[讨论] Fate/Ap动画观赏前参考资讯(微捏)

Fate/Ap动画观赏前参考资讯(微捏)
  今年7月1日将会上映Fate/Apocrypha的动画,由于这是一部个人相当喜爱的作品,便
稍微整理了些算是“事前心里建设”的资讯。
  当Fate发展成一个系列之后,Tm追求的方向并不是统一风格,而是让它开枝散叶各自
分歧。stay night一边披着galgame的包装一边讲述卫宫士郎这个人的信念与蜕变;zero
意图严肃且硬派地描写圣杯战争的尔虞我诈;extra融合sf要素甩开原先的框架大玩自己
的新天地。
  虽说同样冠Fate之名,但它们仅遵守基本的共通概念,除此之外要以怎么样的形式去
呈现Fate并没有固定化,每一部衍生作都交给执笔者半自由发挥。
  然而多元化的相对就是会出现极端落差,容易因观赏顺序而先入为主,导致对下一部
观赏的作品因不符合预想而倍感失落。也因此这边建议,如果能在观赏前先适度了解眼前
这部Fate衍生作所标榜的特色在哪里,比较能减少不适应感吧。
【Apocrypha】的世界观基础
  如动画官网所述,Apocrypha的历史构成建立于“第二次世界大战时期(第三次冬木圣
杯战争开打),某位魔术师抢夺了大圣杯所造成的结果”。数十年后,名为千界树的魔术
组织表示自己握有冬木圣杯,打算以此为筹码宣言独立。
  盛怒的协会虽然派遣了讨伐队,无奈为时已晚,千界树已经招唤出从灵(servant)确
保住优势。于是协会决定以从灵对抗从灵......以罗马尼亚为舞台的大规模圣杯战争就此
爆发。
【圣杯大战】
  Apocrypha的原案构想与Extra游戏企画属于同时期,但当时的提案是线上游戏,让从
灵们分成两军以团体战形式厮杀,再由圣女贞德担任监督。
  小说化后保留上述概念并正式区分为“红”、“黑”两军,七组人马厮杀的圣杯战争
也改名改制为七组对七组的圣杯大战。其中一部分从灵人选因为与冬木圣杯的规则相冲突
而变更,也有些从基于强调团体战而削弱其个人战层面的能力。
  这个七对七的团体战正是apocrypha所标榜的噱头之一,部分设定更是为了让从灵们
能战个痛快而刻意写进去。
【特异性】
  Apocrypha的主旨正如其名,虽然承袭Fate之名却又是伪典,其创作理念之一是呈现
出“在圣杯战争里极为罕见的状况”。当看到某些与stay night、zero比起来相当夸张的
设定时请别惊讶,这正是官方刻意为之。
【对于stay night的致敬】
  在以伪典为理念的同时,apocrypha定位仍为Fate/stay night二次创作的一环。与完
成度相当高,几乎可独立看待的zero相比,本作执笔者的选择是致敬stay night,在许多
地方可以见到其影子。
  这部分属于两极化评价,有人觉得彩蛋有趣,也有人认为是种不上不下的累赘。毕竟
对于系列作没那么熟悉的人而言,这种需要其他作品知事才能完整理解前因后果的梗,可
能造成多余的负担。
【从壮阔的大战步向儿女情长】
  Apocrypha致敬stay night的成分相当浓厚,虽然开头是壮阔的圣杯大战,但其中穿
插了不少日常场景甚至男女间的恋爱。
  Boy meets girl.
