Re: [F/GO][台版] 月光祝典近期之内到底算不算强

楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-17 13:02:31
以下为新手发言,请自己斟酌一下。
打星率就我所知,
┌──┬──┬──┬──┐
│  │首卡│中卡│末卡│
├──┼──┼──┼──┤
│B卡│ 10%│ 15%│ 20%│
├──┼──┼──┼──┤
│Q卡│ 80%│130%│180%│
└──┴──┴──┴──┘
而A卡 基础打星率 0% ,
偶尔产星来自于角色自带的产星率。
其他影响要素还有,
首卡Q补正 20%,Over kill补正 30%,暴击补正 20%,
再来就技能与礼装补正,加总最高上限300%。
而金闪闪的相关性能如下
No.12 ★★★★★
ギルガメッシュ
吉尔伽美什 Archer
Arts Buster Quick 星星发生率
2张 各5Hits 2张 各5Hits 1张 各5Hits 7.9%
Extra 8Hits
単独行动 A+ 自身的Critical威力提升:11%
技1全体攻击力提升,技2自身NP获得量提升(3回合),技3集星(3回合)+NP恢复,
B卡全体宝具,附〔Servant〕特攻。
资料来源:Fate/GO 茹西教王的理想乡
http://kazemai.github.io/fgo-vz/svtData.html?no=12
由此可知
: 这只产星怪物 装上月光祝典
: 常常一张绿卡就能打出超过10颗星 甚至最多有一回合打出37星
绿卡能超过10星,月光祝典在无其他补正下,起到了关键性的作用,
从5~10星的境界,提升到了10~15星的境界。
不过一回合37星,应该主要来自Over kill的30%补正。
月光祝典再往上突破增加5%打星率,
以期望值来说每20HITS会多一颗星,
不过实战是的结果论的,从0% 到 1%是突破性的进展,
但是1%到99%之间就属于稳定性的价值判断。
相对的5%爆伤增加,则是有爆就有用。
值不值得就看个人,毕竟现在打星爆击队,根本就是宝具产星队,
除了金闪闪以外的,红A、猫弓、狂兰,实际上都是靠全体宝具的10Hits来打的,
但衍生问题在于,宝具的产星能力是怎么算的?
总之,以我个人而言,比起弄到5张满突,
弄到3张组队时需要用到可以调出来就好,
不过另一方面而言,3颗星就一个5星礼装(4星级?),还不够划算吗?
再来是近3.4月的新礼装,主要是找爆击相关的,
NP系统跟宝具强化类,又是另一种组队思想体系。
资料来源:Fate/GO 茹西教王的理想乡
http://kazemai.github.io/fgo-vz/event_history.html
●随第三特异点开放,推测时间是7/16万圣节活动结束后的1~2周。
★★★★★SSR 月の胜利者
ATK 600(最大:2400) HP 0
スキル    
自身のBusterカードの性能を10%アップ&クリティカル威力を20%アップする
★★★★★SSR もう一つの结末
ATK 600(最大:2400) HP 0
スキル      
自身のArtsカードの性能を10%アップ&クリティカル威力を20%アップする
主要提供更高幅度的爆伤加成,但是对金闪而言,就没有15%打星率的突破,
其次是有没有圣晶石弄出5星礼装。
●本能寺活动,推测时间7/28开始,活动时间约2周。
★★★★★SSR ぐだお
ATK 500(最大:2000) HP 0(最大:0)
技能      
自身的Critical威力提升15%&宝具威力提升15%+本能寺点数的获得量增加30%【‘ぐだ
ぐだ本能寺’活动期间限定】
ぐだお属于活动报酬,单以输出能力的强化比月光祝典更全面,
特别是闪闪本身不带宝具强化能力。
