有同等级的强度, 那根本
而且两个打星手最好有3Q 说实在能打星又3Q的又有几只以Q卡为主题的就叫Q卡队 问题是强度输QA卡一截*BA卡
作者:
odanaga (PixiyON)
2017-08-13 22:42:004060是2030*2还是2030满突?
这样说吧，说到蓝卡队或红卡队可以举出一堆组合这其中可能还包含了爆击队。但提到Q卡队是能想到几只而且那寥寥可数的几只Q卡强角出场，也往往不是要组Q卡队，这就是最大差别Q卡队的全盛期就是冲田+杰克+好友的冲田or杰克
4060=双2030 因为主攻手通常不会也装2030 没伤害
作者:
KJlove (三角)
2017-08-13 22:45:00因为大家对Q卡队的期待就是爆击队 然而爆击队的顶点是红爆
再来就没有了，之后的顶多是Q强角而不是Q卡队新组合
作者:
KJlove (三角)
2017-08-13 22:46:00就算可以回NP好了 放宝具也没蓝卡队快又多
而且Q卡本身性能又废到笑0.8 3Q10星 Q首加成等于没有
不过营运应该是有在尝试新花样啦.... R凛 老福都是
只有Q卡能打星Q卡优势还是没出来啊 因为人家不用打的
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2017-08-13 22:52:00
感觉Q卡强角自干跟明狐那种相辅相成的组队还是有点不同
只要看看都什么时代了，有些角色Q卡还可以只给2hits就觉得营运根本没考虑平衡性，永远是强者恒强Q卡就是那种自干型，根本没在管团队合作的
R凛:营运觉得我有绿放又骑乘EX就不用那1hit了干 Q卡2hit就算了 连EX都3hit是想逼死谁
Q卡2hits EX卡3hits是超标准的开服强度水准设计然后听说游戏刚满两周年是吧？
作者: faruz04 (far) 2017-08-13 22:58:00
实际用过几次就不会问这个问题了，而且什么叫孔明顶着用?孔明不是蓝卡标配吗
要Q2EX3也不是不行啊 那你有本事学学人家卡蜜拉
作者:
infi23 (流浪)
2017-08-13 23:00:00你这叫Q卡我也是笑笑啦
输出那回合20星够用我不否认啊 阿你下回合勒如果你要一直丢Q卡暖机抢主攻手的星 那你就是不如BA卡当然可以这样玩 但是你输出就是输
即使算牌也只能算一轮的2-3回合，新配卡算不了啊不过算牌/配卡是共通问题，倒不是Q卡专属就是了
作者:
the0800 (0800)
2017-08-13 23:05:00那只是你认为 你知道蓝卡队主要是玩明狐连线吗?
作者: faruz04 (far) 2017-08-13 23:07:00
看不懂你想问啥是正常的吗??
主攻手要吸星不难解决啦 重点是你要暖机 用Q卡生星
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2017-08-13 23:08:003TQQQ，4T是能算喔?或是1T能QQQ，2T主打手没牌或1张你攻势是打的出来吗...
作者: faruz04 (far) 2017-08-13 23:08:00
Q卡硬组队起来就是烂其他两种一大截啊...
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2017-08-13 23:09:00就是这种运气成份太多所以被2030*N+集星技打死
作者: faruz04 (far) 2017-08-13 23:09:00
你就算组到杰克冲田这种组起来，跟没组起来用起来根本不会比较强，我想不到要放很三只Q卡角的理由
FGO生态一直在变，初期红卡独大，然后船长冲田杰克
作者: faruz04 (far) 2017-08-13 23:11:00
我想你可以用过明狐队和2030红卡爆击队再来讨论为什么Q
作者: faruz04 (far) 2017-08-13 23:12:00
卡队要求这么高，因为组起来根本不会变强
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2017-08-13 23:13:00
性能如果不够好 假如打不了星或np率不够高 Q卡根本无法当主力卡出 组起来没变强 最后还是三幻神自干
作者: faruz04 (far) 2017-08-13 23:13:00
不对你没有讲到红卡爆击队B卡队其实也很少讲，就是无脑打人，也周回用
另外Q卡队的致命伤一大堆，像是因为Q卡强者选择太少
作者: faruz04 (far) 2017-08-13 23:14:00
现在的B卡队叫梅林op队
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2017-08-13 23:15:00梅林就只是刚好是红放所以带红卡能飞最高而已
作者:
UzInSec (影帝)
2017-08-13 23:15:00蓝卡队核心是"三蓝回20NP". NP再怎么残都能救.