  这部分同样属于两极化评价,有人可以接受,就只是看惯且常见的轻小说套路罢了。
也有人认为以大战作卖点,就该比照zero从头到尾都保持战争氛围,而不是穿插那些儿女
情长打乱节奏。
  如果你对市面上那些有着主角YY威能、硬要加些萌要素、战争之中不忘谈个男女之情
、更有着CP配对的日系娱乐轻小说具有适应力,那么你应该可接受Apocrypha。
  反之亦然,如果你认为Fate就一定要有内涵有深度要够严肃,而且讨厌看儿女情长的
话,Apocrypha绝不是你喜欢的菜。
以上就是观赏动画前,建议先建立起来会比较好的事前认知。
以下则是个人之前阅读完整部小说后,所作的优缺点整理(有捏他太多的部分已删除)。
【Apocrypha的优点or特色】
 @ 七对七团战与大规模军团战。不过这部分要看动画团队的功力,有可能变成反效果
,变成没半点魄力。
 @ 团体战让Caster、Assassin这类冬木圣杯战争的制度里不易发挥的从灵获得表现空
间,也可以见识不同时代的多位英雄携手合作。
 @ 类型不同、特性分明的角色众多,看他们互动很有意思。
 @ 以另一种新奇角度去诠释、应用Fate的设定。
 @ 小说故事节奏很明快,除了Vol.3之外大致上不拖泥带水。虽然篇幅有限但主要角色
的魅力、特质仍能充分感受到。但动画改编会如何就不知道了......
 @ 除了Fate系列之外,也引用了其他型月作品的梗,对于老Fans有会心一笑的感觉。
【Apocrypha的缺点】
 # 主线将逐渐回归儿女情长,造成两极化评价。虽说支线的描写很不错,诸多支线都
是好评,证明作者有一定功力。然而这更加深主线支线本末倒置的印象。
 # 角色多但无奈篇幅有限,造成几乎全角色的戏份都被压缩。虽然基本描写当然是有
、也把其魅力表现出来了,但个人觉得小说如果每一集能够再多个50~100页不等,或许
能让剧情转折与角色描写更圆滑。
 # 部分受瞩目的角色沦为跑龙套般的绿叶,甚至提前阵亡。特定角色的支持者当然会
很怒,购入股票请要有被套牢的心理准备。
 # 致敬的同时,连同FSN缺点部分也一并引用了过来。原作者一直玩烂梗可以说特色,
但衍生作继续玩...讲好听叫传统,但不免在挑战读者的逻辑接受度。
【不知该该归为优点还是缺点的部份,对胃口就会很喜欢、不对就会很厌恶】
 * 某些角色恶意卖萌、炒作话题XD
 *因为篇幅有限所以快速带过的解说不算少,Apocrypha的定位属Fans取向,必须对
Fate系列有一定的认识,不然可能会看得似懂非懂。相对的,对于熟悉系列作的读者而言
,不用重头再看一次解说是好事。
 * 致敬与引用其他系列作的部分不少,也因此产生了同人味较浓厚的感觉,对于喜欢
看作者努力展现自身笔力和创意的读者而言,会感觉半上不下。不过也有读者很喜欢这种
呈现,所以看每个人的喜好而定。
  总结优点与缺点来看,apocrypha有着角色多、交战场面浩大的特色。相对来说有转折
不顺畅、刻画还能更深入的美中不足。
  若把章节拆开来看,单一场景爽快俐落,可是拼凑在一起时却会发现故事有衔接不顺
的问题。算是优缺点都很显著、大起大落的类型,所以争议总是很大。
  不过在诸多先天架构的难处之下,能把大部分的事情交代完毕也算是合宜了。个人认
为apocrypha并没有愧对Fate这块招牌,整体有达到一个合格的水准、并且有惊艳之处。
另一方面因缺点部分太醒目而感到美中不足,还有不少改善空间。
  最后,讲这么多...最重要的压箱话是...
  动画制作为 A1 Pictures
  不论原作好坏如何,经过动画团队之手诠释时就又是一个新作品了,会有期待性,也
会有不可预测性。
还有就是,等动画Apocrypha开播后,我会尽量拨时间试着在板上作每一话的资讯小补充(
如果不需要特别补充的话就会略过),或是回答板友们的疑惑。不过第一时间发是没办法的
,我的健康不是很好,必须确保作息正常为优先,希望大家不嫌弃发的慢。
作者: qlver (心结)   2017-06-12 13:19:00
作者: aria0520 (紫)   2017-06-12 13:20:00
推 不过stny
作者: lovesleep68 (睡神)   2017-06-12 13:20:00
那有致敬补魔吗?想帮阿福补魔...