●师匠Pick Up,推测时间8/14开始,活动期间约1周。
★★★★★SSR 2030年の欠片
ATK 0(最大:0) HP 750(最大:3000)
スキル 
对自身赋予每回合获得Critical星星8个状态
★★★★SR 骑士の矜持
ATK 200(最大:750) HP 300(最大:1125)
スキル 
自身的Critical威力提升40%&防御力下降20%
一张超强产星卡,一张爆伤超提升,
同样的问题在于有没有圣晶石弄出4.5星礼装。
●圣诞活动,推测时间8/22活动时间约10天。
★★★★★SSR ホーリーナイト・サイン
ATK 250(最大:1000) HP 375(最大:1500)
技能      
自身的Quick卡性能提升8%&Critical威力提升15%+魔法袜子的追加掉落率增加20%【‘
ほぼ周间サンタオルタさん’活动期间限定】
★★★★★SSR プレゼント・フォー・マイマスター
ATK 0(最大:0) HP 750(最大:3000)
技能 
自身的星星集中度提升100%&回复量提升40%+金色星星的掉落获得数增加1个【‘ほぼ
周间サンタオルタさん’活动期间限定】
ホーリーナイト・サイン属于活动报酬,
而Q卡性能提升也会提升Q卡伤害跟打星率,主要是这跟杰克Pick Up一起出的。
而后者的话,需要抽一下,主要是爆击补正也提升20%打星率,
所以如果当时你已经筹备好相关的队伍成员,是能以另一种形式顶替月光祝典的打星率,
而HP恢复比较微妙就是了。
大概就是这样,
说实话,月光祝典在短期内其实没有什么替代品,
其次队伍构成的思想体系,你是需要的是将供星与输出混合,还是切割开来,
或著再向上混合运用爆击带来的NP恢复率提升跟宝具效率。
不过我想知道的是,
1. 有人可以告诉新手我 Q卡宝具的打星率是怎么运作的吗?
不论位子基础都是80%吗? 有接受其他加成吗?
2.礼装的PICK UP大概是怎么运作的?
一样是先星数判定礼装等级,再50%判定当期PICK UP吗?
还是其他的运算方式?
简单说我该怎么简单计算单吊5星礼装的基本期望值?
作者: windfeather (W.F)   2017-06-17 13:07:00
五星PU礼装不到50%,然后3、4星机率更低印象中加成完,单PU的五星礼装抽到机率只有约1%
作者: faruz04 (far)   2017-06-17 13:20:00
1.依资料除了首卡加成以外都会吃然后是80%没错
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-17 13:24:00
了解 感谢解答
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 15:03:00
金闪一回合可以打37颗星差不多就是突满月神礼装20%产星并且BBQEX,前三张皆爆击并且overkill下的结果可是用同样公式计算,把那张礼装拿掉后同样的条件拿到的期望值是33颗星 条件严苛且花12cost只能多拿4颗星这样当然不划算 还别说礼装提供的白值还偏向HP目前的产星公式 月光祭典只会让你从5~10星变成6~11星这是计算单张卡的情况下 而且那张还有5hit哦
作者: knight60615 (游侠)   2017-06-17 15:26:00
特别是闪闪本身不带宝具强化能力???虽然跑车服的确还没有 可是你不是看教王的吗 应该有看到解放后吧
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-06-17 15:37:00
可是这篇不是在讨论台版最近的情况吗?要是用以后金闪有强化来看,那时月光应该早就进仓库,这篇也不用讨论了?