作者:
iouhsu (éµç›¤ç¥žæŽ¢-白羅)
2017-08-13 23:15:00简单讲"不合meta"，就像你有枪吾王，还硬要用芬恩
如果红爆队友平砍回的话 你说的倒也没错 但是因为2030实际上他是没有星星空窗期的黑贞可能会有技能空窗 但是他这时候用3B卡 输出跟爆击3B卡回+爆击回输出一定>你那种转法的爆击而且空窗期间他未必爆不出来 了不起他装个热砂保证回回爆 顶多没技能伤害低一点 但还是>Q爆
作者:
UzInSec (影帝)
2017-08-13 23:20:00爆击回也要看你有几颗星阿 一堆Q卡打星超少.
作者: faruz04 (far) 2017-08-13 23:22:00
重看了一下你的文章，你最后一句话就自己回答了
作者: faruz04 (far) 2017-08-13 23:23:00
现在没有组Q卡的队的理由，组起来没有优点
作者:
UzInSec (影帝)
2017-08-13 23:26:00这样还不如用宝具打星 回NP>宝具打星>爆击输出
作者:
KJlove (三角)
2017-08-13 23:31:00问题是这种队伍的顶点就是红爆队 而且常常几回合就结束了中长期回血上防降气还是不如蓝卡队
你都说了顺位很低那不就对了吗......应要组也不是不行啊 像之前R凛分析文也有个有趣的霜淇淋队伍 虽然我凛控但也得说强度就是输啊所以Q卡队不复杂啊 重点是输人家而且Q卡另一个问题是样样通样样松 唯一赢的打星也被2030了
作者: bruce0209 (士贤) 2017-08-13 23:39:00
所以你说的很对阿要组强度阶级排在相当低的Q卡队当然不复杂
作者:
sb8888 (V5)
2017-08-13 23:42:00蓝卡队也能用梅狐阿
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2017-08-13 23:43:00可是你的主攻手万一下回合只有一张卡呢？
对Q卡的期望就是他能够跟BA卡强度比肩啊 不然呢至于方式 绝对不是绿放就是了
作者: bruce0209 (士贤) 2017-08-13 23:45:00
没有什么"幻想"吧如果组起来不强 不就是组趣味性的 没什么价值吗
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-13 23:47:00价值不就是无课非到某种程度时，中长期战的最优队型?
作者:
iq810228 (骑野猪追山羊)
2017-08-13 23:47:00不知所云
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-13 23:48:00当然长期战还是靠蓝卡队就是了，反正有安徒生。
非到某种程度 你还有BB安徒生学妹更何况能用的Q卡除了也就那几只 非到一个程度你哪来的角色*除了免费骑金
作者:
iouhsu (éµç›¤ç¥žæŽ¢-白羅)
2017-08-13 23:53:00幻想:我抽得到杰克
而且Q卡队好歹要能吸引你去点她的Q卡啊... 我用双狗Q卡绝对不会是我的优先选 会点只是因为Q卡太多
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2017-08-14 00:02:00
双狗加咒腕比较接近矢避磨队
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 00:06:00我总觉得要称作磨队，至少要有些回血能力
作者: bruce0209 (士贤) 2017-08-14 00:08:00
他上面有说"这队伍的强度阶级排在相当低的顺位"了人家只是想要QQ 不要想那么复杂嘛
作者:
belion (灭)
2017-08-14 00:09:00产星？直感大队 + 2030 ？
作者: FungiCharlie (方吉查理) 2017-08-14 00:11:00
个人看法是生存力强 能长时间赖在场上就算磨队 不过如果不在意输出只是要QQ的确这样组就OK
讲的好像前一回串完3Q下回就是主攻手爆发，天天过年哦，2打星角一主攻手最大的问题就是你不能保证系统配牌这么刚好，算牌能预知但不能改变牌运，Q卡的问题就在当回合无法发挥效果然后双狗哥+咒腕平均每回能打出的星星可能还没有三张2030多
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 00:12:00技能产星有CD的问题，或著说技能型爆击队的一个小缺口
我只能说非洲平民到送骑金时之前大概是没什么好用的Q卡角的，低星几乎都初期角，Q卡都是残的所以现在日版最无脑的红爆队是什么？是两张2030+梅林这样的组合，宝具转起来每回躺着都有21星，只要主攻手有牌就能爆，所以才会跟不能每回稳定产星的绿卡拉出差距
作者:
forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…)
2017-08-14 00:23:00可是2030好难抽....