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2017-06-12 13:21:00
恶意卖萌,看向某位
作者: cloud30213 (浮雲)   2017-06-12 13:27:00
阿塔萌萌哒
作者: po521 (凌)   2017-06-12 13:29:00
贞德卖萌,阿福才是真天使
作者: EEWH (白马)   2017-06-12 13:29:00
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2017-06-12 13:30:00
\阿塔喵喵/
作者: ylmarten (仰觀)   2017-06-12 13:30:00
* 某些角色恶意卖萌、炒作话题XDDDDDD啸月大真的好喜欢AP啊
作者: apps9661509 (Freedom锋)   2017-06-12 13:33:00
推一个 阿福好萌
作者: smallplug (废到笑)   2017-06-12 13:34:00
说得好,我阿福派
作者: luckyalbert (幸运知音)   2017-06-12 13:36:00
我比较想看fate/prototype 篠香萌萌~
作者: a6021314 (迷途羔羊)   2017-06-12 13:37:00
想看小莫私服
作者: luckyalbert (幸运知音)   2017-06-12 13:37:00
而fate/Ap=>阿塔萌萌哒
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2017-06-12 13:38:00
prototype可能要等到猴年马月喽...
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-12 13:40:00
虽然我现在属于很想扁东出(物理)的那一派就是了......
作者: syuu (syuu)   2017-06-12 13:41:00
想看小莫把剑砸向敌人....XD
作者: windfeather (W.F)   2017-06-12 13:42:00
AP的优点和缺点我觉得完全无法抵销。不过比起动画我对漫画改编比较有信心。毕竟连魔王勇者都能改编得那么出色,AP目前为止也很棒,后面应该不用担心甚至若非漫画进度还很前面,动画不如改编漫画好了
作者: a5733724 (仓鼠)   2017-06-12 13:44:00
对小莫比较有兴趣
作者: asfj   2017-06-12 13:53:00
作者: timez422 (SIXTeeN)   2017-06-12 13:54:00
只为了小莫
作者: paco9379540 (空司)   2017-06-12 13:57:00
尚未开播,已经有不少人被路西法收割灵魂啦!
作者: MaribelHearn (マエリベリー・ハーン)   2017-06-12 13:59:00
推解说
作者: haruma33   2017-06-12 14:01:00
推!!期待动画
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2017-06-12 14:02:00
解说详细推
作者: ylmarten (仰觀)   2017-06-12 14:03:00
我自己是很喜欢AP,不过像FSF那样我也非常喜欢,总之有疯疯癫癫的怪咖都(ry
作者: Basara5566 (巴薩拉)   2017-06-12 14:04:00
这部我唯一无法接受某位角色过度外挂 连那一位都爱上他了...
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-12 14:21:00
|—w—^)b 阿塔赞我自己觉得比较缺点的是儿女情长欠吐槽跟群像剧戏份发挥太弱这几点啦,各种方面都看不够爽这样
作者: stevenao992 (跳坑借贷‧格雷西恩君)   2017-06-12 14:28:00
我想要看黑Archer,有尾巴就是赞(?)
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2017-06-12 14:28:00
唯一支持小莫
作者: sherry3721 (阿优)   2017-06-12 14:29:00
推用心!
作者: wcl0222 (香菇)   2017-06-12 14:38:00
推~同时期待开播后的解说
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-12 14:42:00
sf我觉得缺点大概是有些笔法玩的太过,然后还有一直提其他作品梗,讲到我觉得有点烦XD
作者: nightseer (小爱)   2017-06-12 14:44:00
看起来比FSN有趣太多啦
作者: david106 (shadowchen)   2017-06-12 14:46:00
一边"批"著---->披?