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 15:45:00
我的看法是若团子刷完 那张现在就可以进仓库了满突三色黑键 龙脉 凛坠饰 都比那张有效益多了
作者: asLay (老詩)   2017-06-17 16:58:00
给计算工具好了 http://fgotouka.web.fc2.com/
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 20:15:00
产星机率的确是每hit独立计算,由于机率的不确定性所以用期望值来推估最终获得的星星量是比较好的方式即每张卡hit数*产星机率加总为最终获得星星的期望值推文中的表格是对的,但是不能利用级距的概念来理解101~200%的5~10产星是期望值计算后的结果,因此+20%之后的121~220%是6.05~11颗而不是201%~300%的10~15颗那是产星率+100%之后的结果
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-17 20:52:00
也就是你想表达的是3阶的期望值,而非产星量变化
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 21:07:00
我不懂什么叫做3阶的期望值? 我讲的确实是产星量变化啊原本可产5~10星 产星+20% 5hit的情况下每hit有20%多1星期望值就是这5hit会让你多一颗星 变成6~11星 没错吧?要到10~15 那表示这5hit都要100%多1星才会让你从原本5~10变成10~15啊还是你想表达的是假设今天打星率180%,多了20%刚好让他从"5~10星"的区间变成"10~15"的区间 所以这20%很重要?0%到1%不是突破性的进展 因为每hit的机率只有1%多1星你说他的产星最多从10可以变成15 有可能 但就和你抽5次卡池每张都中5星一样 当然这边也是指5hit的情况下为什么会说要用期望值来做估计 就是排除机率性的问题
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-17 22:07:00
爆击系统已结果论,产星阶段分成有产没产两种结果。
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 22:07:00
你要为了这极低的机率每hit多1星 花12cost 真的不值得乐透也是以结果论分有中或没中啊 但是期望值算出来都是0 你会推荐大家用买乐透的方式养家活口吗
作者: nekoares   2017-06-17 22:47:00
喜欢装这张的人就装,不想装的就不要装,不是很简单吗
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-17 22:56:00
我很想说,你想要稳定的话,不要碰爆击队不就好了...
作者: nekoares   2017-06-17 23:01:00
楼上,爆击队超稳定喔,黑贞配上碎片三个,超稳
楼主: zxcmoney (修司)   2017-06-17 23:03:00
那是完成型阿,现在连2030都没有。
作者: sawayama9 (CsA)   2017-06-17 23:44:00
我很遗憾讨论这么多最后得到的是 "求稳定不要碰爆击队"你拿一张装了之后不知道Q卡打出来会不会多1颗星的礼装讨论爆击队,确定是认真的吗?爆击队如果连产星都不稳定,根本就甭谈了前面的修文说的爆击队好像要经过多严密的计算,其实不外乎就是产星、集星,然后打出B或A卡系统发牌现在台版没有礼装不能改变,无法控制只能算牌产星最稳定方式的除了还没实装的直接产星礼装(如2030)就是Q卡的hit数,除了闪闪5hit或著某些人开宝具外台版目前根本没有多少人有能力一张Q打出10星以上,就算给你多20%打星率也一样,产星少的这种情况你也无法控制集星因为有着随机分配权重,某种程度来说你也无法控制当然星星少有少的玩法,这种情况要玩爆击,需要的是封印指定这种吸星礼装,或著是本身有着高集星权重主攻带上有着产星技能的安徒生、未来万圣节的C龙娘等而绝对不是这种几乎可无视的20%产星率礼装不然千里眼或骑士武略也不会被说成是废技了最后,目前有办法AQQEX生出20星的 2030挂启示的贞德吧*AAQEX
作者: asLay (老詩)   2017-06-18 00:02:00
还有一种方式啊 lv1嘲讽送死 让闪闪自己solo
作者: kim79923 (Kim!)   2017-06-18 02:37:00
是说,我也是只有闪闪开局的新手,考量最多只是微课的情况下,原po有没有推荐的以金闪为主的组合呀?目前爬文研究下来,感觉是直接梭哈师匠池,拼2030或甚至4060,然后带术龙女供星,再配合找有部分产星能力的输出,或甚至双金闪之类的不知道这样的思路有没有什么建议Ps不考虑新春福袋之后的角色,太遥远了,最多到杰克吧
作者: chiyabird (鵸鸦鸟)   2017-06-18 12:22:00
没2030的话就是搭C龙娘跟安徒生 金闪装集星礼装 这样就差不多堪用了
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2017-06-19 12:33:00
金闪闪自己真的很会产星…搭一张2030就很够用了不用集星除非你组骑职不然三技的吸星就很够了

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