2030不好抽是真的，所以礼装稳定产星虽然稳定，但是一个比较欧洲人向的选择…我很好奇你觉得产星技能有空窗，Q卡暴击就没空窗是怎么想的，产星技能怎么想都比Q卡产星稳定吧，空窗期还能自己掌握Q卡可是一回合牌运不好就很容易断的，妳要不要真的拿你说的非洲人Q卡队试试，然后看看到底你那队是因为暴击稳定而强还是因为三回回避而强？
作者: bruce0209 (士贤) 2017-08-14 00:28:00
可是楼主没有要强...
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 00:30:00目前感觉是，爆击稳定强，大龙拍几下回避就没了...
我看不出来你到底想讨论什么，Q卡就是太弱势才被抱怨你想用喜欢用当然可以，但Q卡队就是不如A卡B卡
作者:
bostafu (河童骑士)
2017-08-14 00:38:00只能打趣味的队伍就矮人家一节啦，人家各种高难度踏破，你打个主线小兵都要全力以赴，这就是Q卡队的现况
作者:
KJlove (三角)
2017-08-14 00:40:00也不至于 之前鬼岛用杰克单骑打鬼也算是一种特殊关卡的解法 只是这不叫Ｑ卡“队”
单骑能刷王的角色youtube有一堆...还有单骑能算队伍吗
咒腕这种靠串EX和技能的打星就算了 小次郎靠的是技能和宝具产星也算了 提桑松是认真的吗...这些Q卡只有2~3hit的角色 你给他串3Q 一回合也不到20星何况低星加上杀职又是出Q卡 这回的输出等于是废了
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 00:49:00至少18颗还是可以期望的吧? 毕竟都是杀职
作者:
bostafu (河童骑士)
2017-08-14 00:50:00桑松：我很认真，可是我打不赢
运气不好下回合还抽不到主攻手的B或A卡 之前全部做白工
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-08-14 00:51:00Q卡队现阶段只有以某几位组成可以算是
作者:
KJlove (三角)
2017-08-14 00:52:00单骑的杰克已经最接近楼主要的那种Ｑ卡队又真的有效益了
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-08-14 00:53:0018颗一人3颗半是期望啥
作者:
bostafu (河童骑士)
2017-08-14 00:53:0030颗都可能会放枪的，18颗稳定爆我只认识自产自销的人妻控
作者: bruce0209 (士贤) 2017-08-14 00:53:00
我觉得楼主是说"Q卡队好组不复杂"
作者:
KJlove (三角)
2017-08-14 00:54:00单骑必定3Q+EX没有抢星又开得了宝具 某些关卡可速刷
我差点忘了这位仁兄的暴击结果论 还是先打住好了...
作者: bruce0209 (士贤) 2017-08-14 00:54:00
然后推文在说"(强的or好用的)Q卡队(没有or固定几只)"
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 00:56:00正确来说，三者在低阶适用不同场合，当然排除效率之类我认为蓝卡队是最万能的
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-08-14 00:57:00Q卡队现在就是队伍中只有X 杰克 冲田三人组成的算得上能用其他Q卡只是AQQ串起来下回合加减爆爆看而已根本称不上队
然后跟你说，20星很少，很多B卡角A卡角打EX串都比这多
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 01:11:00我这整串最大的好奇点其实是，没人提孔明配主攻手的队伍就比构成一个Q卡队伍省事去说吗?
作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2017-08-14 01:14:00讨论Q卡队跳出来说组孔明就好...你到底想表达什么?
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-08-14 01:15:00楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 01:19:00这论点比较省成本，至少比两张2030便宜?
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-08-14 01:20:00可是我有18张2030 只有两张孔明
看不懂你打什么 现阶段应该没有人在组主诉求3Q的队伍原因很简单Q卡太烂 非必要 不会用
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-08-14 01:22:00这样说好了 早在贞德还在拯救GD子 小次郎屠龙的时代 3Q就被看破了
作者:
iou27g (紫)
2017-08-14 01:51:00我不觉得有Q卡神角比2030便宜正如DDE讲的 Q卡五星现在能用的就是冲田 杰克 X最多在算上一个莉莉丝而且根本不是说组不组的成的问题 是组起来也没意义 太弱很怀疑你有没有用过这些Q卡神角平A过
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-08-14 02:00:00作者:
sss77789 (′・ω・‵)
2017-08-14 02:15:00...原来说这么多你的时代还停留在幻神自干通关的时期吗
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-08-14 02:17:00孔明跟打星者的定位不太一样，比较像是辅助能力比两个串3Q供星的辅助能力还强。
http://i.imgur.com/8kZtTnA.jpg我的说法比较像是堪用，当然我也不否认同样强度的关卡有更好组合就是了，其实不堪一用这游戏输出上唯一跨职是狂职跟黑贞就是杰克去打非狂骑术 另外两位还是会以该关卡克职为主杰克会变成指令卡型2030
作者:
a760981 (七夜刹那)
2017-08-14 02:23:00Q卡垃圾干嘛不把冲田杰克压方块 笑你们不敢
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 02:26:00就算用到的场合很少，堪用还是堪用吧?就像齐格飞还是可以屠龙一样? 好吧，好像有点差距?