作者: starjojo (star)   2017-06-12 14:52:00
虽然我不讨厌AP 但是我觉得齐格菲XX那段真的是超级唬烂矫情恶心到不行
作者: willytp97121 (rainwalker)   2017-06-12 15:09:00
等开播看买阿塔股的崩溃
作者: skytony123 (君)   2017-06-12 15:12:00
\小莫/\小莫/\小莫/\小莫/\小莫/
作者: qlz (())   2017-06-12 15:13:00
啦, 作为贞德粉的就是想烧____
作者: evan142536 (出卖灵魂的中二病)   2017-06-12 15:13:00
你忘了特别标注阿斯托尔芙的性别惹(^q^)
作者: via840113 (via)   2017-06-12 15:18:00
期待小莫!
作者: dog29635841   2017-06-12 15:21:00
\女帝/\女帝/
作者: reiraku (阿络)   2017-06-12 15:26:00
\为了看女儿小杰克/
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-12 15:35:00
光是贝欧的事我差不多是跟东出有算不完的帐了(一秒)
作者: cat05joy (CATHER520)   2017-06-12 15:36:00
希望台NETFILX会上快去填希望表
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-12 15:37:00
其他的话……还是算不上真正战争的问题吧(写说战争结果好像还是有点半调子的描写)
作者: METHOLOGY (米沙了居)   2017-06-12 15:59:00
烂死了 一直出这种作品不如把主线补完全
作者: sss77789 (′・ω・‵)   2017-06-12 16:01:00
狮子劫好品味
作者: PSYREN (JABO)   2017-06-12 16:02:00
小莫派站出来!楼上怎么崩溃了...?
作者: Basara5566 (巴薩拉)   2017-06-12 16:28:00
狮子劫倒是真的很帅 很喜欢他跟小莫的互动
作者: kumoru (kumoru)   2017-06-12 16:42:00
小莫线描写的真的还不错,让人更珍惜她,但是把这线当主线的我真是QQ期待天草的配音
作者: vm06j3000 (托托薰)   2017-06-12 16:44:00
推阿基里斯和阿塔!!超萌qq
作者: stevenao992 (跳坑借贷‧格雷西恩君)   2017-06-12 16:58:00
话说刚刚才发现,好像红黑双方的Archer都有尾巴(到底是多爱尾巴啦
作者: NARUHOTO (人生就是不断的渣化)   2017-06-12 17:12:00
sf毕竟是成田有群像剧品质保证
作者: windfeather (W.F)   2017-06-12 17:14:00
SF要说问题大概是支线和伏笔塞太多,所以故事进展非常缓慢,简直像是第三集后才刚序章结束的感觉
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-06-12 17:17:00
也不是埋太多的问题,应该说作者会一直很故意的让角色讲出一段不明所以的台词,然后再来强调这是伏笔呦但我现在什么都不会说,你们慢慢等解答
作者: tomsonchiou (TC)   2017-06-12 17:21:00
不知该列优还是缺可以加一条:A1制作 XD
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-06-12 17:22:00
我评价的话在zero与目前的sf之下苍蝇的碎片之上 xx的隐藏宝具浪费在让xx君xx之用感觉真的很浪费又没道理
作者: windfeather (W.F)   2017-06-12 17:33:00
哼哼,我来暴雷一下……AP齐格飞会大活跃
作者: athinatsai (日一)   2017-06-12 17:34:00
主线无感+1,最喜欢小莫线处理
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-06-12 17:38:00
透露一些 阿福的道德绑架等级不下于鸣人的相信我之术
作者: j9145 (Swordcane)   2017-06-12 17:39:00
看着阿福,感觉大脑有什么不见了。
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2017-06-12 18:37:00
https://i.imgur.com/2uTIivo.jpg 东出作系列构成的感想这谁写的鬼东西 看得我好想揍作者 根本问题一堆(修改
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-06-12 18:42:00
希望能改到让某粉毛的部分更精彩…
作者: kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神萬歲)   2017-06-12 19:09:00
所以当成世间情看就对了?