作者:
UzInSec (影帝)
2017-08-14 02:37:00现在台版关卡有啥好讨论跨职,我带错队进大叫唤地狱都能过进焦热地狱(术)才对 40狗 60孔 60狗(大腿) 三个后排也都50~60等(除了信长都只有灵1) 只是真的打很慢...
作者:
iou27g (紫)
2017-08-14 02:48:00你是对Q卡很有爱吗QQ 还是角色 感觉你到最后是在问堪用串起来NP没有A卡快 伤害没有B卡高 产星效率跟B开头差不多说冲田的NQQEX 其实是单兵的作战能力..也只有他个人串三Q我们在谈论的是"队伍"而且你那还是开缩地的情况 你当你没缩地要怎么连发A能带动全队宝具轮转率 B卡能快速推进关卡 Q卡现阶段能做的老实说效益太低 至于你说的要求高 先不提神角们你组一队低星等的 个别是A卡B卡Q卡队用用看就知道了
冲田比起啥鬼Q卡队，更适合自干，其他牌跳出来根本是来乱的。还有，冲田跨职超烂，你随便拿个B叔一套都强好几倍
作者:
iou27g (紫)
2017-08-14 03:00:00杰克老实说除非是骑职或是女性特殊BOSS或是会上状态的以外你可以用他的QQQ跨职打打看
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 03:01:00直接算一下就知道了吧? 杀职系数*Q卡倍率 0.9*0.8=0.72
作者:
iou27g (紫)
2017-08-14 03:02:00你的讲法都让人感觉你对这些Q卡角色很不熟悉
作者:
bostafu (河童骑士)
2017-08-14 03:05:00台版玩家的话，根本对高难度关卡长什么样子都没什么概念吧
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 03:05:00确实不熟阿? 找话题聊聊阿，资讯就就收集一下，意见就加减看看
作者:
iou27g (紫)
2017-08-14 03:08:00其实严格说起来也没有B卡队 是A卡队跟梅林队...
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-08-14 03:11:00那个嘘的是在崩溃什么的...有B卡队 在孔明后式微是以克职平A为主要输出手段 在孔明翻新后关卡血量越来越...高后效益降低而式微
作者:
KJlove (三角)
2017-08-14 03:21:00原po应该是没体验过高难度关卡中的红爆队和蓝卡队才会不清楚大家对Q卡队的期待
作者:
greedxu3 (致虚极，守静笃)
2017-08-14 03:24:00原Po的版本刚好在Q卡最发光发热的时期，不能怪他。
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2017-08-14 03:28:00万圣跟本能吗...(灿烂的微笑
作者:
harehi (hare)
2017-08-14 04:15:00当你看到明狐系统和双梅林你就知道单兵Q卡强实在不算啥王的血量高一点或加个break条 强度差异就出来了
老实说要打暴击产星 我还比较喜欢用剑兰 自产自销技能自己就产一堆星星 还不怕抢星...
原PO的主攻还在用巴捷特这种鸟蛋礼装你们还对他有什么期待? 就算3Q下回都有主攻牌可以出也是打一回断一回星 比起技能产星简直稳到不能在稳对吧 呵呵呵
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 10:43:00针对性的集中爆发，当然是技能产星更好用阿，怎么了吗?
你们不是日服的吧= = 这话题你不知道现在环境。还天真的说什么主打串3Q给星这种屁话。给星不能期待伤害不能期待 np不能期待 要他何用 打星也没有技能稳 别人在讨论的点是Q卡效益太低 组队毫无战力的问题。带头没用的问题 hit数过低给魔放还是没啥用的问题 就你还在主打3q给星多打一个 们 我是指原po
楼主:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-08-14 17:28:00我跑车服的阿，目前确定会投资的就蓝卡队，绿卡队的结构看起来很有趣，但实际上资讯实在有点少就是了。总之，看讨论还是会有点概念就是了