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-06-12 19:11:00
原来缺点的部分不是只有我感受到老实说就是那缺点太让我难以接受所以我不太喜欢ap
作者: blizzardLeo (里欧)   2017-06-12 19:13:00
推,感谢详尽解说
作者: eugenelinrmx   2017-06-12 19:15:00
推~期待解说
作者: darkyoyo (brightyoyo)   2017-06-12 19:20:00
请问这是一季还是半年番?
作者: aster741 (愤世嫉俗的臭酸酸)   2017-06-12 19:23:00
爱情我打负分
作者: CarnivalNigh   2017-06-12 19:33:00
之前看ap废案的设定就很喜欢飞哥 所以ap第一集一发售我就买回来看了 然后 就没有然后了
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-06-12 19:35:00
可是这个飞哥有恶龙血铠
作者: CarnivalNigh   2017-06-12 19:47:00
有邪铠也没用 几乎都不是飞哥本人在打而且我觉得东出都知道会写不完了 还要硬插一对cp当主线 真的很有事
作者: aa89028500 (Tim)   2017-06-12 21:14:00
SN是我的信仰,不过感觉这部也挺有趣的
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-12 22:28:00
儿女情长的部分我比较想吐槽啦XD阿对就是看哈比人电影改编的那种感觉(?
作者: ljeff83 (bd)   2017-06-12 22:39:00
如果集数给够应该就比较没问题?
作者: ylmarten (仰觀)   2017-06-12 23:46:00
可恶,哈比人电影这譬喻太写实了(ノД`)シクシク
作者: miha80425 (ohsialay)   2017-06-13 02:10:00
爆的机会很高 隔壁Cygames可是砸了48集的GF看课长亿柱的资金够不够撑了(ノД`)
作者: s9018124 (鬼切安纲)   2017-06-13 09:52:00
GBF有48集好像确定是乌龙消息了 实际上只是季番的样子
作者: HyugoSynchor (融合じゃねぇ)   2017-06-13 10:28:00
想想脚后跟还真是天选之人,不只剧情精采度最高且戏外的负评几乎都不在他的表现上
作者: hoyunxian (WildDagger)   2017-06-13 12:17:00
好像是哈比人电影版因为改编成3集,原有篇幅不够撑所以多了一位勒苟拉斯的前女友(?)但整部片也因为她而正负评价二极
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-13 14:42:00
哈比人就原本的故事设定中那个时代背景精灵跟矮人两个种族是互相看不顺眼到很严重的状况,一直要到魔戒的时间点(数十年之后)才出现有两族友谊的状况,结果不知道哈比人的电影导演是硬想弄爱情戏还是嫌男性角色压倒性过多所以在电影中插了一个原作中不存在的女精灵然后还让其中一个男矮人跟她爱得死去活来,除了硬要加的爱情戏让想看战争场面的观众出戏外还造成很多问题(大家最想看的战争场面在院线板被剪掉好多,结果可以多花十几分钟在那边谈情说爱,还有本来那位男矮人是为了保护自己的王而死的变成为了救女精灵去档刀,还用这边的感情戏去扯精灵王的过往一整个黑人问号...)结果就变成对啦女精灵很正表现也很帅没错但放在这边就是一整个出戏而且不知道是来搞啥小的XD(喔对了还设定成魔戒中的人气王精灵弓箭手原本是喜欢那位女精灵的,弄成唯妙的三角关系八点档的感觉)
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2017-06-13 17:02:00
竟然www
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-06-13 18:38:00
超贴切的阿 感觉有87%像www
作者: shadowblade (影刃)   2017-06-13 19:28:00
https://www.youtube.com/watch?v=d3k6RwqVxKQ丢个MV(当然有雷),就是如果不是放在一个有原著且剧情定调明显的故事中就没差的支线XD 但放在这种地方就是一堆人黑人问号(至少我看到的评论没有一个人在档刀死那边有感到难过的www)然后还有事后对照才发现大型战争跟动作场面砍了一堆(放BD)还有时间去演这所以被迁怒 <== 我觉得这是重点
作者: ylmarten (仰觀)   2017-06-13 20:05:00
好几个魔戒迷的朋友因为女精灵雷到拒看电影

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